[Дикий Билл]

[quote name='crazyfos'] 2fencer, а вы вот здесь объясните, что лучше быть мед.сестрой, чем менеджером по маркетингу! [/quote]Я говорил не “лучше”, а “почетней”. Одни людей спасают,а другие “овип локосы” изобретают. У меня тетя медсестра, а ты их в один ряд с бомжами ставишь…Повзрослеешь – мож сам поймешь. Вот сбила бы тебя машина, и ты медсестре, ктороая будет тебе капельницу делать скажи – мол, ты че дура плохо училась, бомжиха!

[сommiе]

[quote name='fencer'] Повзрослеешь – мож сам поймешь. Вот сбила бы тебя машина, и ты медсестре, ктороая будет тебе капельницу делать скажи – мол, ты че дура плохо училась, бомжиха! [/quote]Ну, это ещё оптимистичный вариант для него. Я бы предпочёл, чтобы он столкнулся с вариантом, когда его сбивает машина, он попадает в больницу, а там медсестёр нет вообще. Все ушли учиться на менеджеров.Кстати, вношу поправку – медсёстры в больницах получают вообще мизер. Я думаю, не больше 2-2,5 тысяч. А девушка моя работает не медсестрой (прошлый раз я не стал вдаваться в подробности), а инструктором ЛФК в детской поликлинике.

[VaIerik]

Спасибо за пожелания! Очень рад, что вы ПОВЗРОСЛЕЛИ и желаете мне такой яркой жизни. Надеюсь у вас она сложится намного лучше и вы проживете до 150 лет и осуществите свои мечты.Это абсолютно искренне и прошу не искать иронии,я желаю всем только добра. Ну а Вам уж не знаю кто судья. В Бога вы наверное не верите. Значит ваша совесть наверное. Не может человек говорить о какой-то несправедливости, если он хоть кому-то пожелал смерти.
Вы читаете между строк, господа, я не сравнивал кого-то и что-то. Я просто привел факт, не думаю что ваши знакомые отказались бы от работать маркетологами и прочими за хорошие деньги. Не думаю,что они работают медсестрами только из соображений морали.

[Haze]

[quote name='crazyfos'] Спасибо за пожелания! Очень рад, что вы ПОВЗРОСЛЕЛИ и желаете мне такой яркой жизни. Надеюсь у вас она сложится намного лучше и вы проживете до 150 лет и осуществите свои мечты.Это абсолютно искренне и прошу не искать иронии,я желаю всем только добра. Ну а Вам уж не знаю кто судья. В Бога вы наверное не верите. Значит ваша совесть наверное. Не может человек говорить о какой-то несправедливости, если он хоть кому-то пожелал смерти.
Вы читаете между строк, господа, я не сравнивал кого-то и что-то. Я просто привел факт, не думаю что ваши знакомые отказались бы от работать маркетологами и прочими за хорошие деньги. Не думаю,что они работают медсестрами только из соображений морали. [/quote]
В настоящее время осталось очень мало таких мед. сестер которые действительно работают по зову так сказать души, и многие с удовольствием сменили работу. Так же как и наверное не осталось истинных Коммунистов. По-моему, не может быть старых и новых Коммунистов, они или есть или это уже совсем не так называется, кто-то просто хочет под старое название подогнать то, что к нему практически не имеет отношения. Вот такие дела блин 🙂

[Дикий Билл]

Никто никому смерти не желал. Я просто приводил пример того, что медсестраы необходимы! И зарплата у них должна быть выше!Просто удивляет – откуда у таких как ты такое презрение к тем, кто зарабатывает меньше тебя! От этого и спор.

[VaIerik]

[quote name='fencer'] Никто никому смерти не желал. Я просто приводил пример того, что медсестраы необходимы! И зарплата у них должна быть выше!Просто удивляет – откуда у таких как ты такое презрение к тем, кто зарабатывает меньше тебя! От этого и спор. [/quote]
Я не выказываю презрение. И как уже пояснил, я никого не сравнивал с бомжами. Просто согласитесь со мной, что медсестрами люди работают не из благородства. Они с радостью работали бы врачами,если бы могли. Но они не могут. По разным причинам. Вы вот тоже наверное будете больше уважать человека,который совершил в этой жизни больше , нежели того, кто совершил меньше хороших поступков и добрых дел. В частности, Вы больше уважаете, например, лидера какой-либо партии или руководителя предприятия, нежели свою подругу медсестру. Ведь так? Вы мне можете на этот вопрос не отвечать, но себе то хоть ответьте.
P.S. Ну вот видите, Вы может и не пожелали,а господин Commie пожелал, как видно. Что и подтверждается его молчанием. Хотя Вы оба дали четко понять, что Вы были б рады, если б мне был преподан такой урок, хотя таких ситуаций точно не произойдет. Да Вы и сами это прекрасно знаете.

[viktor]

[quote name=' crazyfos'] Вы вот тоже наверное будете больше уважать человека,который совершил в этой жизни больше , нежели того, кто совершил меньше хороших поступков и добрых дел. В частности, Вы больше уважаете, например, лидера какой-либо партии или руководителя предприятия, нежели свою подругу медсестру. Ведь так? Вы мне можете на этот вопрос не отвечать, но себе то хоть ответьте.[/quote]Хоть вопрос, ко мне не имеет ни какого отношения, но постановка очень интересна и мне абсолютно не понятна.Откуда такая уверенность, что простой человек, может совершить меньше хороших поступков и добрых дел, чем лидер какой-то партии?Лично я для себя на этот вопрос давно ответил.Я работал вместе с очень простыми людьми, обычными рабочими, которые и не хотели учиться, да и не имели для этого способностей. У них нет никаких бизнес-достижений и вообще нет никаких достижений. Они, просто работают, просто живут, воспитывают детей, не хватают звёзд с неба, никуда особо не стремятся. Но лично я по отношению к ним испытываю ТАКОЕ уважение, какое не заслужат все лидеры всех каких-либо партий и руководители предприятий, за всю жизнь.Я даже не смогу точно ответить, за что я их так уважаю, за какую-то естественную человечность, за естественный жизненный юмор, за какие-то принципы, которые так просто не перечислить. Просто какое-то время взаимодействуешь с такими людьми и начинаешь понимать, что безгранично уважаешь этого человека. И очень сложно словами объяснить за что. Проще сказать: человек получил три образования, знает пять языков, создал успешно работающее предприятие- за это я его уважаю. Гораздо больше, чем какого-то работягу или медсестру.

[VaIerik]

Viktor, вы меня не поняли.Читайте выше, про поступки. Я не говорю, что все, кто ен достиг каких-либо вершин не достойны уважения. Я говорю о том, что каждый достигший вершины -достоин эого уважения безаппеляционно.Множество протсых работников не то что достойны, а имеют право на большее уважение нежели какой-либо руководитель… Об этом речь,а нне этом, что нужно уважать кого-то определенно

[viktor]

[quote name='crazyfos'] Я говорю о том, что каждый достигший вершины -достоин эого уважения безаппеляционно [/quote]Не пойму! Это почему?[quote name='crazyfos'] В частности, Вы больше уважаете, например, лидера какой-либо партии или руководителя предприятия, нежели свою подругу медсестру. Ведь так?[/quote][quote name='crazyfos'] Множество протсых работников не то что достойны, а имеют право на большее уважение нежели какой-либо руководитель… Об этом речь,а нне этом, что нужно уважать кого-то определенно[/quote]Что-то я, как-то не могу разобраться с этими двумя репликами. Можно объяснить, чтобы я понял? А то мне кажется, что они немного противоположные.

[w3d]

[quote name='crazyfos'] Viktor, вы меня не поняли.Читайте выше, про поступки. Я не говорю, что все, кто ен достиг каких-либо вершин не достойны уважения. Я говорю о том, что каждый достигший вершины -достоин эого уважения безаппеляционно. [/quote]Каждый, кто достиг вершин, достоин уважения… а как он достиг этих самых вершин, разве не имеет значения? Будь на дворе хоть коммунизм (в тему топика!), хоть социализм, хоть капитализм, хоть ещё какой-нибудь “изм”, это имеет большое значение. Может быть, даже первостепенное. Ибо трудно уважать человека, который, например, достиг вершин через преступления.

[VaIerik]

Нельзя достигнуть вершины только преступлениями. Покажите мне хоть одного человека, который жил честно и добился чего-то большого. Вершины так сказать. Также вы не сможете назвать ни одного, кто добился вершин только преступлениями. Я не говорю о об “авторитетах” криминала.
Виктор, осмотритесь вокруг. Я не имею чести знать таких работников, которых можно уважать ни за что. Я их знаю только по книгам. Если вы знаете таких лично, то я вам завидую. Вот вам и противоположность моих реплик. Не пытайтесь поймать меня на несовместимости.

[viktor]

[quote name='crazyfos'] Покажите мне хоть одного человека, который жил честно и добился чего-то большого. Вершины так сказать.[/quote]Я как понимаю, под чем-то большим подразумевается только зарабатывание и накопление материальных средств путём делопроизводства?Ну, а писатели, актёры, режиссеры, композиторы, спортсмены? Люди которые создают не только деньги, но и что-то другое чем заслуживают огромное уважение окружающих. И добиваются, вершин так сказать![quote name='crazyfos'] Виктор, осмотритесь вокруг. Я не имею чести знать таких работников, которых можно уважать ни за что.[/quote]Почему ни за что? Я понимаю, что вызывает уважение, профессионализм человека. Кем бы он не был, рабочим или руководителем. Но уважать человека только за то, что он ответственно и профессионально выполняет свои обязанности, это слишком общее понятие.Даже если и ни за что. Живет, допустим, где-то рядом человек, и приходится иногда часто с ним пообщаться. И ты не знаешь, какой он работник, но знаешь, что у него нет личного автомобиля, и материальный достаток у его семьи очень скромный и абсолютно нет никаких достижений. Но ты понимаешь, что ты его безгранично уважаешь. Или такое не возможно? Неужели, тобой уважаемым, может стать только тот, у которого успешно работающее предприятие, высокий материальный достаток, автомобиль и т.д. И совсем не важно, что это за человек, так как он будет тобой уважаем в любом случае, так сказать безапелляционно???!!! [quote name='crazyfos'] Не пытайтесь поймать меня на несовместимости.[/quote]Даже нет такого желания. Просто интересна твоя позиция, хочу понять.
П.С. Надо же и по теме что-то задвинуть, чтобы не зарезали. Кто верит в повторный приход коммунистов к власти? Когда и при каких условиях?Интересно, а были в мире такие прецеденты?

[VaIerik]

Отвечу только на одну реплику. Времени нет к сожалению совсем.
Я буду уважать любого достигшего высоко достатка, ставшего руководителем и т д Потому что ОН сделал,а не рассуждал о том, почему так плохо живется. Он просто сделал. Сделал свою жизнь лучше. Дал своим работникам зарплату, стабильностьв жизни какую-никакую,а значит он вполне достин того уважения. Но я никак не могу сходу и безразличия уважать всех, в том числе медсестру, которая работает вбольнице за нищенскую зарплату. Но я стану ее уважать, узнав хоть что то хорошее о ней. А может она кормит на свою нищенскую зарплату всю свою семью, а еще после больницы ходит на вечернее обучение и мечтает стать гениальным врачом,хотя у нее на это мало шансов.
Вообщем моя позиция такова -уважать человеческое стремление к лучшей жизни,а не старание на эту жизнь пожаловаться.
Цитата: “Вы можете ударить старика. Уже известно кем он стал. Но не смейте трогать юношу, вы еще не знаете, чего он добьется”
Не верю в повторный приход коммунистов в России.
Для коммунистов:Китай -это совсем другая история…

[сommiе]

Ишь, как crazyfos заверещал! Мол, смерти ему я пожелал. Я всего лишь довёл до твоего сознания, что случится с тобой же при условии выполнения твоего же варианта (напомню твои слова: “Медсестре,которая не удосужилась хорошо учиться,чтобы стать врачом?”) Рад, что ты понял, наконец-то, что медсёстры тоже нужны, а не только врачи, (менеджеры и “те, кто ездит на Крузаках”) и что будет с тобой, если все “удосужатся стать” не медсёстрами. Также рад, что ты осознал, что твой снобизм и высокомерие не имели под собой никаких оснований (“Ну так идите работать мед.братом!!! Какие вопросы? Я вас держу что-ли?”). Впредь выражайся скромнее.

[w3d]

[quote name='crazyfos'] Покажите мне хоть одного человека, который жил честно и добился чего-то большого. Вершины так сказать. [/quote]Здесь спорить не буду. Может, таких примеров предостаточно, но мне на память ничего не приходит.[quote name='crazyfos'] Также вы не сможете назвать ни одного, кто добился вершин только преступлениями. Я не говорю о об “авторитетах” криминала. [/quote]А почему нет? В твоей фразе ?Каждый, кто достиг вершин, достоин уважения? ничего не сказано про способ достижения «вершины». Собственно, только из-за этого я и «встрял». Ведь и про криминального авторитета тоже можно сказать, что он «достиг вершины» через свои деловые и личные качества, при этом «забыв» про то, что этот путь к вершине лежал через трупы. Впрочем, я так понимаю фразу «я не говорю об авторитетах криминала», что всё-таки ты учитываешь то, каким способом достигнуто богатство и уважение в обществе, а потому собирался сказать, что, мол, больше не «жужжу». %)Но вот далее я увидел некоторое, скажем так, неравновесие во взглядах:[quote name='crazyfos'] Я буду уважать любого достигшего высоко достатка [/quote][quote name='crazyfos'] Но я никак не могу сходу и безразличия уважать всех, в том числе медсестру, которая работает в больнице за нищенскую зарплату. [/quote]Не знаю, кого как, а меня такой подход настораживает всегда. Я вот, например, никогда не стану уважать человека ТОЛЬКО за то, что он добился высокого достатка. Я понимаю, что в нашей стране практически невозможно «достичь вершин» только честным способом, но я всё-таки, прежде чем уважать, или не уважать, поинтересуюсь, как эти вершины достигнуты.То же и с обратным примером, с медсестрой. Но тут наши взгляды совпадают:[quote name='crazyfos'] Но я стану ее уважать, узнав хоть что то хорошее о ней. А может она кормит на свою нищенскую зарплату всю свою семью, а еще после больницы ходит на вечернее обучение и мечтает стать гениальным врачом,хотя у нее на это мало шансов. [/quote]Правда, тут должен добавить, что даже, если человек ни к чему вроде особенному не стремится, и живёт небогато, то это ещё вовсе не значит, что его не за что уважать. Впрочем, тут жизненные ситуации очень многообразны, так что не буду ?растекаться мыслию по древу?.[quote name='viktor'] Кто верит в повторный приход коммунистов к власти? Когда и при каких условиях? Интересно, а были в мире такие прецеденты? [/quote]Я вот ничему уже не удивлюсь. В 1913 году в России тоже вряд ли кто мог представить себе, что будет всего через 4 года. То же можно сказать и о Германии периода великой депрессии и 1933-го года. Это всё, конечно, примеры не повторного прихода, но всё же? Это, так сказать, примеры неожиданных поворотов истории. Неожиданных для тех, кто жил в 1913 году в России и в 1929 году (начало великой депрессии) в Германии. Для того, чтобы точно предсказать тот иной поворот, надо обладать всей информацией о происходящих в обществе процессах. А кто сейчас может этим похвастать? Думаю, никто.Неожиданная и быстрая смена власти и общественного строя в России (да и вообще в любой стране) вполне возможна в случае каких-то значительных бедствий. Например, войны или экологической катастрофы.

[Автор]

Сообщения