VaIerik.
atSixДорогая Марина. Вот смотрите – Вы не согласны с двумя моими тезисами:1) “Тогда подобные технологии и на западе у гражданских были диковинкой”. Ваш муж, возможно, не совсем понимает, о каких датах идет у нас речь. Мы говорим о конце 80-х, начале 90-х годов. Сотовая связь то существовала, но массовой не была. Об этом можно судить, даже исходя из того, что основные унифицированные стандарты были разработаны только в начале 90-х годов (http://www.krasnodar.dixis.ru/articles.php?id=4). А поэтому, Ваш муж может и являлся редким обладателем сотового телефона, но наврядли наличие “сотовика” было естественно и вседоступно. О чем я и говорил.2) “Если говорить о ксероксах, факсах, видеомагнитофонах – то ничто из этого перечня, вопреки утверждению Апоссума, запрещено не было” – но запрещено то оно не было. Это раз. Два – то, что я сделал оговорку на то, что видеомагнитофон не был доступен всем, однако все шло к тому, что таковым он станет. Три – постановка на учет – не смешно. Прослушка – тоже. Если Вы думаете, что для Америки такая практика не свойственна – Вы ошибаетесь. Почитайте статьи Вашего теперь уже соотечественника Гора Видала, который как раз таки бьет тревогу по поводу все более глубокого проникновения сетей правительственных органов в личную жизнь американских граждан, посредством различных законов и поправок, разрешающих “в случае необходимости” прослушивать телефоны и вести прочую деятельность, направленную на ограничение “свобод граждан”, которыми так дорожат американцы.
Вот видите – то, что Вы приписываете страшному советскому строю – отнюдь не его уникальные черты.
ChuMaЗначиться так!!!! Камуняк я ненавижу, убиваю как увижу!!!!!
komcity1Реплика про «талоны» :
Тут вспомнили талоны в 1989-1991 г. Непонятно, почему эти карточки ставят в вину коммунистам, если это — уже результат реформ и перестройки, проводимых с 1985 г.? Политику после 1985 г., по сути, творили другие люди, не коммунисты (как бы они себя при этом не называли). Пусть демократы и отвечают, почему им пришлось вводить карточную систему. Почему они довели экономику до такого состояния?
Кроме того, хочу отметить ещё такой момент. Талонная система распределения продуктов питания является крайним воплощением уравнительного принципа (т.е. еда раздаётся по кол-ву едоков, а не в зависимости он набитости кошелька). Такая система распределения продуктов доказала свою крайнюю эффективность для борьбы с голодом в условиях настоящего дефицита продукции (вспомним, что в блокадном Ленинграде была такая система и во многом благодаря ей люди выжили). Тот, кто думает, что продукты распределялись по карточкам лишь в СССР, ошибается. Например, есть талонная система и в США. С 1981 г. правительство США раздаёт талоны на еду семьям, чей доход не превышает 125% от ?черты бедности?. Но, в отличие от СССР, где эти талоны получали ВСЕ, в США, этом «капиталистическом рае», лишь ПОЛОВИНЕ американцев, которым эти талоны полагаются, удаётся их получить. Еда по карточкам также распределялась во Франции, Англии, Германии и др. странах в тяжёлые годы в истории.
Таким образом, всюду, где возникает угроза голода, независимо от культуры, идеологии и типа экономики люди инстинктивно отходят от рыночного принципа распределения еды и обращаются к уравнительному (т.е. НЕрыночному) принципу распределения продуктов питания. Угроза голода и физической смерти заставляет забыть все громкие слова о преимуществах рынка и обратиться к реальному механизму выживания.
Интересно, хочу я спросить здесь некоторых, если сейчас правительство Путина введёт карточки и каждый будет получать продуктов столько, сколько ему положено по физиологической норме, а не столько, сколько люди могут купить на свои нищенские зарплаты и пенсии — что станет с тем самым пресловутым изобилием на прилавках и отсутствием очередей, которым умиляются некоторые?
Понимают ли тут некоторые, что «изобилие на прилавках» и «изобилие на столах и в холодильниках» – это разные вещи?
Mifms2Opossum:К Вашему сведению – на кокретные замечания Вы способны ответить лишь оскорблением. Вам нечего сказать? Я вполне вежливо Вам всё изложил, а Вы меня приравняли к какой-то шпане, нехорошо-с. Грубость – Ваш главный аргумент. Да и не тыкайте, пожалуста, господин Хамло, и об тупости помолчали бы.2MarinaА Вы-то дошли до расстрелов – ну уж совсем не к месту. Раз Вас не нравится манера commie – зачем же ей уподобляться?
ChuMaЗначиться так!!!! Харе всех понужать!!!! Комуниз был ДА!!! Но он кончился, это ваще тупиковый путь развития!!! Я тока что писал реферат по трудам Маркса и могу тут стока пурги нагнать, что лудше не стоит. Просто его труды нетак поняли, и решили что камунизм это крута, а на самом деле это чушь без будушуго!!!И кстате че вы пишите такие большие сообшения??? Я читать замучился, хоть и читаю через строчку. Краткость – систра таланта!!!!
komcity1[quote name='ChuMa'] Значиться так!!!! Камуняк я ненавижу, убиваю как увижу!!!!! [/quote]
Chuma, каждый ВТ, СБ (а теперь ещё и в ЧТ) я занимаюсь в подвале спортзала спорт.дома “Швейник” (в народе “качка”) с 20:20 до 22[smile :0]0. Приходи туда в эти дни. Там ты получишь уникальную возможность и удовольствие убить меня. Хотя, конечно, твоё удовольствие от моего убийства может быть несколько омрачено тем фактом, что я не состою в КПРФ. Но я сочувствую коммунистам и их доводы мне кажутся наиболее разумными и последовательными мне из всех, что мне приходится слышать в это критическое для моей Родины время. До встречи 🙂
Mifms2Chuma:А Вы и читать умеете?[smile ;)]
komcity1[quote name='ChuMa'] Значиться так!!!! Камуняк я ненавижу, убиваю как увижу!!!!! [/quote]
Chuma, вот уже 10 лет каждый ВТ, СБ (а теперь ещё и в ЧТ) я занимаюсь в подвале спортзала спорт.дома “Швейник” (в народе называется “качка”) с 20:20 до 22[smile :0]0. Приходи туда в эти дни. Там ты получишь уникальную возможность и удовольствие убить меня. Хотя, конечно, твоё удовольствие от моего убийства может быть несколько омрачено тем фактом, что я не состою в КПРФ. Но я сочувствую коммунистам, а их доводы мне кажутся наиболее разумными и последовательными мне из всех, что мне приходится слышать в это критическое для моей Родины время. До встречи 🙂
ChuMa2Mifms Представь я еще и читать умею!!
2Komcity1 Ну тебя та кто за язык тинул??? Ну сидел бы молча ,сапел в две дырки, глядишь целее был бы!!! Ну в швейник я сам ходил заниматься и меня этим ты не напугаешь!!! Че блин типа крутой??? Я уверяю тебя это не так!!! Есть люди и по серьезнее тебя.
atSixПрошу не превращать форум в место для разбирательств. Все эти вопросы решайте в индивидуальном порядке.
REDЗамечательно!Читаю сейчас “Антисоветский проект” С. Кара-Мурзы.Глава про гипостазирование и шизофренизацию сознания просто замечательно ложится на дискуссии в этой теме.Как более или менее адекватной, советую почитать её Марине.
Был у меня, когда я учился в КнАПИ в 1993 году в первом семестре, спор с преподавательницей социологией. Тоже на тему коммунизм-антикоммунизм. Практически на каждой лекции. Во втором семестре она, оценив итоги путча Ельцина 1993 года, попросила меня достать ей какие-либо книги С. Кара-Мурзы (нашёл ей тогда “Что произсходит с Россий?..”). Я рад, что она преодолела расщепление (шизофрению) своего сознания.Чего и всем советую.
KotПрошу прощения за опечатки в предыдущем сообщении, оно было моё.
RED[quote name='ChuMa'] Ну тебя та кто за язык тинул??? Ну сидел бы молча ,сапел в две дырки, глядишь целее был бы!!! Ну в швейник я сам ходил заниматься и меня этим ты не напугаешь!!! Че блин типа крутой??? Я уверяю тебя это не так!!! Есть люди и по серьезнее тебя. [/quote]Сила – в правде (“Брат-2″[smile ;)))))))))))]
komcity1[quote] Значиться так!!!! Харе всех понужать!!!! Комуниз был ДА!!! Но он кончился, это ваще тупиковый путь развития!!! Я тока что писал реферат по трудам Маркса и могу тут стока пурги нагнать, что лудше не стоит. Просто его труды нетак поняли, и решили что камунизм это крута, а на самом деле это чушь без будушуго!!! И кстате че вы пишите такие большие сообшения??? Я читать замучился, хоть и читаю через строчку. Краткость – систра таланта!!!! [/quote]
Не трогайте его, он мой! 🙂
Таракой мой друк Чума. Йа ришил пирийти на твой йазык, дабы ты миня люччше понялъ. Йа прашу тибя абяснит мине, кагда эта у нас был камунизм? Или ты имешь введу “вайеннный камунисм”, ввидёный в Расие после Ривалютции?Пажаллуйзта, пасматри в свайом рифирате, что тама сказана па этаму повадду?
Если ты пирипутал “камуннисм” с “сациализмом”, тагда пурги в твайом саобщеннии становитъся значиттельна менше! Аднака всьо ровно нипанятна, пачьиму всетаки сациализм не есть крута и паччиму он зашол в тупиг?
Надейуся, чта ты не слишкам замучишся, читая эта майо саобщение. Я зделал его максемальна кратким, как систра тваего орфаграхвическага толанта.
ОпоssumКароче я понял только одно,в этой теме люди не отвечают на доводы опонентов,а стараются переиграть вырванные подтекстом фразы,в свою сторону +).Жаль,но в жизни так не получается,не правда ли “товарищи”?Такими же методами пользуются журналисты пытаясь настроить общественное мнение против какого либо человека.Я был в восторге от Milmsа как классно он разбил на несвязанные кусочки мой ответ… Это ваша истинная сущность товарищи коммунисты.Напоследок скажу для т.Лившица как невозможно обьяснить дикарю,что он не сможет попасть стрелой в солнце,так и коммунисту нельзя доказать что он не прав.Я хотел,чтобы получился спокойный мягкий диалог,ведь для того чтобы доказать какую-либо теорему необходимо исходить от невозможного,а в результате получилось какое-то собачье гавканье,меня предупреждали,что о серьезном с вами нельзя говорить,но я не внял,вот и результат +)И ещё т.Лившиц вы далеко не буревестник!
Copyright ©