VaIerik.
VaIerikнарод, вам лепят махровую пропаганду…а вы развесили уши……тема называется “беседа” или это место для вашей пропаганды?тов.Рудольф Львович, не вижу ваших соображений по поводу моего поста…делаю вывод что вы в пасе
commie>>Меня этот вопрос всегда интересовал. Если 75% населения СССР не хотело развала государства, то почему было не защитить свои интересы НЕПОЛИТИЧЕСКИМИ методами? Например поднять вооруженное восстание? Абсолютно уверен что военные поддержали бы. А ведь даже не пытались, даже не задумывались об этом [smile ;)]. О чем это говорит? Да о том, что народу было на все наплевать, как скажут так и будет. А голосовали за Союз по инерции, точно так же как все предыдущие 70 лет голосовали за кого скажут. Точно так же как потом за Ельцина “сердцем” [smile ;)]. Вывод: ПОДАВЛЯЮЩЕЕ большинство населения СССР было ни чем иным как БЫДЛОМ, ведомым Партией. Т.е. к моменту развала Союза государство уже давно развалилось в мозгах населения…Значит так и должно было быть.
Осмелюсь задать нашему модератору Мертвецу (который, судя по его домашней страничке http://blacklight.h1.ru/ исповедует сатанизм) аналогичный вопрос — почему он сейчас, когда Россию уничтожают как страну, а русских как народ, он не защищает свою Родину – хоть политическими, хоть неполитическими методами? Или тебе тоже плевать на Россию? А, значит, будет ли справедливым тебя также причислить к “быдлу”?
atSix[quote name='Мертвец'] Если 75% населения СССР не хотело развала государства, то почему было не защитить свои интересы НЕПОЛИТИЧЕСКИМИ методами? Например поднять вооруженное восстание? Абсолютно уверен что военные поддержали бы. А ведь даже не пытались, даже не задумывались об этом [smile ;)].[/quote]Тема, а как же 93 год? Или ты уже забыл сколько народу тогда погибло защищая конституцию и свою страну? А ты говоришь – не пытались, не задумывались…
mootal2commie:’Осмелюсь задать нашему модератору Мертвецу (который, судя по его домашней страничке http://blacklight.h1.ru/ исповедует сатанизм) аналогичный вопрос — почему он сейчас, когда Россию уничтожают как страну, а русских как народ, он не защищает свою Родину – хоть политическими, хоть неполитическими методами? Или тебе тоже плевать на Россию? А, значит, будет ли справедливым тебя также причислить к “быдлу”?’1. я не “исповедую” сатанизм, просто моя позиция близка к сатанизму в том виде, в котором он представлен на этом сайте2. бо большому счету мне плевать на Россию, но не плевать на отдельных близких людей, которые живут в этой стране. “ненаплевательским” я считаю только такое отношение, когда человек участвует в политических движениях, толкает политические идеи в массы и прочее. я использую свои права (в основном голосование) по полной, но дальше в политику не лезу, неинтересно мне это. т.е. если ты беспокоишься (по-настоящему а не на словах) за свою родину, то обязан АКТИВНО участвовать в политическом процессе.на русский народ как нацию мне тоже плевать. вот русская культура мне до определенной степени интересна, но примерно в такой же степени, как китайская, немецкая или жителей Папуа Новой Гвинеи.К быдлу я отношу население, которое мыслит навязанными масс-медиа/воспитанием стереотипами и не приемлет ничего иного. при этом готово не рассуждая пойти за первым, кто его будет готов “повести” (политический лидер, научный/культурный авторитет и т.п.). В случае развала СССР таким “вождем” было партийное руководство.2Real_DimKa:если я не ошибаюсь СССР распался в 91. причем здесь 93? мы рассматривали конкретный пример.
ОпоssumТоварищ Ливщец, я прощаю вам ваше невежество ко мне, поэтому пользуясь предоставленным мне случаем, я задам вам всего лишь несколько вопросов:1)Как вы относитесь к активному распрастранению среди населения средств антикомунистической пропаганды (поопределению коммунистической партии совестского союза), средств мобильной связи, спутниковых телефонов, ксероксов, факсов, видеомагнитофов? (да да мои юные друзья-это было всё запрещено)2)Как вы относитесь к автомобилизации города?Количество личных автомобилей выросло по сранению с советской властью в 8-10 раз и распрастранение которых идет без участия секреторей парторганизаций, т.е. без учета коммунистической благонадежности граждан.3)Как вы считаете, было ли возможным при коммунизме обеспечение граждан современной бытовой техникой (кухонные комбайны, микроволновые плиты, и т.д.)4)Если бы ваша партия была у власти в данный момент.. a)то как бы изменились бы очереди в магазинах?б)будут ли действительны талоны на продукты питания и предметы первой необходимости, выданные в 89-91 год? 5)В газетной статье, при выдвижении кандидата в депутаты верховного совета ссср господина Десятого в конце 80-х, вы написали, чтоон является американским шпионом, вы до сих пор поддерживаете эту точку зрения?6)Как вы относитесь к своим старым статьям о религии и церкви?(так как они у вас очень противоречивы и меняются с каждым годом)7)Как вы относитесь к существованию газеты “пилот”, существование, которой при совесткой власти было бы весьма сомнительным? 😎 Как вы думаете, пачему при коммунистической партии, низкоквалифицированный рабочий с 3-мя классами церковно-приходской школы получал 140 рублей з/п, а инженер 3-ой категории, потрачивший на обучение в общей сложности 15 лет всего 120?9)Пачему вы так беспокоитесь из-за развала совесткого союза, а не беспокоитесьо развале Российской Империи, которая была гораздо больше по территории ссср?P.S. Просьба отвечать конкретно и на каждый поставленный вопрос в отдельности
commie>>Товарищ Ливщец, я прощаю вам ваше невежество ко мне,
Опоссум, не “Ливщец”, а “Лившиц”. Ты не можешь “прощать” того, чего не было. Так что успокойся.
У тебя наблюдается отказ категорийно-мыслительного аппарата и исторической памяти.
Танкист[quote name='commie'] >>Товарищ Ливщец, я прощаю вам ваше невежество ко мне,
Опоссум, не “Ливщец”, а “Лившиц”. Ты не можешь “прощать” того, чего не было. Так что успокойся.
У тебя наблюдается отказ категорийно-мыслительного аппарата и исторической памяти.
Браво!!! Защита на месте! Уважаемый… давайте не будем бросаться такими “умными” словами… такое впечатление, что вы только что покинули стены партшколы, сдав экзамены по “заковыристым” словам на “отлично”. О чем вы говорите? О какой исторической памяти, если сами “не помнящие родства”? Вы помните своих пра… пра… пра…? А индейцы и эскимосы помнят![smile :))))] [/quote]
commieТанкист, какую именно часть моего последнего сообщения ты не понял?
REDВот цитата:…Интересно вообразить, что было бы с мальчиком Вовой Путиным, родись он не при Советской власти, а при теперешней своей. Отец его был мастером на заводе, перенес все ужасы Отечественной войны, долго потом лечился. При нынешней, уже де-факто платной медицине бедный фронтовик навряд ли б вылечился. Сегодня только консультация у грамотного специалиста стоит от 500 рублей и выше. Само лечение — это кошмар, полный финансовый крах семьи. Мой друг, председатель колхоза, недавно умер, потому что не сумел найти себе 30 тысяч долларов на операцию. Звонил с отчаянья: “Не можешь сделать по телевидению рекламу, чтоб нашли мне эти 30 тысяч?” Что я ему мог ответить? “Если у тебя есть 50 тысяч долларов, — сказал, — реклама тебе будет”. — “Ну, тогда прощай”. — “Прощай”.
Но все-таки, допустим, путинский отец бы выжил. Кто бы его, инвалида, сегодня принял на работу? Здоровым мужикам по всей России сейчас платят на заводах 2-3 тысячи рублей в месяц, и они держатся за эти гроши зубами, потому что от других желающих отбоя нет. Так что, скорей всего, мальчик Путин при своей власти просто не родился б. …http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/04/542/21.html
LivshitsУважаемые участники форума!
Попробуйте прочитать то, что вы мне написали, и поставить себя на мое место. Вы увидите, что ответить на все ваши реплики просто нет физической возможности. Поэтому я прошу не обижаться тех, кому я на какую-то реплику не дал ответа. Это в первую очередь относится к участнику по имени who. Ваша манера писать несколько загадочна и туманна. Мне трудно реагировать на подобные реплики, ибо я не совсем понимаю, что Вы хотите узнать, какую мысль желаете выразить. Поэтому прошу Вас формулировать свои мысли так, чтобы даже я мог их понять. Что касается Вашей последней реплики, то ее смысл мне ясен. Вы обвиняете меня в том, что я “леплю народу махровую пропаганду”. Прошу Вас подумать вот над каким вопросом: а чем занимаются другие участники форума? Политика пронизывает всю нашу жизнь, от нее никуда не денешься, я открыто и прямо, не прячась за псевдоним и не скрывая своих коммунистических убеждений, излагаю определенные идеи. Вы их не разделяете? Это Ваше дело. Но объективный смысл Вашей реплики состоит в том, что Вы затыкаете мне рот. Согласитесь, такой способ полемики трудно признать плодотворным. Высказывайтесь, пожалуйста, по существу. Теперь отвечу на развернутое выступление Марины. Она довольно мрачными красками обрисовала тяжкую участь советского учителя. Правда, не позаботилась о том, чтобы свести концы с концами. Во-первых, она так и не сообщила, кем был ее отец. Во-вторых, выясняется, что ее мама, учитель, получая копейки, хоть и спомощью родителей, смогла купить дом. (Прикиньте, сколько он сейчас стоит и по карману ли он современному учителю.) Но самая пикантная деталь состоит, в-третьих, в том, что у ее нищих родителей, оказывается, были сбережения. Сбережения, конечно, сгорели, но виновата в том, смею напомнить, не советская власть, а власть антисоветская. Сообщаю для сведения Марины и всех остальных участников форума: в 1990 году на книжках у советских людей было 340 миллиардов рублей. (Это более чем по тысяче на брата и сестру.) Не такие уж, стало быть, были бедные ее родители, коль имелись у них сбережения. Поскольку я ситуацию в школе знаю не понаслышке, могу довольно точно сказать, сколько получал в начале 80-х годов квалифицированный учитель, работавший на одну ставку. В Комсомольске эта сумма составляла приблизительно 280-300 рублей. На эти деньги можно было жить и заводить детей без боязни за их будущее. Сравните это с тем, что творится в школе в настоящее время. У меня к Марине вопрос: сколько Вам лет? Понятие “враг народа” кануло в Лету в 1956 году. Вы написали о родителях, что они были врагами народа. Если это было на Вашей памяти, лет Вам должно быть больше, чем мне, т.е. под 60. Но судя по тому, что и как Вы пишите, Вы несколько моложе. Теперь дам ответ на два замечания участника форума с прелестным пседонимом Мертвец. Вы имеете весьма умозрительное представление о сущности современного капитализма, который Вы почему-то упорно именуете капитаЛЛизмом. Если бы Вы были правы, Джордж Буш-младший никогда не стал бы президентом США. Этого человека трудно заподозрить в том, что он за свою жизнь прочитал хотя бы одну книгу. Он занял высокий пост только по одной причине: протекция со стороны всемогущего папы. Вы также имеете неадекватное представление о ситуации в Белоруссии. Дерзну напомнить, что танки стреляли по зданию Верховного Совета в Москве, а в Минске ничего подобного не происходило. Вы, как я понимаю, смотрите только ящик и не читаете оппозиционных газет. Почитайте, это полезное занятие. Уважаемые участники форума!У нас радостное событие: Оппосум простил мне мое невежество. (Он, конечно, хотел сказать, “невежливость”, но такой уровень абстракции уже выше его возможностей.) Я просто счастлив. Заодно, вероятно, этот благоуханный участник форума простил мне и собственное хамство. Я счастлив вдвойне. И я был бы просто на седьмом небе от счастья, если бы Опоссум сумел написать хоть одну фразу без ошибок. Иметь такой мощный интеллект и не справиться с орфографией – нет, в в этом есть нечто непостижимое. Опоссум потребовал от меня ответить на все его вопросы. Право не знаю, смогу ли я, справлюсь ли. Ну, вот, например, наш мастер слова заявил, что в конце 80-х годов я написал статью, где назвал г-на Десятова американским шпионом. Нельзя ли поточней? Конец 80-х – это слишком неопределенно. Когда конкретно? В каком номере? Прошу Опоссума внести ясность, тогда я смогу дать ответ. Если же ответа не последует, я подумаю о том, чтобы подать в суд на Опоссума за клевету с возмещением морального ущерба. Итак, г-н любитель “жареННых коммунистов”, где и когда я обвинил досточтимого Владимира Михайловича Десятова в том, что он – американский шпион?
ОпоssumТОВАРИЩ Ливщец, что-то мне подсказывает, что вы решили уклониться от ответов на вопросы;Если вы переживаете по поводу орфографии, то моя истинная цель указать на сущность вещей, не нада придираться к ошибкам, я не учитель русского языка, я умею писать без ошибок толька формулы;Кстати мы живем не в Одессе, ТОВАРИЩ ЕВРЕЙ – не нада отвечать вопросом на вопрос;отвечайте попунктно;как я понял о господине Десятове вы и не отказываетесь от своих слов, но и не опровергаете их;насчет предложения о суде – это не ответ на мой вопрос;скажите прямо писали ли вы о господине Десятове выше мной перечисленную информацию или нет?(мне нада услышать это из ваших уст)
Ливщец писал -> “Опоссум потребовал от меня ответить на все его вопросы. Право не знаю, смогу ли я, справлюсь ли” -> что нету больше пороху в пороховницах???? или вы привыкли отделываться только общими фразами в своих книжонках, которые стоят 90 р (к примеру Юкио Мисимо “Шум прибоя” всего 85 р);Можете еще сколько угодно воздействовать на несформировавшиеся умы ваших молодых слушителей и читателей, которые просто не помнят, те времена и, которые не умеют анализировать обычные учебники истории даже советского периода; знайте у таких как вы всегда будет достойная оппозиция!
PS С нетерпением и не только я, ждем ответов на поставленные вопросыPPS Ума нет – иди в педPPPS Серп и молот – страх и голодPPPPS И все-таки я обожаю “ЖареННых КоММунистов”PPPPPS По части суда – просто интересно насколько вы хотите поправить свое материальное положение за мой счет, господин правдолюбец?PPPPPPS Кстати при Совейской власти вы смогли бы подать в суд?
atSixПриториан, ты действительно “пацан” с неокрепшим и несформировавшимся умом, за который ты так боишься. Колебался я днем, стоит или нет выкладывать наизамечательнейшее замечание (простите за масло масляное) одного моего знакомого (отнюдь не комуниста, дабы никто не заподозрил), которое он сделал при общении в ICQ сегодня днем.Real_DimKa: Виталь, ну ты пройди по той ссылке, интересная тема, обсудим…(через 15-20 минут)Блин: хм.. а что там обсуждать-то? какие-то придурки задают нормальному человеку кучу элементарынх вопрос, на которые могли бы сами ответить, если бы хотели. нормальный человек посмотрел что к чему, определил что это не его уровень, что всяким танкистам и животным надо снова в детский садик и сволил.
Прошу прощения, если кого-то этот пост заденет, но это абсолютно трезвое мнение индивида, который не связан никакими идеалистическими спорами ни с кем из нас, поэтому я просто решил, что оно будет интересно. Орфографию и пунктуацию я не изменял. Так вот – я согласен с ним, что вопросы, высказанные Приторианом (Апоссумом) уровня детского сада, и не хватает среди них, пожалуй вопроса – “почему дважды два – четыре”. Приториан (Апоссум), на будущее – красный, белый, зеленый, голубой… какой бы ты ни был – будь добр – соблюдай элементарный этикет при общении с человеком, который не в два раза (как ты предположил), а примерно в три старше тебя.
VaIerikтов. Рудольф Львович…дубль два – лица те же
1 – “…Попробуйте прочитать то, что вы мне написали, и поставить себя на мое место. Вы увидите, что ответить на все ваши реплики просто нет физической возможности.” – ни кто вас за язык не тянул акцентировать внимание на ваш вес и рост (читай “…превосходство в возрасте и опыте” Лившиц Р.Л. (с))…это уже само по себе обязывает кое к чему…аналогия сеанса игры мастера в шахматы одновременно со множеством соперников…итак, раз посылки верны, делаем правомерный вывод – “назвался груздём – полезай в кузовок”
2- “…леплю народу махровую пропаганду” – конечно, можно было выразится и по мягче, но вы же в первую очередь мужчина(к тому же опытный), возможно привыкший к резкой критике, т.е. вполне способны адекватно интерпритировать этот посыл…о ваших полит. убеждениях, манеру спорить (что бесполезно, убеждения – категория, которая рано или поздно трансформируется из пассивной в активную форму…читай переубеждение)знаком уже давно и далеко не благодаря форуму…следовательно мне не интересно и тем более не по силам с вами “пилить опилки”…предпочитаю неспешно беседовать на отвлеченные от политики темы (кстати, почему бы не поговорить о женщинах…это давно уже не считается зазорной темой для женатого мужчины в расцвете сил)…вывод – не желаю касатся тем, которые касаются полит. УБЕЖДЕНИЙ (страшная вещь, которая в неумелых руках (читай в дурной голове) может “нанести пользу” и “причинить счастье” целому народу)…хотя, давно запыленное слово “истмат” была своего рода прямой провокацией и связанос политикой…заранее опасался, что вспомните Гегеля, Фейербаха итд…тут вам карты в руки…планировал перейти к собственно истории (быть может и методологии)но, баста, если хотите конечно.давайте абстрагируемся и представим, что мы сидим за рюмкой чая (я с зеленым) и как бы невзначай беседуем, просто так…итак, вопрос – равенство полов – это исскуственный продукт, порожденный современной цивилизацией – обшеизвестный факт…но вечный компромис между мужским шивинизмом и феминизмом – зыбкая льдинка под танком, возможнен ли в современном обществе матриархат(возможно и тотальный), если да то обрисуйте новую модель общества? (мурашки по коже пробежали)
ОпоssumReal_Dimka писал:”Блин: хм.. а что там обсуждать-то? какие-то придурки задают нормальному человеку кучу элементарынх вопрос, на которые могли бы сами ответить, если бы хотели. нормальный человек посмотрел что к чему, определил что это не его уровень, что всяким танкистам и животным надо снова в детский садик и сволил.”->ни суди и не судимым будешь; ЭМОЦИИ ОСТАВЬТЕ ПРИ СЕБЕ ГОСПОДА!Пусть ответит, если есть что сказать;
“Приториан (Апоссум), на будущее – красный, белый, зеленый, голубой… какой бы ты ни был – будь добр – соблюдай элементарный этикет при общении с человеком, который не в два раза (как ты предположил), а примерно в три старше тебя.” -> вот про три ты тут не угадал паренек….кстати они сами себя называли КРАСНЫМИ, а если ты судишь по воровскому жаргону (блатной ты наш), то извини меня, мы не за решеткой;
atSixОчень интересное замечание. Не хочу тебя расстраивать, но:1) к воровскому жаргону и к блатным отношения не имею и иметь не хочу.2) последний абзац читать: каким бы ты ни был…. (это знаешь, своего рода оботрот такой [smile =)] Не знаю, чего ты вскипятился.3) здесь абсолютно без эмоции. То было абсолютно спокойное изречение, которое я всего-лишь процитировал.
Copyright ©