[hammer]

категорически против! и в общем доводы те-же, что и у остальных противников. Россия как в фильме “Гений”, кажется было сказано: “страна непуганных идиотов” и если еще будет оружие у любого желающего….то будет полный ……ц. и главные доводы в пользу того, что будут равные шансы и жертвы и нападающего полная чушь, потому что кроме наличия в руках оружия (холодного или огнестрельного) должна быть еще соотвествующая психология, которая не препятствует человеку применить это оружие. нормальному человеку выстрелить в человека не так уж и просто, кроме того нормальный человек думает о возможных последствиях. А у нападающего таких психологических препятствий нет и следовательно нападающий окажется в еще более выигрышной ситуации. и вместо равных шансов, шансы жертвы будут равны нулю. …и если в результате данного обсуждения кто-то поменяет свою точку зрения в пользу противников оружия, значит тема создана не зря.

[Fa#enAngel]

[quote name='Меломан'] Да, да. Конечно, полностью с вами согласен. Конечно, мы все дебилы. Кроме вас естественно. Спасибо, что нам глаза на нас же открыли. Большое спасибо. [/quote]Да что ж вы так на себя то всё относите. У России давно уже сложилась такая репутация, и которую русский народ регулярно подтверждает. Я не говорю что все дураки и дебилы, но 1/3 точно. [quote name='Меломан'] Потому что в тех странах, где народ имеет оружие (именно оружие, а не пневматические и травматические пукалки), дураки во власти, как правило, не засиживаются. [/quote]А что вы можете сказать о нашей власти?? Не засиделись ли они?? 😀

[clyster]

Вообще то приобрести оружие можно уже сейчас – гладкоствол, но дорого и хлопотно. К стати в России продается самое короткое из разрешенных в цивилизованном мире гладкостволов ТОЗ-106 (53 см, приготовление к стрельбе – отщелкнуть приклад, 4 патрона 20кал. в магазине и один в стволе). Однако законно носить по улице гладкоствол нельзя – это оружие для охоты – то есть ношение с целью охоты в лесу или храненние – и применение для обороны в квартире и машине.Против короткоствола вижу только один аргумент – если сейчас бандюган может просто дать в “пятак” или припугнуть, то при разрешении ношения короткоствола гражданам тот же ганг будем мочить по возможности сразу и надежно “на всякий случай”. А в остальном – это просто демагогия и болтовня. По любому автомобилисты убивают и будут убивать гораздо больше людей, но никто не запрещает автомобили. Дебилов можно отсеять лишь слегка усложнив процедуру (например характеристики-гарантии с работы и т.п. как например сейчас с выездом за границу носителей всяких секретов). И сколько сейчас хватаются за нож? а ведь у каждого на кухне есть достойный применения тесачек. В общем все это надуманые объяснения смутных фобий. И политические объяснения ни чего не объясняют – с короткостволом революцию не сделаешь, нужны калаши, дегтяревы и танки [smile badgrin] . А объяснение довольно простое – милиции, спецслужбам, разрешительной системе и т.п. разрешение ношения короткоствола это лишний гемор при той же зарплате. И они будут сопротивляться просто из элементарной лени до последнего. Так что противники вооружения пипла могут спать спокойно.

[permsk2]

Даже если человек будет вооруженным ходить, при нападении на него скорее всего он не успеет воспользоваться оружием, особенно женщина пока в сумочку доставать полезет… А если “отморозки” узнают, что она с пистолетом ходит у нее повышаются шансы оказаться с проломленной головой где-нибудь в темном подъезде.

[Sedykhnd]

[quote name='Меломан'] Кстати, почему в качестве примера страны со свободным владением оружия постоянно рассматривают именно США?[/quote]например швейцария страна небольшая много деревень (по нашему понятию) в них живут или католики или протестанты, и одновременно католики и протестанты. Самое интересное, это то что у каждой деревни есть свое стрельбище, у католиков – католическое, у протестантов – протестанское, а если в одной деревни 2 вероисповедования то 2 стрельбища, в день своей деревни они все население собраеться на стрельбище по вероисповеданию от мала до велика, женщины и мужчины со СВОИМ ОРУЖИЕМ и соревнуются кто же у них самый меткий вот както у них так и себя и соседей не считают дебилами, алкоголиками, неуравновешенными и бандитизма оготелого нет.

[VaIerik]

[quote name='clyster'] К стати в России продается самое короткое из разрешенных в цивилизованном мире гладкостволов ТОЗ-106 (53 см, приготовление к стрельбе – отщелкнуть приклад, 4 патрона 20кал. в магазине и один в стволе) [/quote]самое короткое? согласенно более эфективное всетаки “Рысь” 12 калибр, 5-7 патронов длина 63см, откидной приклад.[quote name='clyster'] Против короткоствола вижу только один аргумент – если сейчас бандюган может просто дать в “пятак” или припугнуть, то при разрешении ношения короткоствола гражданам тот же ганг будем мочить по возможности сразу и надежно “на всякий случай”. [/quote]увы не совсем так. короткоствол – оружие нарезное. а вся нарезка отстреливается и пули есть в УВД. значит по любой пуле можно установить хозяина.и “на всякий случай” стрелять мало кто станет, это что после каждого выстрела ствол сбрасывать????легальные стволы будут реально использоваться при самооборонеа вот для нападения у “нас” и так хватает левых стволов.[quote name='permsk2'] Даже если человек будет вооруженным ходить, при нападении на него скорее всего он не успеет воспользоваться оружием, особенно женщина пока в сумочку доставать полезет… А если “отморозки” узнают, что она с пистолетом ходит у нее повышаются шансы оказаться с проломленной головой где-нибудь в темном подъезде. [/quote]“а как они узнают”?да и “отморози” проламывают черепа и не зная есть оружие или нет.если человек не умеет пользоваться оружием – да, его и ядреная бомба не спасета если умеет?чтоб достать пистолет достать патрон и сделать первый выстрел при умении достаточно 1-1,5 секноесли человек грамотен, то выстрел будет раньше потому что он умеет думать и предвидетьа теперь о минусах1. короткоствол эфективен на дистанции не менее 2х метров, потом это просто кастет2. “если оружие хотябы на милиметр дальше чем ты можеш дотянуться, считай что его нет” (слова не мои)

[Tatiana]

День добрый всем!По-моему у нас в России разрешить свободно владеть оружием – что обезьяне доверить гранату….Никогда не знаешь, где рванет и сколько пострадает от этого людей….

[Raubtier]

Те кто считает нынешнее правительство плохим,просто глупцы!!!Оружие нашему обществу не нужно.И зря вы считаете что в России живут одни дураки,это мнение вам навязали наши враги,а те кто в это поверил и есть дураки,какими бы мудрыми фразами они не кидались.

[look]

[quote name='Tatiana'] День добрый всем!По-моему у нас в России разрешить свободно владеть оружием – что обезьяне доверить гранату….Никогда не знаешь, где рванет и сколько пострадает от этого людей….[/quote] Тань, а в Росии до революции оружие мог иметь каждый 🙂 , и никто никого идиотом не называл. Счего Вы взяли , что именно у нас все будут друг по другу палить. поверте на слово есть гораздо более маниакальные народности до крови чем русские. кстати будь у наших граждан оружие не думаю что на северном кавказе себя бы так спокойно бандюки чувствовали в период своего становления. в принципе все кто хотел иметь ствол его имеют в нашей стране 😉 , не думаю что это секрет для кого-то. все кто хотел поговорить об этом до сих пор говорят, надо фулюгана мочить в сортире или нет, а их после этого избивают на улицах и грабят квартиры, каждому своё в общем [smile badgrin]

[Tatiana]

Более взрослое поколение не будет палить по всем и каждому, а вот молодежь (подростки, насмотревшись всякого непотребного либо принявши на грудь кто стопку, а кто и дозу, либо еще че нить)?Кто даст гарантию или прогноз, что у меня дома в сейфе лежащее оружие не возьмет в руки мой подросший сын, вдруг однажды когда-нибудь не сумевший совладать с эмоциями или ситуацией, не поделив чего-нибудь с кем-нибудь? Или просто доказывая друг перед другом хвастаясь, кто у нас круче и кто на че способен….У моих соседей сын, его одноклассник застрелился летом. Сам, в кухне на глазах у матери…Не зря придумана поговорка, что раз в сто лет и палка стреляет….Кому надо и у кого есть необходимость иметь оружие, может вполне иметь его и сейчас.Проходи комиссию. оформляй разрешение. покупай сейф и т.п.Мне нравится оружие, стрелять умею, стреляла из пистолета, ружья и автомата. В части воинской работала. Тренинг хороший на предмер разборки-чистки-сборки имеется…Иногда хочется иметь дома. Но….А как быть если человек трезвый душка. а в подпитии тиран…. ну как у него оружие будет дома? Я росла при отце- пьянице. сильно он не пил. а вот выступал.. СЛАВНО!Помнится и зимой приходилось убегать босиком до тетки, благо не далеко жила. И по тихой с хитростью до ментов добегать, чтоб спасти успели, пока он в пылу погони не понял где он…. Про ножи-вилки и другие колюще-режущее вообще не говорю сразу прятали…А сколько у нас таких домашних Горе-Глав Семейств?Не нельзя нам поголовно всем желающим разрешить такую блаж….

[Crowly]

Да уж в нашей стране с нашим менталитетом …. этоже что начнется. Скоро броник будем на работу носить.)))

[Меломан]

permsk2″Меломан, вы какие страны имели ввиду? Наверое Анголу, где каждый второй пират”Зачем Анголу? Иран к примеру. Там даже вроде как пояса шахидов продаются. По новостям говорили, давно.”Даже если человек будет вооруженным ходить, при нападении на него скорее всего он не успеет воспользоваться оружием, особенно женщина пока в сумочку доставать полезет”Оружие не косметичка, чтобы его в сумочке носить!!! Если идешь по местности, где шансы нападения достаточно высоки (ночью, по пустырю или по темной улице) – нужно достать оружие, привести в боевую готовность (патрон в патронник, с предохранителя снять), засунуть в карман и руку держать на нем. Если оружие со самовзводом, можно снять курок с боевого взвода. А носить пистолет в сумочке – это все равно что оставить дома.Fa#enAngel”У России давно уже сложилась такая репутация, и которую русский народ регулярно подтверждает”А вы, извиняюсь, какой национальности, не уточните?”Я не говорю что все дураки и дебилы, но 1/3 точно”Подсчитать количество дураков в России! Это гениально! Вам памятник надо ставить за этот подвиг!Может, приведете количество дураков у других национальностей?”А что вы можете сказать о нашей власти?? Не засиделись ли они??”Провокационный вопрос…

[VaIerik]

[quote name='Tatiana'] По-моему у нас в России разрешить свободно владеть оружием – что обезьяне доверить гранату…. Никогда не знаешь, где рванет и сколько пострадает от этого людей…. [/quote]))) странно как то, впригципе оружие у нас уже почти в свободном владении есть, не свободно только для короткостволови самое удивительное что пока на барикады никто с двустволками не лезетда и по пьяни хватаются не за ствол а за нож!!!! давайте запретим оборот кухоной утвари????[quote name='Tatiana'] Более взрослое поколение не будет палить по всем и каждому, а вот молодежь (подростки, насмотревшись всякого непотребного либо принявши на грудь кто стопку, а кто и дозу, либо еще че нить)? [/quote]а кто вообще говорил о продаже оружия подросткам????[quote name='Tatiana'] Кто даст гарантию или прогноз, что у меня дома в сейфе лежащее оружие не возьмет в руки мой подросший сын, вдруг однажды когда-нибудь не сумевший совладать с эмоциями или ситуацией, не поделив чего-нибудь с кем-нибудь? Или просто доказывая друг перед другом хвастаясь, кто у нас круче и кто на че способен….У моих соседей сын, его одноклассник застрелился летом. Сам, в кухне на глазах у матери… [/quote]так сейф вообщето запирать надо, и не хранить оружие под диваном!!!!тогда ребенок и не получит оружиеда и ключик от сейфика держать в недоступном ддля детей месте[quote name='Tatiana'] А как быть если человек трезвый душка. а в подпитии тиран…. ну как у него оружие будет дома? Я росла при отце- пьянице. сильно он не пил. а вот выступал.. Славно! [/quote]просто силить контроль за оборотом оружиячтоб пьющим и буйным его не продаватьвот и все решение[quote name='Меломан'] Если идешь по местности, где шансы нападения достаточно высоки (ночью, по пустырю или по темной улице) – нужно достать оружие, привести в боевую готовность (патрон в патронник, с предохранителя снять), засунуть в карман и руку держать на нем. Если оружие со самовзводом, можно снять курок с боевого взвода. [/quote]если оружие самозаряд самовзводто нужно либо снять с предохранителя либо дослать патрон и постовить на предохранительно никак не все вместе, отстрелите что нибудь, когда доставать будете, а мож и раньшеревольверные схемы в данном случае выигрывают

[voyka]

Привет всем! Я конечно же ЗА, но есть но. Как военный хочу отметить одно в сущьности никому эти железяки с порохом ещё жизнь не спасали, необходим трезвый расчет и осмысленность в поведении, при встрече с противником , да и в повседневной жизни.Ведь и палка раз в год стреляет- незря говорят. Необходимо менять законы и отношение к их исполнению по оружию и частной собственности, а там и само все на свои места встанет, народ ведь у нас ,тоесть мы с вами вроде неглупые и приспосабливаться умеем. Да и цивилизация нестоит наместе , новые виды и способы убийства и обороны разрабатываются, так это извечная проблема как защетиться , ну или с чем напасть.Каждый офицер имет право на ношение табельного боевого оружия , но от этого права защищёней он нестал , страна такая и мы такие, вообще кому силино хочется тот и без разрешения носит , вообщем так.

[VaIerik]

человека адекватного и ответственного наличия оружия только дисциплинирует ибо есть правила обращения с оружием которые должны непреложно соблюдаться, бандиты вооружаться и без всяких законова вот законопослушному гражданину защитить себя нечем, в некоторых штатах США запрещено газовое и легкая трамватика так как там считается что наличие этих пугачей только спровоциркет преступников, а вот реальный шанс в ответ на попытку грабежа поймать пулю кой кого остановит..

[Автор]

Сообщения