VaIerik.
Новичок[quote name='odeon13'] Так вы, батенька, точнее, ваше государство, возможные разжигатели войны. [/quote]Я думаю, сыночек Вы мой, что Вы так шутите…И к вероятному превентивному удару израильской авиации по Ирану…Вот выдержка из новостей Израиля…”Израиль получил воздушный коридор для атаки на ИранСаудовская Аравия не будет препятствовать движению израильских самолетов в своем воздушном пространстве при возможной атаке на ядерные объекты Ирана. “Вот так всё просто…арабское государство разрешило пролет над своей территорией израильской авиации для нанесения удара по Ирану…заметьте, арабское государство…А почему…? А потому, что страх перед Ираном затмевает ненависть к Израилю…Понимает Саудовская Аравия опасность вооружения ЯО Ирана…и способствует, чтобы этого не было…В отличие от некоторых государств, сами догадаетесь какие, которые ну ни как не могут преодолеть неприязнь к Израилю для своей же безопасности…
VaIerik[quote name='Новичок'] Я думаю, сыночек Вы мой, что Вы так шутите… [/quote]Какие уж тут шутки, если боевые самолеты армий США и Франции, поднявшиеся с авианосцев двух стран, и истребители Великобритании, взлетевшие с баз в Англии, отрабатывали в последние дни координированные удары по иранским объектам.Одновременно отрабатывалась поддержка с воздуха десантным частям, ведущим наступление против иранских целей. Маневры проходили на крупнейшей в Европе учебной базе Canjuers возле города Тулон.Американские самолеты поднялись с авианосца “Гарри Трумэн”, французские – с авианосца “Шарль де Голль”, это первая подобная демонстрация силы, призванная на практике отработать совместные действия сил воздушного нападения трех стран в случае войны.А вообше вы технично уклонились от моего намека на наличие у Израиля ЯО. Опять двойные стандарты? Израилю можно, а Ирану не моги? И как-то интересно получается, Иран свою ненависть к Израилю преподносит только декларативно, в виде высказываний в СМИ главного иранца, не носящего галтуки, а Израиль уже насчет коридора подсуетился. А что саудиты его предоставили, ничего удивительного, более верного союзника США там не найдешь. Превентивностью можно многое оправдять, последний пример – Ирак, оттуда тоже “угроза” миру исходила, хорошо “Буря в пустыне” вовремя разыгралась…
АРЕФ[quote name='Новичок'] потому, что страх перед Ираном затмевает ненависть к Израилю…Понимает Саудовская Аравия опасность вооружения ЯО Ирана…и способствует, чтобы этого не было… [/quote]Страх действительно сильная вещь, но он ведь бывает различный – навязчивый или навязанный например. А какие есть реальные факты, основания, позволяющие утверждать что Иран вознамерился применять ЯО для нападения на другие страны? Со стороны Ирана это было бы мягко говоря неразумным. И зачем ему это надо, когда там прекрасно понимают, что это бессмысленно потому как у НАТО ракет в таком случае хватит, чтобы стереть Иран с лица земли. Это как если бы кто в небольшой деревне решил бы приобрести для самообороны ружье, другие будут против потому как страх – вдруг я начну хулиганить или полезу красть, а он возьми мне и ноги прострели. Просто статус ядерной страны в мировом сообществе намного выше – могут ведь и “сдачи дать”, а соседям зачем это надо?
Новичок[quote name='odeon13'] А вообше вы технично уклонились от моего намека на наличие у Израиля ЯО. Опять двойные стандарты? Израилю можно, а Ирану не моги? [/quote]Не уклонялся я, просто не придал этому значения, извините…Спасибо, что напомнили…Действительно, все зарубежные СМИ говорят, что у Израиля есть ЯО…Верно и то, что потенциал как научный, так и технический [link url='http://shaon.livejournal.com/83719.html'] позволяют [/link] стране произвести его, особенно не напрягаясь…Но я прямого утверждения о наличии ЯО в израильских СМИ не встречал…поверьте мне…Хотя, даже если ЯО и имеется, ну и что..?Что Израиль кому-то угрожает уничтожить его как государство…?Вся внешняя политика Израиля имеет сдерживающий характер, но террористическим государствам, имеющих задачи уничтожить Израиль, он, естественно, даст отпор и, поверьте мне, сокрушительный…но без применения ЯО…такой “кровожадности” в народе Израиля я не вижу…Скажите мне, а как должно поступать государство, если его народу угрожает опасность и немнимая…?Даже если есть ЯО у Израиля, он его “использует” как сдерживающий фактор…В точности, как и Россия, имеющая ЯО, и “использующая” его только как сдерживающий фактор…Думаю, ответил вполне понятно…прошу прощения за оффтопик
Folkner[quote name='Новичок'] Верно и то, что потенциал как научный, так и технический позволяют стране произвести его, особенно не напрягаясь… Но я прямого утверждения о наличии ЯО в израильских СМИ не встречал…поверьте мне… [/quote] В этом плане мне понравилось заявление Голды Меир: “Ядерного оружия у нас нет, но если понадобится, мы его применим”Насчёт СПРН и возможном ответе на ядерный удар, хотел бы заметить, что он только тогда может достичь цели, когда будут задействованы все элементы ядерной триады (МБР, АПЛ и АСЯС). Лишившись шахтного базирования МБР и поездов с ними, современная РФ сделала ставку на Тополь-М. А это фуфло неспособно быстро развернуться, слишком дорого для массированного применения. Только последние два элемента стратегических ядерных сил обладают возможностью выживания, посредством выхода из-под удара при своевременном оповещении системой предупреждения о ракетном нападении (СПРН). А для этого последние два всегда должны находиться на боевом дежурстве. Возобновление полётов нашими авиационными стратегическими ядерными силами (АСЯС), ещё не означает дежурства как во времена СССР. Наша стратегическая авиация его не потянет. Нет заправщиков. Парк выработан. Налёт пилотов недостаточен. Подводные ракетоносцы тоже не спасут. На 2009 у РФ дежурили всего [link url='http://www.lentacom.ru/comments/6991.html'] пять АПЛ СЯС [/link] Уничтожить их не сложно. Раньше проблема решалась тем, что Советский Союз мог вывести в море три сотни подлодок, и уничтожить их всех было невозможно. Но задача радикально облегчается, если придется охотиться на жалкую горстку подводных кораблей. Хватит также лишить их связи. Ведь слабое место ядерных лодок – это связь с командованием. Под воду проникают только длинные волны, и потому для связи с лодками в океане нужны огромные, сверхмощные станции с громадными антенными полями. Их у нас всего две – в Белоруссии и на Дальнем Востоке. Молниеносным ударом крылатых ракет и бомбардировщиков АЭФ США обе станции можно разгромить одновременно, и тогда лодки не смогут получить приказа на ответный удар. Второй способ связи с лодками, которые идут под волнами, – это специальные самолеты, которые в полете буксируют за собой длинные-предлинные антенны. В СССР этими летающими передатчиками команд для подводных лодок служили АН-26 особой модификации. Сами понимаете, что при мощном развитии космического эшелона США в случае войны собьют эти самолеты за считанные минуты. Нет, не из космоса. Просто-напросто на тихоходные радиосамолеты русских будут наведены палубные истребители. Короче говоря, никакого ядерного щита над РФ давно уже нет. Вернее, в нём так много дыр, что для США это не щит. Им осталось только дождаться, когда они точно будут уверены в безнаказанности. Когда разовьют и поставят в строй гиперзвуковые аппараты, военно-космические средства и ПРО.
Новичок[quote name='Folkner'] никакого ядерного щита над РФ давно уже нет. Вернее, в нём так много дыр, что для США это не щит. Им осталось только дождаться, когда они точно будут уверены в безнаказанности. Когда разовьют и поставят в строй гиперзвуковые аппараты, военно-космические средства и ПРО. [/quote]Ну и мрачный и жуткий сюжет Вы обрисовали…Неужели, ув.Folkner, в то, что Вы написали, Вы верите…!?Вот чего я не жду и, уверен, что этого не будет, так это подлости со стороны США…Народ Америки в своей основе прямолинеен и честен, чтобы исподтишка нанести ядерный удар…и не допустит этого…Не знаю уж как Вас убедить в этом…Во всяком случае, в любом действии должен быть смысл и логика…Я не вижу смысла и логики в действиях США, в то, как Вы обрисовали…Скорей всего можно ожидать “подлянки” со стороны Ирана…Вот кто может во имя всемирного халифата преступить честность и договор и пойти против сегодняшнего друга – России…Благо, что их религия позволяет им это сделать…для них мы все неверные, а с неверными Вы знаете как они поступают…Лозунг -Цель оправдывает средства – так, вроде, говаривали большевички, вполне подойдёт и им…PS у АПЛ есть еще один способ связаться по связи с командованием – всплывающая антенна-самолетик (Параван)…С большой глубины, на любой частоте, вплоть даже из космоса, со спутника связи…
Unys[quote name='Новичок'] Вот чего я не жду и, уверен, что этого не будет, так это подлости со стороны США… [/quote]Вот чего я не ждал это то что есть еще кто то кто верит в то что вы щас сказали 🙂 Как это так ?? Вы серьезно ?? от американцев не ждать подлости ???????? 🙂 Вы что ! Это же америка ! Америка, которая ради своих целей не то что на страну ! она надо будет и своего президента завалит… нет, во вьетнам влезла, в Афганестан, в Ирак, хочет в Иран, а в Россию это подло ???!!! США после второй мировой подумовала об ядерной бомбадировки СССР ! Сейчас бомбить всю Россию не нужно, одна Москва ! и все… Нет Москвы – нет России. Щас не врамана Наполеона, когда сдача Москвы не означала сдача России. Москву не любят и на Юге, и за Уралом. И мое мнение, когда придет время, и американцы почуствуют свою без наказанность, то я лично не ручаюсь за благородство ( смешно даже звучит ) американцев 🙂 [quote name='Новичок'] Народ Америки в своей основе прямолинеен и честен, чтобы исподтишка нанести ядерный удар…и не допустит этого…Не знаю уж как Вас убедить в этом… [/quote]У вас это не получится,[quote name='Новичок'] Я не вижу смысла и логики в действиях США, в то, как Вы обрисовали.. [/quote]Сибирь.[quote name='Новичок'] Скорей всего можно ожидать “подлянки” со стороны Ирана… [/quote]Ага, значит США, которая вторглась в чужие земли, они прямолинейны и честны, а Иран который не нападает ни на кого это подлейшая страна ??? 🙂 Если вы не вкурсе Новичок, это именно ваш прямолинейный и честнейший американский народ сбросил две атомные бомбы на Японию, а не подлая страна Иран понятно ? Ваш честнейший американский народ убил сотни тысяч японцев.[quote name='Новичок'] Вот кто может во имя всемирного халифата преступить честность и договор и пойти против сегодняшнего друга – России… [/quote][quote name='Новичок'] Благо, что их религия позволяет им это сделать…для них мы все неверные, а с неверными Вы знаете как они поступают… [/quote]Не пишите о том о чем не знаете хорошо ? если есть вопросы. то задавайте его в соответствующей теме мне и я вам по полочкам разберу его хорошо ? Если на то пошло вон Пакистан, мусульманская ядерная страна, ни разу не применила это оружие против как вы гоаорите “неверных”, а ваша америка бомбила Японию.[quote name='Новичок'] Во всяком случае, в любом действии должен быть смысл и логика… [/quote]А теперь назовите мне логику в бомбежке Японии америкой ?[smile :-/]
NaimaНе читала весь форум,поэтому извиняйте,если повторюсь, но уж простите, ядерных войн у нас не предвидится!! У нас со времен Холодной войны война не прекращается….иногда переходя в “горячую”…Инициаторы конеш Американцы…Они поумнели,повзрослели и нашли другой способ войны с остальным миром…Это и сексуальная революция, и джинсы Levi’s, и то,что нынешнее поколение не строит семьи,предпочитая мнимую свободу, гомосексуализм,наркотики,пиво,водка и тому подобное….Не смогли поработить СССР с помощью горячей войны, будет холодная..просто споим расу и все дела….Так что какая ядерная революция??? еще несколько десятилетий и мы сами падем к их ногам,если уже не пали!!!
АРЕФ[quote name='Maksi'] но уж простите, ядерных войн у нас не предвидится!! [/quote]Ну, спасибо успокоили. А то вот недавно Президент РФ Д.А.Медведев в беседе с корреспондентом газеты “Известия” не исключил возможность возникновения в мире конфликта сопоставимого по масштабам со Второй мировой войной.
commandantНе знаю, как там глобальный конфликт во всём мире, но вот в Сибири и на Дальнем Востоке нешуточный вооруженный конфликт вполне возможен в ближайшем будущем. Скорее всего, за наши территории и ресурсы сцепятся между собой Китай, Япония и США. Нас и не спросят. Но навряд ли дело дойдёт до применения ядерного оружия, хотя… США в этом плане действительно «отморозки». Если уж власти США организовали у себя разрушение башен-близнецов, чтобы оправдать ввод войск в Афганистан и Ирак, то от них можно всего ожидать. Нынешние наши правители, судя по всему, тоже предполагают такое развитие событий, поэтому спешат, и активно отдают наши дальневосточные и сибирские территории Китаю в долгосрочную аренду (пока ещё имеют такую возможность).
Naima[quote name='АРЕФ'] Ну, спасибо успокоили. А то вот недавно Президент РФ Д.А.Медведев в беседе с корреспондентом газеты “Известия” не исключил возможность возникновения в мире конфликта сопоставимого по масштабам со Второй мировой войной. [/quote]Есть такие фильмы грамотные…в которых рассказывается кто есть кто…Кто такой президент Медведев, Буш, Обама и тому подобное…Что они говорят,что делают и для чего им это все надоЕсли интересно,пишите в личку..
Дрянь[quote name='Folkner'] Лишившись шахтного базирования МБР и поездов с ними, современная РФ сделала ставку на Тополь-М. [/quote]С одной стороныэто сделано правильно, у ПГРК высокая степень выживаемости после нанесения ядерного удара – шмольнул, и сразу в лес. Второе преимущество исходит из технических особенностей самой ракеты Тополя-М – она может быть оснащена маневрирующим гиперзвуковым боевым блоком, с возможностью преодоления систем ПРО. Как недостаток отмечу малый забрасываемы вес (то есть там нет “автобуса” характерного для других ракет подобного класса). [quote name='Folkner'] А это фуфло неспособно быстро развернуться, слишком дорого для массированного применения. [/quote]ПГРК Тополь-М имеет гаражное укрытие с раздвижной крышей, и может производить пуск ракеты прямо из укрытия (в случае выживания)Говоря о способности выживания элементов ядерной триады РФ, не могу не заметить, что наиболее низкой выживаемостью обладают как раз таки АСЯС. Все остальные могут производить ракетные пуски прямо с мест базирования, без выхода в районы боевого дежурства. [quote name='Folkner'] Молниеносным ударом крылатых ракет и бомбардировщиков АЭФ США обе станции можно разгромить одновременно [/quote]Станций на самом деле гораздо больше… Да и само антенное поле врятли можно “выкорчевать” крылатками. Вероятно под удар попадут именно аппаратные бункеры этих станций. А в угрожаемый период их наверняка защитят дивизионы ЗРК.А вообще, вы правильно высказались в своем посте, каким бы он жутковатым не был для отдельных личностей. Я вижу только упадок РВСН…
commandantО возможности наших современных ядерных сил противостоять США в масштабном конфликте мне даже несмешно читать, грустно даже. Единственное наше средство ядерного сдерживания – это экономическая и экологическая ценность наших территорий и ресурсов, которую они потеряют после применения по ним ядерного оружия.
Дрянь[quote name='commandant'] О возможности наших современных ядерных сил противостоять США в масштабном конфликте мне даже несмешно читать, грустно даже. [/quote]Для того чтобы дестабилизировать обстановку вСША, сделать процесс разрушения американской государственности необратимым, достаточно уронить им на головы десяток ядерных зарядов. Здесь не нужна тотальная ядерная война. Народ, выросший в тепличных условиях не сможет пережить даже ограниченного удара…[quote name='commandant'] Единственное наше средство ядерного сдерживания – это экономическая и экологическая ценность наших территорий и ресурсов, которую они потеряют после применения по ним ядерного оружия. [/quote]Это не средство сдерживания, а лакомая цель для них, приманка. А средство сдерживания – оставшаяся с советских времен ядерная триада.
benediktСамое печальное что воевать то с нами США не надо. Незачем. Нет у нас таког за что с нами стоит воевать. Тем более США. Ресурсы сибири и ДВ? – да тут хватает плюшек но прежде чем их взять нужно будет столько вложить в инфраструктуру что проще и дешевле взять их в той же африке. к тому же мы сами их охотно продаем (и приэтом строим инфраструктуру сами) – их дешевле купить чем отнять. Территори?- так они даже китаю неособо нужны уже- у них полно неосвоенной территории которую при современном уровне техники и их экономики проще освоить чем ту же сибирь. (А ресурсы проще в той же африке брать – недаром китай и индия сейчас усиленно развивают флот – для контроля путей морских перевозок) Вот и получается, что нужны то мы либо как пугало для собственного народа (оправдать траты на ВПК) либо как тот же добытчик ресурсов с собственной территории ( что мы и так делаем). Осталось подвинуть нас с международной арены (вот для этого то и нужны новые вооружения для штатов и их сокращение у нас) чтоб сидели себе тихоничко на своей 1/8 суши, торговали лесом/нефтью/металлом и не фыркали…..Причем подобный сценарий практически всех устраивает, включая нашу собственную “элиту” (покрайней мере большую ее часть…)
Copyright ©