[Kot]

[quote name='Valerik'] Ну как же? А допечатка? Одна из самых востребованных специальностей на сегодняшнее время. [/quote]
Ну, это я умею, это да.Но вот не смогу организовать частную контору по предоставлению препресс-услуг, нет во мне таких талантов, хоть убей.

[Linch]

[quote name='Kot'] Но вот не смогу организовать частную контору по предоставлению препресс-услуг, нет во мне таких талантов, хоть убей. [/quote]
А пробовал? 🙂 Погоди говорить “гоп”, не попробовав. Знаешь теорию “ситуация жизни / ситуация смерти”? Вот возникнет у тебя ситуация смерти, когда отступать будет некуда – какой угодно талант найдёшь. Ответственно заявляю 🙂

[Kot]

[quote name='Linch'] А пробовал? 🙂 Погоди говорить “гоп”, не попробовав. Знаешь теорию “ситуация жизни / ситуация смерти”? Вот возникнет у тебя ситуация смерти, когда отступать будет некуда – какой угодно талант найдёшь. Ответственно заявляю 🙂 [/quote]
1. Спасибо, пробовали, и ты знаешь, чем это закончилось.2. Наталья пишет, что, мол, я трачу свой пыл на ненужное дело светлого будущего. Так вот это и есть работа на воссоздание той ситуации, когда все таланты проявляются и востребованы без угрозы дилеммы “жизнь или смерть”.

[Опоssum]

w3d:Я и не собирался опровергать Лившица,дело в том,что он описал ситуацию на 1949 год,упустив при этом 4 важных года,при которых мир был по сути однополярен(надеюсь ты понял,что я хочу сказать),а мы начинали разговор про послевоенное время,абсолютно согласен с тобой,что у штатов очень слабые сухопутные войска,об их методах ведения войны без поддержки флота(т.е. морской авиации),отлично написано в книге американского автора(к сожалению не помню фамилию,если интересно сообщи найду) “Огнем и мечом”,но это только доказывает,что захватывать жизненно важные пространства путем ведения войны(а мы ведь говорим пока только о возможной войне) Штаты не собирались,далее по потерям в бомбандировщиках:ни одна страна мира не планирует нападение на другую без предварительного уничтожения средств ПВО вероятного противника(методы достижения этой цели различные не будем в них вдаваться) и бомбандировщики никогда не выходят на вылет одни без прикрытия истребителей,либо чтобы избежать ненужных потерь при полном господстве в воздухе,не надо считать перечисленные Лившицем факты военной доктриной это далеко не так,тем более,что источник на который он опирается был написан в годы холодной войны и являлся средством пропаганды на типичного советского читателя,у меня кстати дома есть эта книга +).Согласен возможно по ленд-лизу я погорячился,но я исходил из слов своего деда,который пол войны ел американскую тушенку.По энергетике скажу так:1.По Владивостоку и их холодную зиму,о которой трещали без умолку все СМИ,скажу так,дело было не по вине мэра,губернатора или других демократов,а всё произошло по преступной халатности обычных людей:Приморская ГРЭС потребляет уголь с местного разреза,чтобы выработать в хотя бы 34Мвт/сутки и поднять температуру теплоносителя до 102 градусов необходимо около 320 тонн угля,полную мощность ихней ГРЭС вы можете найти в инете(нехочу искать,а потом считать),скажу так потребляемая мощность Центрального района нашего города при данной температуре теплоносителя примерно равна 170 Мвт/сутки,значит так в одну прекрасную ночь две угледобывающие машины(а их всего было две +) )вышли из строя(как это произошло определил прокурор),ГРЭС согласно местной инструкции(абсолютно правильной!) в целях экономии топлива и для того,чтобы не сесть на зеро,просто сбросила мощность,в это время перепуганные ЖЭУ(никто в них не знал элементарной физики,а думать там не умеют,поже обьясню почему)стали перекрывать подачу теплоносителя в жилые дома,что и привело к размерзанию системы(такое делать категорически запрещенно,до тех пор пока будет циркуляция,а она была),и получилась такая катавасия,но как обычно все списали на энергетиков и пресловутого Чубайса.2.По нашему городу:для сведения средний срок службы ТЭС-45 лет,АЭС-60.Когда проэктировалась ТЭЦ-2,обслуживающая основную часть нашего города,никто немог предположить(а откуда ум у партийных функционеров,они только брали под козырек) 1.Что вся система отопления Центрального района повиснет на ней и 2.что уголь на который проектировалась станция кончится через пять лет(смешно да? вот такие проэктировщики +) ).В начале 80-х спохватились:было принято много прэктов о реконструкции станции,но сталкиваясь с действительностью ни один не прошел(какие они были слишком долго писать и неинтересно) и было принято решение о создании АЭС и переводе ТЭЦ-2 в разряд пиковых котельных,судьба АЭС известна,как нистранно именно демократы старались поднять вопрос о продолжении работ на ней,но благодаря законопроэктам(об экологии) принятых во время коммунистического большинства в думе этот вопрос не прошел,кстати интересный факт:ремонтный ресурс этой станции составляет 180 млн.рублей,но ежегодно благодаря нашим законотворцам она штрафуется на 150 млн.рублейэх не закончил…. позже допишу +(((

[Knight]

Вот вам наш Советский герб,Там есть молот, там есть серп.Хочешь — жни, а хочешь — куй,Все равно получишь ?Народная мудрость
Приветствую всех форумчан, особый привет здравомыслящим.
Сразу хочу сказать что в полемику с Лившицем ввязываться не собираюсь, это мое второе и последнее появление на этом форуме. Цель – поддержать тех, кто не верит в коммунистическую перспективу — большой вам привет и совет — прочтите книги Джорджа Оруэлла Ферма Животных или 1984. Полистайте подшивки советских газет — этого хватит, чтобы навсегда отпало желание полемизировать с товарищами на этом (заказном?) форуме.
Товарищи и к ним примкнувшие оценили мое остроумие, что ж, в таком случае добавлю, что с социализмом мы потеряли не только сатиновые трусы до колен, маринованные огурцы в трех-, и, кстати в пятилитровых банках тоже, но и бесчисленные очереди за всем, что продается (порой в таких очередях несчастные стояли всю жизнь — как то за машиной или за квартирой). Мы потеряли запреты на путешествия по всему миру, понятие дефицит (ни в одном англоязычном словаре этого слова вы не найдете, в остальных странах данное понятие отсутствует). Мы потеряли удушливо унизительную цензурщину во всех сферах советского общества, когда ни один фильм не выходил на экраны страны без просмотра партийных вельмож (которые, кстати, предпочитали смотреть вестерны у себя на дачах). Еще мы потеряли 19 миллионов коммунистов-пропагандистов, которые сейчас наконец-то занялись делом, вкладывая партийные деньги в свои частные магазины и бизнес. Потеряли 99,3 процента голосов на выборах и несчетное количество месткомов, обкомов, крайкомов, райкомов. Много чего мы наконец-то, потеряли?
Открываем на центральном развороте газету «Труд» 1970 — 1980-х годов. Видим так называемую Официальную таблицу — это таблица розыгрыша Всесоюзной лотереи. Заглянем в нее с надеждой – что же мы выиграли? Может средиземноморский круиз на двоих — забота партии? Или может персональный компьютер? Ан нет, вот рулон обоев, а вот электробритва, вот фотоаппарат Фэд (Феликс Эдмундович Дзержинский) весом полтора килограмма, а вот и наш желанный ковер (наконец-то повезло!!) за 320 рублей, вот стиральная машина (делала все, кроме отжима и сушки белья) а вот наконец и поездка за рубеж, в социалистическую Болгарию на 5 дней!!!! И всего-то 400 рублей при средней зарплате в 180 рублей – впереди от трех до 4 месяцев оформления документов, но ради такого можно и походить по кабинетам — лишь 2 — 3 билета из 1000!! ) Но это счастливчики, большинство выигрывало книги из серии молодая гвардия, право приобретения чайников и утюгов, матрасов и одеял, носков и трико с начесом? Что же вы товарищи, творили?!!
Предвижу вопросы тех, кому сейчас меньше 20 лет — а разве нельзя было просто взять и купить, просто взять и поехать отдыхать за границу? Нет, потому что в таком случае отпала бы сама собой необходимость посещать партсобрания, быть политически активным и правильно понимать политику партии в свете решений последнего Пленума ЦК КПСС, не нужно было бы цитировать Ленина и Брежнева с остро отточенным карандашом при поступлении в ВУЗ и носить (пусть и не гордо, комсомольский значок). Ух!
Партии нужны были винтики, а не независимые частники, которые своей частной инициативой выбивали почву из-под ног партийных боссов — ведь если у тебя есть деньги, ты просто можешь пойти и купить, но в том то и дело, что при советском строе надо было еще заслужить это право на покупку.
1. Цитата товарища:
Просто один факт. В 1985 г. в РСФСР на одну душу населения было потреблено 22,5 кг рыбы. В 1994 г. – 9,8 кг. Итак – 1) производство рыбы упало; 2) народ стал есть рыбы меньше. Побочный эффект всего этого – рыба появилась на прилавках и исчезли очереди. И так – по всем продуктам (кроме картофеля и хлеба, насколько я помню). Это – повод для радости? Ну, тогда можно радоваться тому, что у тебя украли машину и на неё не нужно больше тратиться. Чем не приятный побочный эффект?
Вы никогда не думали, что это не производство рыбы упало, а спрос на нее существенно снизился, потому как сейчас, в отличие от прошлых лет народ ест не только рыбу, картофель хлеб и рожки, но и бананы, ананасы, креветки и т.д., причем круглый год. Вот куда делись остальные 12, 7 кг минтая на душу населения, потерянные вами.
2. Цитата другого товарища:
?автомобили приобретаем на японских свалках, а окорочка едим американские?
Большинство людей, которых я знаю, предпочитают московских, новосибирских и др. бройлеров, а окорочка мы берем на шашлыки — неплохо получается.
Спросите любого водителя японки, и он вам лучше меня расскажет о преимуществах японских подержанных авто перед новенькими жигулями, которые нам пытаются навязать такие как вы патриоты.
Кстати, себестоимость жигулей, право купить которые еще надо было заслужить, составляла 800 рублей, продавали ее за 8000 (!!!) тысяч рублей. Товарищи, я к вам ко всем обращаюсь, ответьте, почему? Не можете? Потому что в СССР было бесплатное образование, а еще хлеб по 20 копеек, и лечили нас тоже бесплатно (даже в психушках). Ах уж эти коммунисты?.
Скажите, если конечно сможете, почему люди платят бешеные пошлины за японки, а вот наши родненькие не берут и все тут — всего-то 10000 долларов, и с запчастями проблем нет..
Слава богу, в ВТО вступаем и сами законы экономики, а не чьи-то постановления наконец-то избавят нашу страну от жигулей и москвичей.
Вас, товарищ, никто не заставит пересесть на подержанную японку, а меня — на новенький жигуль. О вкусах не спорят — вкус или есть, или его нет.
? Вот захочет Буш послать русских парней умирать в Ираке — и Путин послушно возьмет под козырек. А куда деваться? У Буша очень весомые аргументы
Расскажите нам лучше про Афганистан, товарищ, а про Ирак вы расскажете, если наши солдаты когда-нибудь там окажутся.
Основой социалистической идеи являлось отрицание частой собственности на все. Независимый частник — могильщик коммунистов, ведь они становятся ненужными, и без них могут обойтись. А вот когда все общее, кому-то надо делить, распределять по заслугам, не забывая, конечно и себя?
Напоследок предлагаю товарищам коммунистам и им сочувствующим следующую повестку дня на партсобрании:
1.Организовать самым активным товарищам поездку в Северную Корею в целях обмена опытом в строительстве социализма. Вам повезло — последняя страна в очереди несчастных находится совсем рядом. Спешите — там вас ждет кусок жирной свинины, горсть риса и 200 грамм корейской водки на праздник по случаю дня рождения сестры матери сына великого вождя. А еще там есть трава.2.Ответить самим себе и участникам форума на вопрос, почему социализм рухнул не только в СССР, но и в остальных странах-сателлитах.3.Признать, что если бы не экономический кризис начала 70-х годов, обусловивший резкий скачок цен на нефть, перестройка началась бы на 15 лет раньше.4.Поискать ответы на вопрос, почему ССС закупал зерно у Канады и Аргентины на протяжении всего своего существования.5.Всем вместе просмотреть кинокадры советских магазинов конца 80-х, начала 90-х. Внимательно. Особенно рекомендовать молодым коммунистам.6.Вспомнить, что Советы сделали с церковью, интеллигенцией и крестьянством. В качестве справочной литературы использовать труды классиков от Кремля прошлого века. 7.И, наконец, поставить вопрос о закрытии данного сайта, как порочащего память МИЛЛИОНОВ пострадавших от социалистической идеи.
Вы бы хоть перед потомками извинились?

[Kot]

Ещё один телезомби… Своих мыслей явный дефицит, скорее полное отсутствие.

[Амигос]

ув. Рудольф Львович хочу пригласить вас на http://www.knamur.ru/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=22

[Опоssum]

w3d:продолжаю:и того на ремонтную кампанию остается всего около 30 млн.рублей,и что вы после этого хотите?О какой нормальной работе оборудования может идти речь? Должен еще сказать,что такая ситуация сложилась к великому сожалению коммунистов практически в одном городе,и это наш город,кто его проэктировал?ну уж точно не демократы… Поклоникам Кара-Мурзы и его книги “Господин Холод”(по моему такое название): аварийной работой станции называется работа с выделевшимися турбогенераторами,к вашему сожалению за этот отопительный сезон таких случаев было всего 7 по стране,а это нормально. 3.То что происходит сейчас в энергетике прямое следствие политики “горячо любимой партии” и её вождей.Стремясь сделать дешевой электроэнергию и тепло они дошли до того,что уже к середине 60-х эта отрасль промышленности стала СОВЕРШЕННО НЕРЕНТАБЕЛЬНОЙ! Соответственно это сказалось на зарплатах энергетиков,к примеру в 80-х годах согласно Лившицу жалованье работника низкой квалификации составляла 240 рублей,теперь берем оператора силовой установки(самый малый срок обучения В СТЕНАХ ПРЕДПРИЯТИЯ составляет 3 года,при этом он начинает грамотно работать только через 5 ЛЕТ непрерывной практики,при этом оставаясь абсолютно узким специалистом,т.е. на другой станции ему опять потребуется соответственно 3 и 5 лет) его зарплата со всеми надбавками составляла 250 рублей,при этом в течении 5 лет он периодически теряет премию за различные нарушения в работе,т.е. зарплата высококвалифицированного работника на энергетическом предприятии в советское время составляла меньше зарплаты низкоквалифицированного работника по всем другим отраслям!Момент ещё в том,что ни один директор ни одной станции не пришел на предприятие сразу на “чистую” должность все начинают с “дежурного слесаря”,вне зависимости от образования(такая специфика производства и ничто с этим не поделаешь).Задается вопрос и кто тогда там работал??? Отвечаю: “химики”,люди с “волчьим билетом”,те кто не имели никакой профессии и образования т.е. весь сброд человеческого общества и стоило там появиться человеку политически грамотному как его сразу начинали “толкать”:искуственно получено высшее образование(преподаватели вузов знают о чем я) и вперед по лестнице карьеры(дело в том,что в энергетике в то время всегда был дефицит руководящих кадров),к чему это привело мы пожинаем сейчас :основная масса руководителй высшего звена в энергетике почти поголовно технически безграмотна!!!!! А рыба гниет с головы!Получилось так,что работа работников данной сферы в советское время была сведена до скотского существования,при этом лившицы не перестают этим умиляться они помнят только о дешевых тарифах совершенно не зная,что за этим стояло.Интересный факт:чудовищное порождение советской системы:работникам энергетических предприятий,связанных с безостановочной работой оборудования,категорически запрещенно бастовать,ответственность за забастовку строго УГОЛОВНАЯ!!!Основной задачей прфкома в то время считалось НЕ ДОПУСТИТЬ ЗАБАСТОВКИ!Хорошо что сейчас всё начинает меняться:на данные предприятия практически не попадают “случайные люди”,зарплата оператора стала(в нашем городе,в разных городах по разному,но смею вас заверить ,что в Комсомольске одна из самых низких по отрасли) порядка 10000,что соответствует средней зарплате по городу,но должно пройти ещё хотя бы поколение,чтобы все встало на свои места. Kot:мне кажется свою фразу ты можешь адрессовать только себе,за время существования темы ты это только и демонстрировал +)

[Kot]

Бедняжка, живёшь в иллюзорном мире: тебе вечно всё кажется. А уж вам с Кнехтом эта фраза применима лучше всего.

[Linch]

[quote name='Kot'] тебе вечно всё кажется. А уж вам с Кнехтом эта фраза применима лучше всего. [/quote]
Нормальным людям свойственно сомневаться. Это ненормальные обычно твёрдо в чём-то убеждены. Для ненормальных весь мир – чёрно-белый. Хотя на самом деле он – с полутонами. Но только людям, твёрдо во всём уверенным, не дано этого увидеть. Они привыкли делить мир на врагов и друзей. Жаль только, что эту свою философию они яростно стараются навязать другим. Что самим-то не живётся? Нет, надо собрать толпу единомышленников. Сам-то, в одиночку, ничего не может… В особенности это клёво, когда речь идёт, повторюсь в пятьдесят пятый раз, о “людях молодых, неокрепших”. Никакого социализма не видевших, но в голове которых горят идеалы “Взять всё и поделить”. Таким людям так легко навязать любую точку зрения… Вот твёрдо во всём уверенные этим и пользуются…

[Linch]

[quote name='Kot'] Ещё один телезомби… Своих мыслей явный дефицит, скорее полное отсутствие. [/quote]
[quote name='Kot'] Бедняжка, живёшь в иллюзорном мире: тебе вечно всё кажется. А уж вам с Кнехтом эта фраза применима лучше всего. [/quote]
Кстати, нравится мне и твоя, и Рудольфа Львовича манера вести споры. “Телезомби”, “демшизики”… Может, вам на эстраду пойти с такими-то умениями переводить любой спор в навешивание ярлыков? Впрочем, у нас в политике такое умение тоже ценится. Вон, тот же Жириновский… Так что, наверное, своим делом вы и занимаетесь, зря я тут влезаю в вашу политическую карьеру…

[Linch]

[quote name='Kot'] 1. Спасибо, пробовали, и ты знаешь, чем это закончилось. [/quote]
И чем же? Вы сами всё просто и бросили. Я не прав? Тем более, что занимался ты не допечатной подготовкой, а выпуском молодёжной городской газеты – делом неприбыльным по определению. То есть, делал это для души. И что теперь жаловаться? Понятно – проще ругать правительство, что у тебя мало денег (кстати, мало ли?), чем самому приложить усилия. Но именно прилагая собственные усилия, человек и получает возможность развиваться. Ничего не бывает в мире просто так – никакие блага не даются ни за что, чтобы достигнуть счастья, нужно многим пожертвовать и очень хорошо напрячься. Не всем, конечно, хочется. Проще, конечно, валить всё на безликое государство, не обеспечивающее тебе уровень жизни такой же, как у человека, который ради достижения этого своего уровня жизни несколько лет жил на рожках и работал чуть ли не круглосуточно…
[quote name='Kot'] 2. Наталья пишет, что, мол, я трачу свой пыл на ненужное дело светлого будущего. Так вот это и есть работа на воссоздание той ситуации, когда все таланты проявляются и востребованы без угрозы дилеммы “жизнь или смерть”. [/quote]
Про идеализм я уже говорил. Когда идеализм провляется у молодого наивного и горячего юноши, жаждущего всеобщего равенства, это, в общем, нормально. Но когда против самой человеческой природы начинает агитировать человек взрослый, обременённый семьёй и детьми, поневоле призадумаешься… Не буду, впрочем, развивать тему. А ситуация “жизнь и смерть” – это не то, что ты подумал. Это нормальное философское понятие. Означающее всего лишь то, что достигнуть самой трудной вершины человек может лишь тогда, когда у него не остаётся путей к отступлению. Как воины Александра Македонского, много раз пытавшиеся взять один город (не помню названия), каждый раз возвращавшиеся обратно в свой лагерь ни с чем, и разом взявшие этот город в тот же день, когда Македонский после очередной высадки приказал сжечь корабли – чтобы не было путей к отступлению. Это нормальная человеческая природа. Если у тебя в запасе есть хороший вариант (а у тебя он – в случае с твоей газетой – был), ты никогда не возьмёшь большую высоту. Не вытянешь своё дело. Потому что не будешь выкладываться в полную силу. Это закон. Из той же оперы, что и возоможности мозга, используемые от силы на 5-10 процентов (или сколько там точно?)Блин, обещал же с тобой не спорить… Сколько раз убеждался в бесполезности этого занятия… Попробую впредь сдерживаться…

[Kot]

Что, озлобился, старый чёрт?? [smile ;)))))]Я-то конечно, тупой балбес, но т. Лившиц, очень подробно и логично доказывает правомочность приклеивания ярлыков, перечитай эту ветку, освежи в памяти.А вот ты, кроме подобных заезженных телештампов, что социализм подразумевает “Взять всё и поделить”, ничего доказать не можешь. Для этого освежи в памяти вашу дискуссию с Лесей в ветке про “Партизан”.

[Pretorian]

Коt:Хорошь пороть ерунду,пиши по существу,если не согласен хоть аргументируй,а хочешь ругаться мой телефон в инфе(Опоssum)

[mootal]

что-то мы отходим от темы…закрыть?

[Автор]

Сообщения