VaIerik.
Новичок[quote name='Страшила'] “Потери во время операции «Литой свинец»По данным палестинского министерства здравоохранения погибло 1314 палестинцев, в их числе 412 детей и 110 женщин, раненых — 5300 человек, из них 1855 — дети и 795 — женщины. Количество раненых оценивается от 1000 до 5450 человек.Это данные из, любимой вами, Википедии. Если даже считать, что истина где-то посередине, то картина для Израиля неприглядная, и снова на страже против резолюций ООН кто? Правильно, США. И никакие это не домыслы, у меня фантазии не хватит, и цинизма … [/quote]Да, действительно, это не домыслы…это официальные потери …Картина, действительно, неприглядная…но, спрашивается, а кто в этом виноват…?Кто, до этой операции, на протяжении 8 лет засыпал Израиль сотнями ракет…?Скажите, какое ещё государство, кроме Израиля, могло бы так долго терпеть…ах, да, я забыл – это же Израиль, евреи, а они всегда виноваты…Сказать, что в той операции всё мировое сообщество осуждало Израиль, нельзя…прогресссивное человечество и страны поддерживали Израиль…Вот выдержки с сайта Lenta.ru…”Саркози обвинил хамас “в страданиях палестинского народа”Президент Франции Николя Саркози возложил ответственность за “страдания палестинского народа в Газе” на движение хамас. В интервью ливанским газетам Саркози подчеркнул, что операция в Газе была вызвана продолжающимися ракетными обстрелами израильской территории боевиками хамаса, которые он назвал “неприемлемой провокацией”.””Меркель поддержала военную операцию ИзраиляЗападные страны поддержали действия Израиля в секторе Газа. Так, немецкий премьер Ангела Меркель возложила ответственность за нарушение мирных соглашений на движение хамас.” [quote name='Страшила'] А вы почитайте книгу бывшего МОССАДовца Виктора Островского, да и во время правления Эхуда Барака в Израиле прошла публичная дискуссия о праве моссад применять во время расследований физическое насилие. То есть в Израиле это в порядке вещей и все об этом знают … [/quote]Надо признать, что все спецслужбы мира грешат этим…Важно другое, чтобы был гласный контроль общества над спецслужбами в стране…[quote name='Страшила'] В этой агрессивности Израиля и США и заключается угроза ядерной войны, так как неизвестно, что может сделать Израиль “в целях самообороны”, конечно … Что начнётся, когда в ответ Иран засыплет ракетами Израиль … [/quote]Агрессивности в действиях этих стран я не вижу…И США, и Израиль ведут сдерживающую, оборонительную внешную политику…но никак не агрессивную…Обе страны достаточно цивилизованные, чтобы понимать последствия ЯВ…[quote name='Страшила'] Я никогда не поверю, что ядерную войну может начать маленькое слабое государство. Что, Иран создаст ядерное оружие и ударит по Израилю и будет ждать что ему прилетит от США и других ядерных стран, чтобы самому превратиться в ядерную пыль? [/quote]При чём здесь размеры страны…Главное имхо менталитет народа…а у арабов он ооочень специфичный…почему шахиды только у них…? Поинтересуйтесь…много интересного найдете… может по другому будете думать об истеричном лидере Ирана…
Страшила[quote name='Новичок'] почему шахиды только у них [/quote]Потому что у них нет баллистических ракет и атомных бомб, а шахидом, при современных психотронных технологиях, можно сделать кого угодно. Особенно тех, которые не хотят думать, ни в чём не сомневаются и верят всему на слово.[quote name='Новичок'] Главное имхо менталитет народа…а у арабов он ооочень специфичный… [/quote]Так же, как у любого другого народа …[quote name='Новичок'] И США, и Израиль ведут сдерживающую, оборонительную внешную политику…но никак не агрессивную… [/quote] Вы это говорили уже Odeonу 13, что, слова кончились?[smile :P][quote name='Новичок'] Агрессивности в действиях этих стран я не вижу… [/quote]Ну, если вы не видите агрессивности в убийстве 412 детей, 110 женщин и 6 сотрудников ООН за одну только операцию, и в сотни раз больших жертвах среди жителей Ирака, то в чём вы обвиняете Ахмадинежада, который не видит агрессивности в действиях нацистов, которые убивали еврейских детей? Вы друг друга стоите.[quote name='Новичок'] Обе страны достаточно цивилизованные, чтобы понимать последствия ЯВ [/quote]Я бы как раз отнёс обе страны к “нецивилизованным”, где-то к уровню неандертальцев, когда всё решал размер дубины. 😀 Вы похожи на браконьеров, убивших зайца и на вопрос “зачем”, отвечающих – “он хотел на нас напасть”.[quote name='Новичок'] может по другому будете думать об истеричном лидере Ирана… [/quote]Он хотя бы не оккупант и не детоубийца …[quote name='Новичок'] ах, да, я забыл – это же Израиль, евреи, а они всегда виноваты… [/quote]Никто ничего подобного не говорил, что-то вы совсем засочинялись…
Новичок[quote name='Страшила'] Ознакомившись внимательно с делом Вануну, вы увидите, что эта утечка нанесла Израилю стократ больше вреда, чем пользы. [/quote]Почему же … как раз наоборот…Скажем, ведь Вы верите этой “утке”…[quote name='Страшила'] И почему тогда любому другому государству, следуя вашей логике, не иметь ядерного оружия? Что здесь такого? [/quote]Мы ведём с Вами полемику не о каком-либо другом государстве, а о конкретном, об Иране…Который проводит агрессивную политику в отношении другого государства, вплоть до его уничтожения…чем доставляет, заметьте, головную боль не только Израилю, но и всему мировому сообществу…Вы понять это можете…?[quote name='Страшила'] Или орды нищих палестинцев, у которых и собственной страны-то нет? [/quote]Многие россияне позавидовали бы этим, как Вы пишите, “нищим палестинцам”, живущим не работая, заметьте, не работая, так сказать “на халяву”…на деньги ООН…на Ваши тоже…[link url='http://dizz1969.livejournal.com/25167.html'] почитайте [/link]…И государства своего им не надо…если бы нужно было, давно бы в одностороннем порядке обьявили…ведь и резолюция ООН есть…Вам не кажется это странным…[quote name='Страшила'] Как же вы по ним ударите? А вдруг ветер дунет в вашу сторону [/quote]Это детский разговор…или это так Вы шутите… 😀
Страшила[quote name='Новичок'] Мы ведём с Вами полемику не о каком-либо другом государстве, а о конкретном, об Иране… [/quote]Да не ведём мы с вами никакой полемики, тем более об Иране, может быть когда-нибудь, лет через двадцать, когда станете постарше, помудрее, а сейчас мне скушно, но держу пари, что если начнётся заварушка с Ираном, начнут её Израиль и США с криком: “он хотел на нас напасть!” 😀 Хорошо, если обойдётся без ЯО.
Новичок[quote name='Страшила'] Новичок писал: почему шахиды только у них Потому что у них нет баллистических ракет и атомных бомб, а шахидом, при современных психотронных технологиях, можно сделать кого угодно. Особенно тех, которые не хотят думать, ни в чём не сомневаются и верят всему на слово. [/quote]То, как Вы отписались на мой вопрос, подобно, скажем, детскому разговору (без обиды)…Значит не знаете…или не хотите знать…так проще…А это впрямую по теме ветки…угроза войны…Пока Иран не ядерная держава…здесь Вы правы, но это пока …И если мировое сообщество “проморгает” этот момент, он им станет…И вот тогда мало не покажется…Где-то я читал, что тысячи обогатительных установок урана нужны в том случае, если в стране много АЭС…В Иране только одна (можете поправить)…Спрашивается, тогда для чего так много этих установок…тем более другие страны предлагают это делать, в том числе и Россия…а он, Иран, отказывается…Вам не кажется это странным…?Почитайте, что такое радикальный ислам…я бы сказал, воинствующий ислам, поднявший на щит идею всемирного халифата…Вот что [link url='http://jennyferd.livejournal.com/1319083.html'] пишет [/link] бывший премьер-министр Испании ХОЗЕ МАРИЯ АСНАР…(цитата)… Однако истинную угрозу региональной стабильности следует искать в подъеме радикального ислама, который видит в уничтожении Израиля воплощение своего религиозного предназначения, а в случае Ирана – выражение его претензий на статус регионального гегемона. Оба эти явления представляют собой угрозу не только Израилю, но и всему Западу, да и всему миру в целом.(конец цитаты)Вот так получается, что Израиль это форпост борьбы с радикальным исламом, который не принимается многими и арабскими странами…и поддерживая Иран волей-неволей поддерживается средневековье, фанатизм и мракобесие…которые вкупе и подпитывают этих самых шахидов…с чего мы и начинали разговор…
VaIerikПро Иран. В давние времена Иран(персы) несколько раз очень помогал России(Руси) в решении сугубо военных проблем. История нашего сотрудничества очень древняя. Если брать ближайший пример, то можно вспомнить поставки военных грузов по лендлизу во времена второй мировой войны, которые секретно(в масштабах нескольких мусульманских государств, а не тольк Ирана) Россия получала на протяжении всех войны. Эти поставки очень помогли, например, под Сталинградом, да и во многих других битвах. Так что Россия, как никакое другое государство должно мусульманам. Россия обречена на мирное(подчёркиваю мирное) сосуществование с государствами, где почитают Коран. Всё остальное – спекуляции чистой воды.
benediktВообщето мы иран оккупировали если что… в 41 году…поставки конечно шли… но много меньше чем через тот же мурманскююю местность неудобная там- коммуникации не развиты да и далековато вообще… А вообще конечно чем меньше стран с ЯО тем лучше…. тем более таких стран…как никак наши цивилизационные противники все таки…
Новичок[quote name='benedikt'] А вообще конечно чем меньше стран с ЯО тем лучше…. тем более таких стран…как никак наши цивилизационные противники все таки… [/quote]Верное определение…А вот уже конкретика:Появились сообщения в СМИ (в частности в Ежедневном Журнале), что Иран обогатил достаточное количество урана для получения двух атомных бомб и что ему потребуется около двух лет, чтобы их собрать и установить на носители (с)Правда, заявлено это было директором ЦРУ…можно верить, а можно нет…Если это правда, то недавно принятый ООН “жесткий” пакет санкций против Ирана, оказался очередным пшиком…А посему, мировое сообщество, с его попустительства, имеет практически ядерный Иран, угрожающий как Израилю, так и союзникам США – арабским странам Персидского залива…Приехали, как говорится…
АРЕФ[quote name='АРЕФ'] группа экспертов во главе с Мадлен Олбрайт пришли к заключению что крупномасштабную кибератаку в отношении любой страны НАТО следует приравнять к вооруженному нападению, что оправдает ответный удар военными средствами( какими и так понятно). Осенью в Португалии на саммите НАТО уже собрались обсудить этот вопрос. [/quote]Ну вот уже и [link url='http://news.mail.ru/politics/6184315/?frommail=1'] приравняли [/link]. Более того стало известно, что Обама в мае подписал документы, когда Пентагон может проводить кибератаки для выведения компьютеров противника и террористических групп. Теперь американским военным разрешается использовать кибератаки и в мирное время и в военное, то есть превентивно. Причем они могут использовать не только хакерские атаки, но и распространять вирусы. Все это конечно прикрыто вывеской защиты национальных интересов США. Какие “противники” и “террористичеcкие группы” угрожают национальным интересам США в мирное время имхо мир уже насмотрелся вдоволь.И где гарантия, что они сами не спровоцируют ситуацию кибератаки из неудобной страны, чтобы потом нанести по ней ракетный удар!?
VaIerikА кто сказал, что Россия ядерная держава??? Вы в прошлом веке господа родились??? Утверждать, что Россия ядерная держава, это одно и тоже, что называть мажором того, кто ездит на иномарке типа тойоты королы 85 года выпуска. Да мы были ядерной державой..но это было в прошлом, сейчас мы просто государство у которого, есть разработки по ядерному оружию, да вроде бы где-то были ракеты, которые это чудо-юдо могут нести… Спокойно осмотритесь, вспомните договора по разоружении, да и туже черть возьми твердотопливную доктрину, навязаную нам натовцами и т.п…. Еще немного, еще чуть, когда в России штурмовую авиацию окончательно похоронят, нас можно будет взять голыми руками, а до этого времени осталось всего годков 5 или 6…что могут предпринять 2 боевые лодки, местоположение которых постоянно пасут натовские корабли??? Ответ: ничего! они утонут даже не успев сыграть боевую тревогу… Что предпримут наши ракетчики? Ответ: ничего! Я даже не хочу поднимать эту тему ослепших войск…что тут далеко ходить то..неужто никто не помнит как кабель на той же Картели выкапывали и впункты приема металла тащили… ну а как станцию “Мир” всем миром топили то наверное все видели ) Выживет лишь Московия (гора богов), там и зонтик стоит и всегда исправен, и про нормальное и не кривым глонасом москальские ракетчики пользуются… Дык ведь и должны они будут выжить, ибо мир после уничтожения в течении первой недели войны, нашей регулярной армии, кто-то же должен будет заключать… Тоскливо всё..тоскливо…З,Ы, Если такое все же случится уйду в партизаны, отпущу бороду и буду поезда китайские под откос пущать…
Дрянь[quote name='Hamvy'] Выживет лишь Московия (гора богов), там и зонтик стоит и всегда исправен, и про нормальное и не кривым глонасом москальские ракетчики пользуются… Дык ведь и должны они будут выжить, ибо мир после уничтожения в течении первой недели войны, нашей регулярной армии, кто-то же должен будет заключать… [/quote]Не выживут. Система ПРО А-135″Амур” центрального района низведена до комплекса. Комплекс А-135 предназначен для защиты центрального промышленного района от провокационного удара групповой баллистической цели состоящей из 11 элементов (Соответствует МБР “Посейдон” – 10 боевых блоков и корпус последней ступени). Всё что полетит следом – скорее всего упадёт на свои цели. Этому способствует несколько факторов. Первый из них – все противоракеты дальнего эшелона 51Т6 – демонтированы из позиционных районов и уничтожены. Второй – скоростные атмосферные противоракеты в стране больше не производятся. Каждые 5 лет на Балхашском полигоне производится пуск с целью очередного продления срока годности. Третье – кольцо СПРН вокруг центрального промышленного района в основном уничтожено и попилено на металлолом, остался только МРЛС Дон-2Н (последним распилили РЛС СПРН Дунай-3У в Чехове). Четвертое, и самое главное – кабельные сети информационной системы СПРН распилены и разворованы на металлолом.
VaIerik[quote name='Дрянь'] Не выживут [/quote]Их просто оставят жить… фикция заключения капитуляции должна быть… Хотя возможно к началу войны на территории РФ может вообще не остаться тех, кто сможет взять руки оружие. 1 июля ГАЗПРОМ с треском забил последний гвоздь в гроб экономики дальнего востока, хабаровскую тэц-3 тоже будут переводить на газ… через лет 10 и война не понадобится чтобы нас захватить..можно будет тихо и мирно перейти границу…..
VaIerik[quote name='Новичок'] Иран обогатил достаточное количество урана для получения двух атомных бомб и что ему потребуется около двух лет, чтобы их собрать и установить на носители [/quote][quote name='Новичок'] А посему, мировое сообщество, с его попустительства, имеет практически ядерный Иран, угрожающий как Израилю, так и союзникам США – арабским странам Персидского залива… [/quote]Вай-вэй, бедный Израиль. А я где-то читал, что у Израиля имеется порядка 200!!! ядерных боезарядов, плюс средства доставки от ракет до самолетов. 2 атомные бомбы через два года и 200 боеголовок здесь и сейчас. Так кто кому угрожает, господин Новичок? Как там, на земле обетованной, цениться слеза не отстраненного ребенка по Достоевскому, а реального палестинского пацана? Опять двойные стандарты? Я люблю тебя, Израиль, все, что ты делаешь, правильно! Все бяки, каки и гои. Нам, евреям, наплявать, куда бонбы побросать. И самое прикольное, когда матерые волчары с капающей с клыков свежей кровью пялят на себя тоненькую овечью шкурку: “Спасите, памагите, страдаем и с трудом отбиваемся” Одни от мифического мирового терроризма, самими же и организованного, другие от почти выбитого народа, земли которого они оккупировали. США и прочие прихлебатели дядюшки Сэма -главная угроза мировой человеческой цивилизации. Безбашенные толерантные идиоты, с диетической пепси-колой и “Томагавками” наперевес, возомнившие себя вершителями человеческих судеб в любой точке земного шара – раковые клетки цивилизации. Как жаль, что нет хирурга, способного удалить эти метастазы. А так умрем все… Long life USA and Esrael, “надежда” и “опора” всего прогрессивного человечества! Да сгинет свет, да будет тьма (или ядерная зима). Ура!
Бритва64Озадачили последние новости по поводу запуска( неудачного) КНДР ракеты-носителя со спутником на борту. Западные спецы даже выдвигали предположения, что это завуалированные испытания КНДР баллистической ракеты. Но вот порадовало и успокоило, так сказать, сообщение [link url='http://news.mail.ru/inregions/fareast/27/society/8643380/'] “Зенитчики Хабаровского края перехватили крылатую ракету” [/link]. Значит не все у нас так плохо в стране с ядерной безопасностью( щитом), как тут некоторые нам пытались представить накануне прошедших выборов Президента РФ, а по сообщению непосредственно у нас на Дальнем Востоке. Как раз вовремя провели перехват – и проблема с размещением американских ПРО и КНДР со своими экспериментами( весьма небезопасными для нас -соседей).
commandantПо условиям договора СВН-3 Госдепартамент США регулярно публикует подробные данные о состоянии российских и американских стратегических ядерных сил. На 1 марта 2012 года:- у России 494 развернутых носителя (МБР, БРПЛ и тяжелых бомбардировщиков)- у США – 812 развернутых носителей- у США – 1737 развернутых боеголовок на всех типах носителей- у России 1492 развернутые боеголовки на всех типах носителей.Войска ПВО РФ регулярно проводят учения. Вот буквально пару дней назад удачно отстрелялись по реальным низколетящим крылатым ракетам подразделения ПВО, дислоцированные в Хабаровском крае и в Забайкалье. Их сменят на полигоне подразделения из Приморского края, Амурской области и Бурятии.Наши зенитные комплексы С-400 и модернизированные С-300 – лучшие в мире. Опять же, за рубежом нет ничего, что можно было бы сравнить с высотным перехватчиком Миг-31 (особенно, с недавно модернизированным).На сегодняшний день регулярно проводят практические учения все виды ВС России.В 2012 году интенсивность учений заметно возрастёт по сравнению с прошлым 2011-м годом (который как раз отличался ростом числа учений).В войска постоянно (и всё возрастающим потоком) поступает новейшая, новая и модернизированная боевая техника. Сегодня нам есть чем ответить на возможную агрессию. Завтра – тем более. Откуда такие панические настроения, господа?
Copyright ©