VaIerik.
LemexПолучается, что те кто не имеет счётчики должны по новому предложению минрегиона платить больше, чем те, кто их имеет. Тогда напрашивается анология к примеру – те кто имеет дачи, должны платить меньше тех, кто имеет просто участки земли для выращивания картофеля, или те кто имеет застеклённые лоджии и балконы платить должны за найм жилья меньше, чем те, кто лоджии не застеклил. Что к чему? И что за принудиловка или просто счётчики у производителя залежались и надо сделать оборот?
Альтруист“Чтобы граждане стали рачительнее, их надо мотивировать рублем. Тут с правительством трудно спорить. Для этого нужно, чтобы тарифы на энергию, газ и воду перестали быть копеечными, как в советское время. С этим у нас тоже все в порядке: только в текущем году тарифы на услуги ЖКХ выросли (в зависимости от региона) на 30-400%. Но убедить людей устанавливать счетчики пока не удалось, поэтому власти и решились прибегнуть к силовым методам убеждения. Ясно, что граждане и сами рады бы сэкономить, но проблема — в цене вопроса. Установка счетчиков холодной, горячей воды и газа обойдется семье минимум в 7000 руб. Плюс ежегодно нужно платить за их техобслуживание. Но реальное потребление оказывается на 10-33% меньше нормативов, по которым сейчас рассчитывается плата. Поэтому устанавливать счетчики воды и газа имеет смысл. А вот со счетчиками тепла все гораздо сложнее. Если в вашей квартире вертикальная разводка труб, т. е. около каждого окна находится радиатор отопления и для каждого радиатора предусмотрен отдельный вертикальный стояк (труба в квартире снизу вверх), то устанавливать приборы придется на каждый стояк. Учитывая, что теплосчетчик стоит больше 10 000 руб., плюс стоимость установки каждого — 4000 руб., а срок их жизни составляет 4-5 лет, то процедура совершенно не окупается. Всемирный банк подсчитал, что оснащение средней российской квартиры счетчиками тепла выливается в запредельную сумму — 150 000 руб.Другое дело — новостройки, где разводка труб горизонтальная. Квартиры в таких домах часто уже оснащены теплосчетчиками. Но проблема в том, что большая часть жилого фонда в нашей стране — с вертикальной разводкой труб. А плата за тепло составляет львиную долю счета за коммунальные услуги. Поэтому получается неприятная ситуация: жителям придется платить за тепло в двукратном размере (а потом и четырехкратном), при том что установка теплосчетчиков непосильно дорогая из-за технических особенностей жилфонда. Экономика жилищного строительства в нашей стране искажена: снижение себестоимости на этапе строительства достигается за счет роста издержек при эксплуатации. Но в этом виноваты не жители. Напомним, что у россиян к тому же нет возможности регулировать подачу тепла в свою квартиру. Единственный способ отрегулировать температуру — это проветривание в разгар зимы, что ведет к чудовищному разбазариванию тепло- и электроэнергии. И увеличивает наши счета. Возможно, с учетом этих условий правительству нужно применять экономическое стимулирование более тонко. К примеру, муниципалитет Еревана добился того, что 90% квартир там оснащены счетчиками: потребителям, установившим приборы учета, списывалась часть задолженности за ЖКХ. В Германии, Норвегии и других европейских странах государство дает на установку приборов учета кредит по льготной ставке. Малоимущим гражданам установка счетчиков оплачивается полностью” – ведомости ру от 06.08.2010гПочитал, и так грустно стало, получается теперь ещё и теплосчётчики на батареи за свой счёт ставить? И так платежи за теплоносители зашкаливают, а тут вообще после такой информации грусть покрылся. Платишь платишь – всё как в бездну и всё мало. И что у нас за реформы такие, ведь мы страна, которая образно говоря производит энергию – и почему она для нас всё дороже, право обидно стало за себя. Хотя возможно это нововведение и отстрочат на 01.2012 года, когда пройдут выборы, можно тогда и не смотреть на электорат. И где выход из этого круга. Согласен – счётчики надо устанвливать, но на батареи они весьма дорогие – и окупятся ли они не факт. Получается реформа как совсем не реформа, а удавка.
kimovnaЯ не могу понять следующие, ладно жителям на данном этапе реформы выгодно ставить счетчики, а зачем устраивать принудиловку и кому, для чего это надо? Я вспоминаю времена, когда предпринимателей заставляли менять кассовые аппараты, при этом для сборов налогов не имело значения на какую сумму продано товара, так как предприниматели “сидели на вмененке”, а сейчас вообще можно работать без кассового аппарата. Далее от автолюбителей, где-то в 1996 – 1998г. требовали при прохождении техосмотра специальную аптечку, даже инспекторы ГАИ при проверки документов требовали, чтобы была именно эта аптечка. В настоящее время не требуют. И таких примеров много.
kimovnaСогласно п.7 ст.156 ЖК РФ Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме , определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме. Размер платы за содержание и ремонт жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации. Т.е. управляющая компания должна предложить собственникам размер платы за содержание и текущий ремонт на 2011г., а собственники должны на общем собрании утвердить размер платы на следующий год. Интересно, кто из собственников обратился в управляющую компанию с просьбой выдать предложения по размеру платы на 2011 год.? В домах, которыми управляют ТСЖ (без управляющих компаний) размер платы устанавливается собственниками, при этом предоставляются услуги по качеству выше, а цена ниже.
АльтруистКто кто? Ну я обратился письменно на имя директора УК и что? Позвонили и сказали, что не могут предоставить смету в запрашиваемые сроки, у них видите ли некогда, могут в конце декабря текущего года. А зачем мне в конце года, когда тарифа прорабатываются уже сейчас. И ещё – по поводу счётчиков:вот мысль появилась – а почему эти счётчики не должны/обязаны устанавливать сами монополисты, ведь говоря образно, к примеру газ/вода есть их продукт, они должны мне его “взвесить и упаковать” и продать, почему я должен за свой счёт покупать весы (счётчик) и сам взвешивать? По-моему логично. Вот только такого никогда не будет в нашем государстве. Помните, как нас обязывали устанавливать э/счётчики новые за свой счёт, хотя счётчик уже входит в цену киловатта, так же и с водой/газом – ведь на сто процентов уверен – что они тоже (счётчики) входят в цену куба воды/газа/гкаллории. И ещё, пока счётчик выгоден – но как только будет близко к 100% – тарифы закрутят и всё. А как быть со счётчиками в коммуналках-кто установит и ка делить, а есть ситуации когда трубы уже гнилые – так ещё надо и трубы за свой счёт сменить. Хорошо устроились господа монополисты, и те, кто их поддерживает однако.
ТрезвенникА как вобще с этими передастами бороться можно?
kimovnaНапишите претензию на имя директора УК о том, что Вами подано письмо с просьбой составить смету доходов и расходов, на основании которой УК в соответствии с жилищным законодательством обязано предложить размер платы за содержание и текущий ремонт на следующий год, для того чтобы собственники могли утвердить размер платы на общем собрании. Если вы не получите ответ или в ответе не будет указан размер платы ( с расшифровкой), то можете:- Сообщить УК ” В связи с тем, что от вашей организации не поступило предложений по размеру платы на 2011г., и собственники были лишены права провести собрание по установлению платы на очередной год сообщаем Вам, что плата за содержание и текущий ремонт в нашем доме остается на уровне 2010г.”- Провести общее собрание на котором самостоятельно определить размер платы на 2011г. (как провести собрание и составить смету доходов и расходов – обращайтесь помогу) и поставить УК перед фактом. В этом случае, цена будет меньше, а качество работ выше.
pesimistРаботаю в этой системе и могу сказать одно.Все собраные средства с домов идут в управляющую компанию.Гендиректор посвоему усмотрению раздает деньги.Сначала себе,крохи рабочим,зная что в городе безработица.А что останется на содержание жилья.Деньги с домов собираются приличные но материальная база жиденькая,кусок трубы,мешок цемента,одна сварка и два слесаря с зарплатой в 8 тыс.Вот они наработают.Они делают вид что платят,а мы далаем вид что работаем и не воруем,страдают жильци.
РаисЗахарн[quote name='kimovna'] Интересно, кто из собственников обратился в управляющую компанию с просьбой выдать предложения по размеру платы на 2011 год.? В домах, которыми управляют ТСЖ (без управляющих компаний) размер платы устанавливается собственниками, при этом предоставляются услуги по качеству выше, а цена ниже. [/quote]УК предложила прийти в офис и проголосовать за будущие тарифы. Я позвонила и спросила, в какое время можно подойти. Мне ответили, что офис работает с 8-30 до 17-30, но лучше постараться прийти до 17-00. Поскольку я работаю с 8-00 и тоже до 17-00, то прийти соответственно не смогу, о чем я и сообщила собеседнице (к тому же все жильцы так работают). После чего я предложила собрать у нас на жилмассиве собрание (желательно часов в 18-00), принести туда готовые сметы предстоящих расходов, и собрать нужные подписи. Мне горячо пообещали “обязательно перезвонить” и сообщить о результатах разговора. Прошла уже неделя. Жду…
АльтруистПо моему мнению, предложение УК прийти и проголосовать обычная уловка, расчитанная на то, что абсолютное большинство не придёт, а потому можно поднять тарифы в соответствии с постановлением главы города, так сказать усреднить. Был такой опыт в прошлом году, когда в квитках было предложение прийти и проголосовать, пришёл – поставил первоочередность работ (ни о какой смете и разговора не было), если постараться, то могу и ксерокопию того листка голосования найти, но суть не в этом. Суть в том, что потом узнал, из наших 4-х МКД, я один оказался таким “чудиком” который дошёл до УК. Кстати тарифы стали на 2010 вровень по постановлению главы города.В этом году поступаю грамотнее, запросил смету от УК и приложу все усилия, чтобы по своему дому собрать собрание жильцов и утвердить или отредактировать смету, а исходя из этого и тарифы на содержание, текущий и капитальный ремонт в Адекватных ценах, и думаю, что в ценах как миниму этого года, а может и прошлого, деньги за услуги уже научился считать и читать каждую строку в актах об выполненных работах, которые у УК затребываю ежемесячно. Добился того, что по моему письменному заявлению на имя директора УК меня включили в состав комиссии, которая принимает работы в УК, чем доставил много хлопот как подрядчикам, так и УК, но есть плюс – заявки мои от дома выполняются достаточно быстро, хотя и слышу за спиной невольное бурчание работников планового отдела УК, технадзора подрядчика, но ничего – переживу.Одно обидно подчас – абсолютному большинству жителей всё до “лампочки”, нас таких “чудиков” двое на весь дом.А потому, советую всем запрашивать письменно смету и её утверждать-неутверждать-корректировать Только на общем собрании дома. И нИкак не весьтись на различные голосования – всё равно голосовавших по такому сценарию будет Абсолютно – абсолютное меньшинство, и потому квартплату получим при таком сценарии по максимуму.Раз нам предложили правила игры в реформу ЖКХ – так давайте играть в том числе и по своим правилам, т.е. защищать себя, помня о том, что “кто, если не я” в реалии, и ещё помня о том, что твои сограждане по дому – твой труд не оценят – но ведь кто-то с чего-то начинать должен, ну не дяд-тётя с УК, они точно будут играть в не очень те правила – давайте перхватывать инициативу в соответствии с законодательством и держать на контроле выполнение своих требований, за которые платим деньги. Чем нас станет больше – тем лучше будем жить, более комфортно, и УК уже не будут халатно относиться к выполнению обязанностей за которые мы Платим Свои деньги.
kimovnapesimist, совершенно с Вами согласна, собственники платят деньги при этом не интересуются за что. Я считаю, что собственники должны определить сколько они готовы платить уборщице, дворнику, сантехнику, электрику, при этом определить, что эти работники должны делать за эти деньги должны делать. Например, уборщица ( ежедневное подметание, один раз в неделю мытье полов, два раза в год мытье окон) готовы заплатить за два подъезда 4 000 рублей, при этом уборщица может производить уборку в удобное для нее время, главный критерий – чистота в подъезде. Уборщицей может пойти работать жилец этого дома, (пенсионер, студент). Далее дворник – 4 000 рублей, сантехник ( три раза в неделю осмотр подвала, два раза в год осмотр внутриквартирных инженерных коммуникаций, выполнение заявок жильцов (за доп. плату) 3000, электрик – 3000. Вот и собралась сумму на содержание – 4 рубля с 1 кв.м. ( двух подъездный 9-ти этажный дом).Сейчас за этот объем работы жильцы платят примерно 9 рублей с 1 кв.м.
pesimistПока прокуратуре не дадут команду ,,фас,,ничего не будет.Директора управляющих компаний воруют безбожно.Если заработают наши заводы ЖКХ оголится,не будет ни сварщиков,ни сантехников.И кто придумал что слесарь копающийся в дерьме,бегающий по подвалам где крысы и блохи должен меньше получать чем щелкающий по клаве?
pesimistСкоро начнется отопительный сезон,начнет рвать батареи.Два человека на треть города не управятся.Пусть заливает,обращайтесь в суд и вам все востановят.Помню отключение тепла в 12.00 ночи.Как начало рвать,боже упаси.Какой придурок это придумал?Хоте5лось бы узнать.
kimovnaБатареи в некоторых управляющих организациях не включены в состав общего имущества, в этом случае, если рванет, то платить за ремонт соседям придется самому, да еще у себя делать.
kimovnaНа Ленина 13 было проведено общее собрание по вопросу газификации дома. Было поставлено два вопроса, один Согласны ли на газификацию, второй – утвердить стоимость газификации дома. Собрание было проведено, как предписывает законодательство, в форме заочного голосования. Собственники, как обычно, не читая подписали решение, что согласны. Затем им выставляют квитанции в которых указано, что им надлежит в срок до 31 декабря 2010г. с каждой квартиры внести на газификацию дома по 14 тысяч с хвостиком. Вот тут собственники и опомнились, Быстро и организовано самостоятельно, без помощи кого-либо, провели собрание на котором решили отказаться от газификации дома. Думаю, это для собственников хороший урок, не будут подписывать не читая и не знакомясь с документами, решения общих собраний.
Copyright ©