VaIerik.
Kir@Не знаю как вам, а мне забавно наблюдать за тем, как Путин пытается уговорить россиян пользоваться его терминологией в газпромо-украинском конфликте. Я понимаю, что Украина ведёт себя некрасиво, но я уверен, что есть какое-то внутриукраинское объяснение “воровства газа, принадлежащего западным странам”. Хотелось бы услышать ваши соображения по этому поводу.Здесь же предлагаю обсудить всё, что связано с газовой войной между Россией и Украиной в конце 2008-го — 2009-м году.
commandantСогласен, что звучит это всё смешно, особенно из уст Чубайса: ?эти негодяи из Украины воруют газ?.Думаю, весь конфликт там из-за того, что Россия выставила новые цены на газ в новом году, а Украина, в свою очередь, сказала, раз так, то мы поднимаем плату за транзит газа. Но тогда получится, что европейские потребители будут получать газ, проходящий через Украину, по более высокой цене, чем ранее договаривались. А на это европейцы не согласны. Вот и весь конфликт. Мы-то, российские потребители, согласны с тем, что правительство волевым решением подняло цены на газ для нас. Сидим и не отсвечиваем. А европейцы такого терпеть не будут.
Kir@Но нам ничего не говорят о том, что Украина пошлины повысила… Не говорят потому что этого нет, или потому что тогда стройная логика повествования рушится?
VaIerikЦена на газ определяется годовым контрактом, цена на транзит определена другим контрактом действующим до 10 года, просто если в прошлый раз кражу газа аргументировали желанием москвы задушить оранжевую революцию то теперь аргументов нет просто воруют и мне например непонятно почему при нынешнем отношении украины к россии они искренне не понимают почему это россия не продает им газ по дешевке, есть такая поговорка “не плюй в колодец пригодится воды испить” вот о ней по моему украинская власть и забыла.
sawerНа Украине говорят скоро вообще дефолт будет, и внешний долг у них в МВФ приличный. Конечно очень интресно будет посмотреть чем закончится вся эта ситуация. Что самое удивительное в новостях ничего не слышно ни про Ющенко, ни про Тимошенко, куда ж они все подевались?Слышно только про один “Нафтогаз”, который не хочет идти на переговоры с “Газпромом”. Мое мнение такое- нужно вообще перекрыть газ на Украину и все, большинство европейских стран его уже на сегодня не получают. Зато “Нафтогаз” сразу же засуетится, может и пойдет на наши условия. И еще: недавно слышал по ТВ, что Германия предлагала построить газопровод в обход Украины, как это будет выглядеть не знаю, но думаю что правительству стоит над этим задуматься.
Kir@Во всяком случае, в Белом доме хотят, чтобы мы рассуждали именно так. А хочется думать, что в том конфликте не всё так просто. Точнее, не то, чтобы хочется. Просто фактически, сейчас Украину обвиняют в том, что она оставила юго-восточную европу без газа и нашей вены в этом якобы нет. Я уверен, что она есть.
ДокторА, я думаю, почему это так активно транслируется по всем каналам и ежечасно, потому как нечего дать населению реально в решении вопроса занятости и мер по стабилизации экономики внутри страны. Ведь внешний долг нашей страны уже более 540 млр.долл. Запустили программу отвлечения от насущных проблем, ведь проще озвучивать эту тему и какие мы приниципиальные, так почему правительство ну никак не може и при всей своей мощи заставить свои нефтяные и энергенические корпорации поставить реальную цену по себестоимости. Обычный пиарный ход отвлечения на разрешение чужих проблем, может стоит решать свои? Почему идёт заём – а предприятия внутри страны сворачивают свою деятельность. Лучше бы эти темы обсуждали в прямом эфире. А газовый конфликт разрешится для приемлемых цен для Украины – иначе и не будет.
commandantKir@: ??А хочется думать, что в том конфликте не всё так просто?.Да уж надо думать, что не просто. Украина всё рвалась в НАТО, проводила откровенно антироссийскую политику, вот наши правители и хотят показать европейцам, какая бяка эта Украина, дескать, хочет вас без газа оставить зимой, заморозить. А мы очень хорошие, мы вам газ поставляем бесперебойно, по твёрдым ценам, любите нас, а не Украину.Только нам, простым россиянам и простым украинцам, от подобной «политики» пользы нет, не было, и не будет. Прав Доктор, запустили программу отвлечения от насущных проблем, глядишь, ещё и «врага» найдут, который во всём виноват. Ох уж эти «негодяи из Украины», и как с ними бороться??А на Украине, в крайнем случае, увеличат поставки газа из Туркмении, как обычно — не первый ведь раз такая ситуация.
disgustadoСегодня по первому каналу в новостях заявили, что Украина ворует 15% транзитного газа и тут же показывают замерзающую Европу. Как-то не правдоподобно. Причем в репортажах показывают бедных детей в школах, но нет официальных заявлений о воровстве от директоров европейских газовых компаний, непосредственно получающих этот газ из Украины. Игра на людских эмоциях, не более…
VaIerikхотелось бы знать каким образом украина сможет закупить газ у туркмении не располагая транзитными сетями, Россия по своим сетям что ли перекачает, официальные заявления о уменьшении объема газа прозвучали не то что на уровне газовых директоров, а от первых лиц государств или болгария, сербия, румыния для вас не государства. Кира мне не за что любить власть, но вы еще выдвините идею что в мировом кризисе правительство России обвиняет украину, и не надо здесь теорий заговоров у нашей страны воруют причем в наглую ей принадлежащее, не у Путина или Медведева а у страны, что они с дрожью в голосе должны говорить “нельзя так делать” вот как раз сейчас надо на уровне международного законодательства найти такие ответные меры что вся украинская власть вздрогнула и на следующих выборах ей ничего не светило…
VarazslatТак руководство страны пытается отвлечь Россиян от проблем внутри страны наверно – ну это так, семечки. Особенно меня удивляла вся та забавная картина, которую рисовали СМИ перед новым годом, говоря – вот, типа, глядите россияне, в начале 2009 года все повторится как и в начале 2007 с этим газовым вопросом, да с таким знаете ли сарказмом, что ли. Меня лично это удивляло, зачем вы это говорите? Я думал что нужно не говорить, а делать. Но все как и обещали, так и произошло. Это произошло – и в этом виновата Украина, заявляет теперь ГазПром. Но однако ГазПром не обеспечил Европе безопасности от того что произошло. Почему? Почему Российская сторона, зная что напряженные отношения со странами СНГ, а в частности с Украиной не предприняла попытки найти выхода газового кризиса? Наверно нашим властям выгодны такие плохие отношения с бывшими соратниками и братьями. Подталкивая к ненависти. Итак, Газпром сделал ставку Украине 250 долларов на 2009 год, вместо 175 долларов 2008 года, Украинская сторона была согласна платить за газ 200 – 230 долларов. Из-за каких то 20 долларов за кубометр, теперь ГазПром понесет убытки по-больше. Я знаю, многие со мной не согласятся. Но мне 20 долларов не жалко, мы не увидим их. А вот то что сейчас всю Россию проклянают по всей Европе и репутация надежности расстворилась как дым, по-дороже будет.
VaIerik[quote name='Varazslat'] Так руководство страны пытается отвлечь Россиян от проблем внутри страны наверно – ну это так, семечки. [/quote]Что тут говорить. Цензура полная… Конечно проще отвлечь всех от финансового кризиса. Какими то спороми с Украиной, чтоб все думали вот ведь хохлы, какие нехорошие люди…. А наше правительство твердое и сильное! И всем сразу стоновиться всё равно, что во Владивостоке митинги.А со всех сайтов сразу удаляют сообщения по этому поводу.
UnysЯ поражаюсь с Европы которая ни давит на Украину. Уверен если было бы наоборот, Украина поставляла бы газ через Россию, у Европы язык отсох бы обвиняя Россию.Вопрос ! А за что им продавать по 230 дол. когда др. продаем в 2 раза дороже — Ладно Белоруссии дешево продаем, но она нам друг. А Украина — Весь мир задолбали до тошноты своим голодомором, поставляли оружие Грузии чтобы те поубивали русских солдат,чут ли не через задницу пытаются залесть в НАТО ! дават русский язык у себя на родине, давит свой народ который хочет дружить с Россией. А они кричат ” нет это наши враги !” С каких это пор ?!А как газ покупать сразу “..нам по 230 пожалуйста !”За что…?! Почему мы должны им помогать — когда они плюют нам в лицо как верблюды ! До кровавых мозолей цилуют зад НАТО назло России.Другие просто входят в НАТО, а эти нет “от защиты восточного врага ! “Вот если будет их призидент кнам как друг а не враг, вот тогда можно будет им по дружестки продовать газ подешевле.А так Украина как лохов нас разводят,вот и все.
GodivaУкраинская сторона заявляет, что не была инициатором остановки транзита газа на единственно работающей газоизмерительной станции “Большая Суджа”. Все газоизмерительные станции находятся на территории России. На украинской стороне нет возможности закрыть задвижку, газ перестала поставлять Россия.И о каких 250 долларах за кубометр газа здесь идёт разговор? Имеется в виду, за тысячу кубов, наверное? Украинская сторона заявляет, что российский Газпром предложил цену 450 долларов за 1 тысячу кубометров газа.В Еврокомиссии тоже считают неадекватными действия именно России, а не Украины, а Ющенко просит поставить международных наблюдателей на границе Украины с Россией.
Varazslat[quote name='Unys'] За что…?! Почему мы должны им помогать — когда они плюют нам в лицо как верблюды ! До кровавых мозолей цилуют зад НАТО назло России.Другие просто входят в НАТО, а эти нет “от защиты восточного врага ! “Вот если будет их призидент кнам как друг а не враг, вот тогда можно будет им по дружестки продовать газ подешевле.А так Украина как лохов нас разводят,вот и все. [/quote]Это не мы с вами продаем газ! Мы не видели и не увидим тех денег. Это деньги Олигархов. Я в отличие от вас, не переживаю за них и смогут ли эти ребята в Куршавеле Новый год отметить. Дружба – это дружба – она не покупается! От куда вы знаете какой президент Ураины и что он говорит. Век информационных технологий и информационных войн, извините! Да первоночально цена Украине предлагалась 250 долларов, но в связи с конфликтом, ГазПром решил проучить Украинскую сторону, назначив 450 долларов, как для многих Европейских стран. Лично для меня – 230 или 250 – разница не велика, можно было и не начинать всей этой проблемы.
Copyright ©