Valerik.
VaIerik2 Мамочка, я не отрицаю губительных свойств алкоголя на организм и “мой” врач также этого не отрицает. Я и сам считаю, что алкоголь очень вреден, поэтому и не пью.[quote name='Мамочка'] Этиловый алкоголь при концентрации свыше 20% производит дегидратацию и свертывание клеточной протоплазмы. [/quote] Но вы то сами представляете до каких чертиков нужно напиться, чтобы концетрация спирта составляла 20%?[quote name='Мамочка'] Многие ещё со школы помнят тот факт, что алкоголь имеет свойство сворачивать кровь. [/quote] Да, но вы забыли упомянуть, что алкоголь в этом играет не последнюю роль. Причины свертываемости крови могут быть такими:операции, переломы, травмы, инфекционные процессы, заболевания грипп, ангина, тиф, пневмония, сердечно-сосудистые заболевания, сахарный диабет, ожирение, пожилой возраст, аллергические состояния, в частности, развивающиеся при использовании антибиотиков и других лекарственных препаратов.Скушав, например, хлеб с маслом и получив дозу холестерина вы же не переживаете за нейроны.[quote name='commandant'] Вообще, на своём веку пока не встречал тех, кто «наезжал» бы на Жданова за его деятельность, – вы первый. [/quote]Значит вы не там смотрели, как говорится каждый видит то что хочет видеть.
VaIerikгоспода абсолютные трезвенники внимательно слежу за вашими мыслями в этой теме и про пиво то же, но не пойму одно; отказ от употребления он что как то обуславливает повышенную агрессию, не нахамив не разу ни одному аполагету трезвости я узнал, что я деградант, просто вырождаюсь, все зло в мире благодаря то же мне,не употредляете честь вам и хвала но злоба к остальным она откуда. Да еще я узнал что рано или поздно стану алкоголиком – мрак и жуть…..
КотёнокГавсогласна с предыдущим постом… агрессивная трезвость и рьяное осуждение не только алкоголиков, но и вообще даже изредка пьющих -это нечто сродни тому, когда кусаются на форумах оголтелые мамочки и те, кто не имеет детей – их и в чайлд -фри запишут сразу, и еще чего похуже..я пью, и не только пиво, вино по большей части. по выходным, в компании. главное – чтоб все было в меру, а уж что мера у всех разная – так каждому свою голову не приставишь.
w3dДа, меня тоже это насторожило, хоть я уважаю трезвость. Общество ещё не успело создаться, а уже борется и обвиняет. Как-то не с того начали. Вот если бы вместо нападок и споров было побольше конструктива… ведь пока непонятно, зачем вообще такое общество трезвенников нужно – цели не объявлены, задачи не поставлены.2 alekk: все заметили, о чём вы написали. Заметьте, я не выразил своего отношения к теории Задорнова. Может, он прав, а может и нет, дело-то не в этом. Мой вопрос вам был: Если выяснится (допустим), что в истории – всё правда, и у нас всего лишь тысяча с небольшим лет осмысленной истории (вместо 40 тысяч) – это что, повлияет на ваше решение быть трезвенником?
ДОКИПрошу прощения был в опале , много написали это радует, что есть не равнодушные к проблеме алкоголизма.Прочитал замечание от ” дубль в 3д”, и действительно дамы и господа трезвенники у нас нет целей и задач.Давайте их обозначим, что бы каждому гостю не зависимо от их убеждений было ясно кто мы и для чего в этом мире.1Наше общество преследует цель объединить в себе всех людей ведущих трезвый образ жизни(пока в рамках сайта)2Вести пропаганду здорового образа жизни.3Помогать словом, тем кто хочет бросить пить4Обмен информацией .Примечание приписка анонимных трезвенников имеет место так как мы общаемся пока только внутри форума и физически обезличены.У нас появился серьёзный оппонент по именем комарт. Он даже сумел вызвать своими постами агрессию к себе. Что же уважаемый комарт я допускаю что ваши придирки в лекциям профессора Жданова могут иметь право на жизнь так как существуют спорные моменты в которых учёные со своим высокотехнологичным оборудованием не могут прийти к единому мнению. Вы пытаетесь убедить нас что существует определённый культ личности в лице профессора Жданова, который вы пытаетесь “развеять”. Собственно этот человек, Жданов, лишь открыл глаза, так сказать сдвинул парадигму. Никто не зацикливается на нём, если хотите сами что то узнать по поводу антиалкогольной пропаганды посетите соответствующие сайты ,ссылок не даю а то опять забанят. Рекомендую вам познакомиться с такой личностью как Углов Фёдор Григорьевич у него много написано книг о вреде алкоголя. Этот человек прожил 103 года и я надеюсь вам будет интересно, почему он занесён в книгу рекордов Гинеса как старейший в мире практикующий хирург. Царство ему небесное.И ещё одна просьба к вам комарт не мучайте нас “поисками холестерина в подсолнечном масле” ,вы с нами в теме но за чем вы пытаетесь спровоцировать нас.Здесь собрались люди у которых существует жизненный принцип на котором покоится их внутренняя безопасность и спокойствие. Я и каждый в нашем обществе стоит на принципе- Алкоголь зло. И он,принцип, их не подведёт поверьте мне, они не вынесут последнее из дому за бутылку. Они прекрасные родители поэтому их дети вообще не будут покупать никакой алкоголь, с возрастом их не будет мучить вопрос почему болит печень или откуда взялся пивной животик, я верю что освободившееся время они потратят с пользой: сходят в спортзал, займутся воспитанием детей, навестят родителей, а сэкономленные деньги тоже с пользой потратят. Вот пожалуйста, одни плюсы. А ещё прибавьте то что это поступок добровольный , то есть они искренны в своём решении нет самообмана, на окружающих это действует тоже положительно они последуют их примеру , ведь хорошему примеру следовать это нормально.Вы конечно можете сказать это бред , нельзя человека заставить бросить пить в одночасье, я отвечу это правда заставлять никого не нужно люди сами к этому придут и чем больше таких как мы будет вокруг тем быстрее Россия слезет с алкогольной дыбы. Представьте что в вашем подъезде все трезвенники, вам самому будет стыдно пройти с бутылкой пива по подъезду домой,или в нетрезвом виде, будете прятать бидоны бутылки в темные пакеты,шифроваться.Иначе на вас ляжет клеймо “человека употребляющего” и уже вы будете белой вороной.Вас будут ставить в пример как плохого дядю или тётю.Прошу прошения если комарт принял всё в свой адрес, это адресовано только людям употребляющим.Подытожу на сегодня свой пост, Друзья не нужно поддаваться на провокации, так нас могут прикрыть, потом опять ветку создавать.Вовсе не важно что повлияло на человека принять решение не употреблять алкоголь, лекция профессора Жданова, разлад в семье , неполадки со здоровьем, чужой пример, не дай бог какая трагедия, важно то что вы выбрали правильный жизненный ориентир(принцип) который вас не подведёт извините что повторяюсь. До новых встреч
VaIerik[quote name='Яролика_'] Поверьте, люди очень хорошо заметили, что вы там написали. Просто не всем нравится такая правда. [/quote]Спасибо, что Вы это заметили. Я, уверен, что прочитали все, но правда действительно никому не нужна. Кстати говоря, я пока еще не считаю себя приверженцем теории праславян, пока я считаю эти сведения как информацию для размышления. Нет у меня пока целостной картины, если она вообще существует. Да, все это звучит красиво и обнадеживает, что народ наш произошел не от обезьян, но пока не более того. Потому что попадались мне настолько вольные измышления на эту тему, что сказки про илью муромца и тугарина-змея просто детский лепет. Так что навыдумывать можно сполна. Буду разбираться по мере возможностей.Параллельно с теорией Задорнова-Чудинова-и-др. попались на глаза умозаключения Концептуальной Партии Единения, в недрах которой родилась упоминавшаяся мной Достаточно общая теория управления. Ее постулаты Вами, Яролика_, отражены достаточно верно: [quote name='Яролика_'] Спивается славяно-арийский народ? Да и черт с ним! Он же чужой, народ-то! [/quote]То же и про табак, то же и про всемирную финансовую систему, как мы все посажены на $-вую иглу, про кредиты/ипотеки/ростовщичество. Только пока не добрался до конструктивных предложений, чтоже нам с вами делать в таких условиях.
VaIerikспециально для w3d процитирую сам себя с позволения общественности: “…хотя суть моего сообщения не в старославянстве, а в окружающей лжи, чего вы ,уважаемые, заметить не захотели…”именно ложь, окружающая нас и, к сожалению, бывающая и внутри нас есть причина подобных споров.и отказ от немотивированного употребления алькогольных напитков никак не обусловлен продолжительностью нашей осмысленной истории, а лишь тем, что (очередная цитата меня): “…я устал числиться в ряду быдла. Хочу почувствовать себя человеком.”(мотивированным я считаю употребление лекарственных средств, настоек и т.п., хотя, на мой взгляд, можно создать и другие формы, не основанные на спирту)
VaIerikтрезвомыслящим рекомендую посетить сайт организации Концептуальная Партия Единение. Для раскачки сохраненных нейронов очень полезно. Вот сообщение с форума КПЕ: “Сегодня, 28 февраля (в 16ч) и 14 марта (время уточняется) на Первом канале Центрального телевидения пройдет демонстрация антиалкогольных док фильмов в рамках передачи Общее дело. Вслед за этим будет показана в записи дискуссия с обсуждением этих фильмов с участием о. Тихона (Шевкунова), председателя СБНТ проф. В.Г.Жданова, президента МАТр проф. А.Н.Маюрова, зам. председателя ВПБ Трезвение к.х.н. И.П.Клименко. Первый из этих фильмов посвящен проблеме детского алкоголизма.Предлагаю всем со своих мобильников за десять-пятнадцать минут до трансляции отправить СМСки своим друзьям и родственникам, а лучше всем кто есть в телефонной книжке примерно с таким текстом: (в 16 часов включи телевизор и смотри канал ОРТ, спаси себя и своих детей) а в локалках и на сайтах выложить данный или подобный текст.Важно, что бы как можно больше людей узнало правду об алкоголе-яде!!!!!!!!!”Кто-нибудь видел эту передачу? Записали? Дайте посмотреть! А то вдруг 14 марта обломят, прикроют и тогда вобще трындец 🙂 А вот ещё: “Вы находитесь на сайте раскрывающем правду!” Интересно? Это заголовок еще одного их сайта правдуру. Короче, “спид не спит”, читайте, думайте, определяйтесь.Кстати, говорят на том же форуме, что выступления многих порезали, того же Жданова заткнули в нужном !ИМ! месте.но всё-равно, это хоть что-то.хочу дать цитату по фильму “Общее дело”, да великовата она.Если модераторы посчитают ее излишней, пусть удаляют. для этого я ее внесу отдельным сообщением.
VaIerikОбещанная цитата”В 2008 году на одного жителя России приходилось, по разным данным, от 20 до 30 литров чистого алкоголя. Сегодня 2 млн 348 тысяч россиян считаются алкоголиками. Каждый день 2 000 человек в нашей стране умирают от проблем, связанных с употреблением спиртного. Пьянство в России приняло размеры национальной угрозы. Первый канал начинает ПРОЕКТ “ОБЩЕЕ ДЕЛО” — проект, который объединяет тех, кто хочет изменить сложившуюся ситуацию, кто считает, что здоровье нации — это общее дело. ПРОЕКТ “ОБЩЕЕ ДЕЛО” предлагает зрителям задуматься над проблемой алкоголизации общества. Это разговор, где звучат разные мнения. Нужны ли запретительные меры или только ограничительные? Нужно ли прививать культуру пития или лучше ввести сухой закон, как это на текущий момент сделали 44 страны? Существует ли грань, разделяющая человека выпивающего и человека, злоупотребляющего спиртным? Тема пьянства в нашей стране — тема наболевшая. Анекдоты о русском мужике, который может выпить убийственную для иностранца дозу, становятся предметом юмористических рассказов и фильмов. Но так ли все весело на самом деле? Исследования показали, что из 100 учеников в Англии до 60 лет доживут 95 человек, тогда как из 100 российских школьников — только 40. И в большинстве случаев причина — в алкоголе. “Прикасаться к таким темам особенно трудно, — говорит руководитель Студии спецпроектов Наталья Никонова. — Это как привычный вывих: всегда болит и лучше бы не трогать. Но мы постарались сделать программу не назидательной. В ней — поиск реальных решений, подлинные эмоции и реальные судьбы”.Каждый раз поводом для дискуссии станет документальный фильм, посвященный той или иной стороне алкоголизации общества. В студию ПРОЕКТА “ОБЩЕЕ ДЕЛО” приглашаются ученые, представители духовенства, политики, члены общественных организаций, врачи, деятели культуры и шоу-бизнеса, а также самые обычные люди, которые столкнулись с проблемой пьянства. Вместе со зрителями они смотрят документальный фильм и затем обсуждают увиденное. Каждый из них имеет свою точку зрения. В программе нет запретов, поэтому любое мнение будет услышано. По сути, студия ПРОЕКТА “ОБЩЕЕ ДЕЛО” — это мини-модель современного российского общества, где рядом живут очень разные люди, известные и неизвестные, которых волнуют одни и те же вопросы. Они делятся своими историями и знаниями, ведь зачастую правильный выбор зависит от наличия информации.”ДЕТСКИЙ АЛКОГОЛИЗМ”Фильм, который зрители и гости в студии увидят в первом выпуске ПРОЕКТА “ОБЩЕЕ ДЕЛО”, называется “Детский алкоголизм”. От одного до шести литров пива.От двух до пяти банок алкогольных коктейлей.Такую дозу алкоголя принимает среднестатистический школьник в России. Каждый день.Первое место по количеству больных алкоголизмом детей наша страна устойчиво занимает последние семь лет.Из трех российских детей в возрасте от 13 до 16 лет двое – регулярно выпивают. Такова статистика. Пьющие дети сегодня — это не только малолетние бродяги, живущие без присмотра и опеки. Это обычные мальчики и девочки из благополучных семей.Герои нашего фильма — именно такие дети. Они хорошо одеты, когда-то хорошо учились и даже имели незаурядные способности. Сегодня им поставлен диагноз алкоголизм, который перечеркнул их здоровье, их таланты, мечты о семье и образовании, их будущее?Все начинается с ярких баночек со сладкими алкогольными коктейлями и пивом. Несколько месяцев употребления этих напитков — и у детей происходят тяжелые органические поражения внутренних органов и головного мозга. Проходит полгода — и формируется зависимость. Родители в большинстве случаев даже не подозревают, что с ребенком что-то не так. Пока у него не появляются алкогольные психозы, галлюцинации, белая горячка, абстинентный синдром?Как только ребенок становится зависимым от состояния кайфа, спасти его почти невозможно. К алкоголю подключаются таблетки, клей “Момент”, наркотики? Ребенок стремительно превращается в умственного и физического инвалида. В десятки раз быстрее, чем взрослый человек.Почему пьют дети? Легко ли ребенку сегодня купить алкогольный напиток? Как реагирует общество на компанию детей, распивающих спиртное в людном месте? В поисках ответов, мы проводим эксперименты с участием детей в возрасте от 13 до 15 лет.Каковы механизмы и последствия алкогольного разрушения детского организма? Какие анализы выявляют начало патологических изменений? Как родителям понять, что ребенок начал выпивать? Каковы признаки алкогольного поражения мозга у детей и подростка? Как не спровоцировать алкоголизм у собственного ребенка? На эти и многие другие вопросы отвечают крупнейшие в России специалисты по детской наркологии: врачи-наркологи, психиатры, биохимики, токсикологи?Вместе с гостями в студии ведущие ПРОЕКТА “ОБЩЕЕ ДЕЛО” Петр Толстой и Мария Шукшина попытаются проанализировать увиденное.”В фильме и потом в дискуссии мы обсуждаем вопросы, которые касаются каждой семьи, — считает Петр Толстой. — Любого нормального родителя волнует, с кем, где и когда его любимое чадо попробует первую бутылку пива. И вот станет ли эта бутылка пива первым шагом к пьянству, во многом зависит от нас. Каким образом общество сегодня может обезопасить незащищенные слои населения? Что сегодня в России важнее — бизнес или здоровье целого поколения?”СООБЩИТЕ ЭТУ НОВОСТЬ ВСЕМ!!! ПОРА НАМ ВСЕМ МЕНЯТЬ ХОД БУДУЩЕГО ДЛЯ НАС И НАШИХ ДЕТЕЙ!!!” конец цитаты.
ValerikГоспода, алкоголики и трезвенники, оффтопик прекращаем. Прежде чем писать пост, читаем пост стартопика.С общими рассуждениями уходим в соответствующие темы.
VaIerikkomart,имелось в виду концентрация этилового спирта в потребляемом напитке,а не в крови.
VaIerik[quote name='Алекс'] господа абсолютные трезвенники внимательно слежу за вашими мыслями в этой теме и про пиво то же, но не пойму одно; отказ от употребления он что как то обуславливает повышенную агрессию, не нахамив не разу ни одному аполагету трезвости я узнал, что я деградант, просто вырождаюсь, все зло в мире благодаря то же мне, [/quote]Да нет ее, повышенной агрессии. Просто чушь о “культуре пития” сил уж нет слышать.[quote name='Алекс'] не употредляете честь вам и хвала но злоба к остальным она откуда. [/quote]Объясняю последний раз: мы, русские, вымираем. Вырождаемся. Каждый, кто пьет, вносит в это пусть и маленькую, но лепту.ДОКИ, пиши и меня в члены общества. Призываю бойкотировать пьющих – чтоб неповадно было 🙂
w3dПрочитал пост от “Доков”, и хотел бы сказать следующее.Я бы исключил из программы пункт номер 2, где про пропаганду говорится. Я так понял, по предыдущим постам, что в состав пропаганды непременно входит обличение не только неумеренного потребления алкоголя (что правильно), но и гневные отповеди в адрес тех, кто хоть немного алкоголь употребляет (что ошибочно).Ошибочно потому, что это ведёт лишь к враждебности между полными трезвенниками и не-совсем-трезвенниками, вместо сотрудничества и поиска точек сближения. Общение в данной ветке форума это уже наглядно показало.Я бы на вашем месте вместо пункта о пропаганде включил бы в программу пункт о совместном семейном отдыхе на природе, или ещё что-нибудь в этом роде, и не исключал бы возможности участия в “обществе трезвенников” не-совсем-трезвенников, при условии, что в моменты общих сборов (по любому поводу) они становятся полными трезвенниками. Одним словом, побольше дружелюбия и люди сами к вам потянутся.
ДОКИ[quote name='w3d'] Я бы исключил из программы пункт номер 2, где про пропаганду говорится. [/quote]Истину глаголишь w3d, в драке истинна не родится. И правда слово пропаганда звучит жестковато.Я согласен с тобой , думаю что это понимают все члены нашего общества. Что правда то правда растаптывая друг друга мы никчему не придём. Но главным условием членства в нашем обществе есть и будет отказ от употребления алкоголя.Обновим список участников:1Яролика2Мамочка3Меломан4comandant5alekk6komart(с вашего позволения)7andemek8докиДобро пожаловать.Наша миссия:1Наше общество преследует цель объединить в себе всех людей ведущих трезвый образ жизни(пока в рамках сайта)2Служить примером здорового образа жизни.3Помогать словом, тем кто хочет бросить пить4Обмен информацией .Сегодня хочу поделится с вами одной мыслью, мы уже касались её раньше. О запрограммированности нашего сознания. Окружающая нас действительность заложила в нас ряд моделей (парадигм)Парадигма в переводе с греческого значит модель,система взглядов, т.е. наше виденье мира.Таких как :” русский человек пил, пьёт и будет пить”, водка это “исконно русский спиртной напиток”, “алкоголь в небольших дозах полезен для организма”.Для меня после лекции Жданова , подломились эти устои, я освободился от гнёта установок огляделся вокруг, вспомнил что учитель истории рассказывал нам что водку как таковую придумали арабы для медицинских целей, а рыцари после крестовых походов научились глушить её литрами для дурману.Сразу оговорюсь не претендую на истину, русский человек не пьёт испокон веков это ложь.Первый ассамблеи устраивал Пётр 1, по сути это были оргии наподобие тех что устраивали патриции в древнем Риме, и он насильно собирал боярских детей вопреки воли их отцов.Статистика показывает что гораздо меньше литров алкоголя на душу человека производилось в давние времена.Ну а то что алкоголь яд это уже истинна не требующая доказательств. На основе вышеизложенных размышлений бросил пить.Но опять оговорюсь это мой путь.Не нужно его обсуждать.Друзья, кто-нибудь читал книгу Стивена Р.Кови”Семь навыков высокоэффективных людей”?Хочу в будущем опираясь на эту книгу вести работу в нашем клубе.
DismalЧуваки, сколько ж бедных мальчиков и девочек останутся девственниками и девственницами лет до 20, если вы весь алкоголь замухрычите. Да и половина взрослых мужиков больше секса не увидит. С женой разве что. Жесть, короче.
Copyright ©