[VaIerik]

о ТОСах можно посмотреть ФЗ 131 “Об общих принципах организации местного самоуправления” статья 27 и в любом поисковике г. Комсомольск-на-Амуре “положение о ТОС”

[АРЕФ]

[quote name='Kir@'] Новосибирск – это город, в котором реформа ЖКХ началась, так скажем, в экспериментальном, пилотном режиме. … Практически в каждом доме есть глава ТСЖ – тётечка, которая трудится на общее благо и за это не оплачивает свои коммунальные услуги, например. Вместо неё это делают члены ТСЖ. И, поверьте, оно того стоит. Она следит за тем, чтобы дворник убирал во дворе, чтобы мусор вывозили вовремя, чтобы в подъезде не гадили, чтобы на стенах дома не появлялась бесплатная для жильцов реклама, чтобы за установку оборудования на крыше, стенах или общем балконе третьи лица регулярно платили установленные взносы. По инициативе жильцов (всех или одного) тётечка может отыскать контору, которая снабдит весь дом интернетом, спутиниковым телевидением, подаст все документы для того, чтобы принять участие в программе софинансирования установки счётчиков подомового учёта тепла и воды и т.д. Глава ТСЖ также следит за тем, чтобы в доме не было проблем с предоставлением коммунальных услуг. [/quote]Ура! Наконец-то одному городу в России к 2010 году удалось приблизиться к финишной черте на пути к коммунизму. Вы так все красиво описали, но вот вопрос – а кто ж все-таки при ТСЖ( в данном случае – в Новосибирске) стал полноправным собственником жилого дома. Я имею ввиду не жилую площадь(квадратные метры – виртуальная реальность), а вполне осязаемые материальные вещи – стены, фундаментные блоки, трубы и т.д. Таких мудрых тетечек(домоуправов) я встречал еще до 1991 года. И в домах под их управлением была чистота и порядок. А сейчас к примеру почему эта тетечка должна контролировать выход на работу дворника. Она( в смысле дом) что платит ему зарплату? Вы описали как все там хорошо. А не могли бы вы привести приблизительные данные (хотя бы по одному дому) о уровне достатка( доходов) проживающих в таких домах. Лично я не верю в эти росказни. Имхо все это какая-та рекламная акция в духе совдепии, когда приезжих иностранцев специально привозили на экскурсии в специально отобранные места. Имхо все это чтобы побыстрее внедрить эти ТЖС – сбросить еще один головняк на головы и карманы простых собственников жилья.

[VaIerik]

ТОС – что это такое?ТОС – это территориальное общественное самоуправление, право простых граждан по инициативе «снизу» решать вопросы местного значения. ТОСы позволяют жителям самостоятельно определять и решать те проблемы, на которые власть не обращает никакого внимания. Федеральным законом №131 статья 27 “Об общих принципах организации местного самоуправления” предусмотрена возможность передачи ТОСам средств местного бюджета на обеспечение хозяйственной деятельности и благоустройство территории. Для этого жители подъезда, дома или нескольких домов должны создать ТОС. Никакие сторонние лица не вправе вмешиваться в этот процесс. Только от самих жителей, их инициативы зависит то, как будут потрачены деньги, которые предназначены на жилищно-коммунальное обслуживание дома. Эта система подразумевает наличие в каждом доме на территории ТОС старших по подъездам и дому, что позволяет любому жителю обратиться с предложением, вопросом или проблемой без простаивания очередей к Совету ТОС в который входит представитель от каждого дома или группы домов.. Во многих домах в нашем городе есть старшие по подъездам, и, как правило, именно эти люди обивают пороги Управляющих компаний по ЖКХ и Администрации города в поисках ответа – когда же, наконец, в подъезде сделают ремонт, починят текущую крышу, поставят детскую площадку или перенесут «благоухающий» мусорный контейнер подальше от места где гуляют дети. Большинство людей может общаться с представителями власти и обслуживающими организациями только на эмоциях, не зная, на что юридически могут опереться, чего могут требовать, а чего нет. И здесь на помощь могут прийти юристы ТОС, которые без сбора подписей выступают защитниками любого жителя проживающего на территории общественного самоуправления. Администрация Комсомольска-на-Амуре содействует созданию ТОСов на территории города. На данный момент в бюджетах всех уровней заложены средства на капитальный ремонт домов, детские площадки и благоустройство придомовых территорий. Воспользоваться ими могут только ТСЖ (товарищества собственников жилья), ТОСы и другие некоммерческие организации жителей. ТСЖ – хорошая форма для управления только новым домом, который в ближайшие лет 10 не потребует капитального ремонта, но, к сожалению, нашим домам лет 40-50 и брать их с дырявыми крышами и подвалами в собственность просто самоубийство, ТОС же не обязывает брать дом в собственность. ТСЖ, как и другие дома, тоже могут входить в территорию ТОС и пользоваться как минимум правовой защитой, т.к. в каждом ТСЖ проблем хватает, в том числе и благодаря неплательщикам. Во Владивостоке с появлением первых ТОСов пластиковые окна стали вставлять даже в подъездах!!! В таких городах как Новосибирск и Омск 100% территории покрыто ТОСами, которые тесно работают с Администрацией города и неплательщики отрабатывают свои долги в качестве дворников, уборщиц и другого технического персонала, а старшие по подъездам и домам освобождены от уплаты коммунальных платежей – и это справедливо!Мы с вами каждый месяц платим немалые деньги за текущее содержание и ремонт жилья. Простая математика подтверждает, что только по статье текущее содержание и ремонт с четырехподъездной 5-тиэтажки собирается в год порядка 1,5 млн. рублей, а 9-тиэтажки – 2 млн. 100 рублей. Кто-нибудь видел в глаза отчет о реально потраченных средствах? ТОС как юридическое лицо может быть Управляющей компанией и объявлять конкурс среди обслуживающих организаций, что может сократить ныне действующий тариф как минимум на треть. Та цена, которая существует сейчас за обслуживания квадратного метра жилья, – это цена для нанимателей, то есть для жителей неприватизированных квартир, а Управляющие компании просто с каждым повышением «пристраиваются» к новым цифрам и выставляют такой же «ценник» собственникам жилья… ведь чем выше тариф – тем больше можно взять «за управление многоквартирным жилым домом» – одна из статей расходов прописанная в каждом квитке на оплату. Так же, разглядев внимательно квитанции на оплату можно заметить такую графу как «резервный фонд», – это давно нам известный капремонт, только под новой личиной…так вот такой статьи расходов для собственников жилья в Жилищном кодексе вообще не предусмотрено и многие грамотные люди его просто вычеркивают. ТОС имеет возможность сделать на каждый дом отдельный лицевой счет и списывать с него деньги по факту выполненных работ с обязательным контролем качества со стороны жителей и, являясь некоммерческой организацией оставлять средства «за управление» в ТОСе и расходовать на уставные цели, а не выводить их в виде прибыли как коммерческие Управляющие компании.Можно долго рассуждать на тему «Что бы такое сделать, чтобы было хорошо?»…но лучше всего начать делать. На данный момент создана и продолжает пополняться инициативная группа граждан на территории более 100 домов Центрального округа по организации ТОС «Центральный» с численностью более 20 тысяч жителей. Работа предстоит большая и от каждого из нас зависит как скоро ТОС «Центральный» будет создан. Инициативной группой уже подано обращение об установлении границ ТОС в городскую Думу, ближайшее заседание которой состоится 19 февраля 2010 года. Для создания ТОС «Центральный» необходимо в каждом доме провести собрания, собрать не менее 50% подписей и выдвинуть делегата от каждого дома на Учредительную Конференцию, на которой будет принят Устав ТОС, выбран Совет ТОС и Председатель ТОС. Кроме того, старшим по подъездам необходимо собрать информацию о реальном количестве жителей старше 18 лет и собственников в каждом доме. Оргкомитет ТОС «Центральный» заранее благодарен содействию и любой помощи в организации ТОС в нашем районе. Давайте, наконец, наведем порядок в наших домах!Территория границ ТОС «Центральный»Проспект Мира: 38, 38/2, 39, 40, 42, 41, 43, 43/2, 45, 45/2, 47, 49.Партизанская 15, 15/1, 15/2, 17.Красногвардейская 20, 22, 24, 29, 36Севастопольская 5, 7, 13, 17, 19, 21, 23?, 25, 29, 29/1, 29/2,36?,40, 42, 44, 46, 47, 48, 49,Ленина 9,13,15,17,18,19,20,21, 22, 23, 24, 24/2, 25, 26, 26/2, 28, 28/2, 30, 30/2, 34, 34 а, 34б, 36, 36б, 38, 38а, 38б, Котовского 2, 4, 6, 8, 10, 12, 12а, 14, 14а?Димитрова 3, 3а, 5аКомсомольская 32, 32/2, 32/3, 34, 35, 36, 37, 37/2, 38, 40, 42, 46, 47, 49, 51, 53, 55.Октябрьский 10, 10/2, 10/3, 12, 14, 16, 18, 20, 21, 22, 23, 23/2, 24, 25, 25/2, 26, 27, 28, 29, 30, 30/2, 31, 32, 34, 36,36/2, 36/3, 36/4, 38, 38/2, 40, 42/3, 44, 46, 46/3 Молодогвардейская 3, 4, 7, 8, 10, 11, 13, 14, 15, 16, 16/2, 18, 20, 21, 24.Аллея труда 23, 25, 25/2, 25/3, 27, 27/2, 28. 30, 34, 36, 38.Телефон Оргкомитета ТОС «Центральный» 314-014, 8-963-821-4014Адрес: Красногвардейская 14 офис 209

[Kir@]

[quote name='АРЕФ'] то ж все-таки при ТСЖ( в данном случае – в Новосибирске) стал полноправным собственником жилого дома. [/quote]ТСЖ – Товарищество Собственников Жилья. Дом – это общая собственность жильцов. Для того чтобы этой собственностью управлять, жильцы делегируют часть своих полномочий (и головняков) некоему “главному” соседу.[quote name='АРЕФ'] А сейчас к примеру почему эта тетечка должна контролировать выход на работу дворника. Она( в смысле дом) что платит ему зарплату? [/quote]Эта тётечка является представителем собственников жилья. А собственники жилья платят зарплату не только этому дворнику, но и руководителю управляющей компании. Не вышел дворник на работу – по голове получил директор УК.[quote name='АРЕФ'] Вы описали как все там хорошо. А не могли бы вы привести приблизительные данные (хотя бы по одному дому) о уровне достатка( доходов) проживающих в таких домах. [/quote]С учётом того, что уровень доходов жителей Новосибирска примерно такой же как у жителей Комсомольска-на-Амуре (разница в величине прожиточного минимума в 1-1,5 тр; в Новосибирске он ниже), думаю, уровень достатка вполне сопоставим.[quote name='АРЕФ'] Имхо все это какая-та рекламная акция в духе совдепии, когда приезжих иностранцев специально привозили на экскурсии в специально отобранные места. [/quote]Ну, ОК, мои родственники живут в специально отобранном месте. И мои знакомые живут в специально отобранном месте. И я снимал квартиру в специально отобранном месте. Это специальное место называется Новосибирск. И специально отобранным его сделало желание граждан не жить в помойке. Всё это реальность. Действительно в Новосибе очень много новостроек. И там проще создавать ТОСы и ТСЖ. Но, поверьте, лучшие дома с многих точек зрения – это те, где живут пенсионеры, которые исправно платят за оказанные им услуги и не гадящие в подъездах. Они собираются и направляют собранные средства на капремонт своих панельных домов, вытаскивая огромные деньги из городского бюджета и фонда ЖКХ.До тех пор пока реформа будет восприниматься с позиций коммунистической пропаганды, порядка в доме не будет. Коммунистам обидно, что их система не работает в капиталистическом режиме. Они не хотят, чтобы граждане чувствовали себя хозяевами, пудряд мозг и заставляют жить в разрухе. А мы с вами ведёмся. Вам показывают пример того, что реформа работает в самом крупном российском муниципалитете, а вы поёте, мол, пропаганда. Спросите у Ивана Викторовича Лаврентьева, чем Городецкий хвастается на заседаниях АСДГ. Уж врать друг другу мэры-то не станут.

[АРЕФ]

[quote name='Kir@'] Ну, ОК, мои родственники живут в специально отобранном месте. И мои знакомые живут в специально отобранном месте. И я снимал квартиру в специально отобранном месте. Это специальное место называется Новосибирск. И специально отобранным его сделало желание граждан не жить в помойке. Всё это реальность. [/quote]Действительно, Новосибирск – не совсем обычный город. Сейчас вот вспомнил(простите) это город ученых. Новосибирский академгородок. Мне стоило вопросить не об уровне материального достатка, а об уровне культуры населения, большинство – интеллигенция( уровень культуры).Удивительно! Один из выходцев нашего города описывает рай в части достойности зарплаты в Москве, вы вот рай в части ЖКХ в Новосибирске. Простите но это все где-то там. А вот что у нас в Комсомольске??? Вы видимо уже подзабыли что представляет из себя наш город, его возможности, кто живет в нашем городе. Есть какие-то потуги идти вперед. Но Комсомольск-на-Амуре – это не Москва, не Новосибирск. Ну а все эти ТСЖ и ТОС имхо пока что для нас еще один “тюк хвороста в телегу лошадки , везущей хвороста воз”.Вообще интересно кто составлял это внесение про ТСЖ в ЖК РФ? Если внимательно прочитать Раздел VI Главу 13 ст.135 часть 6 то непонятно кто в этой организации и за что отвечает. Главное понятно что она занимается управлением домом, ну а с ответственностью у нас получается как всегда – не с кого спросить.

[VaIerik]

[quote name='АРЕФ'] Удивительно! Один из выходцев нашего города описывает рай в части достойности зарплаты в Москве, вы вот рай в части ЖКХ в Новосибирске. Простите но это все где-то там. А вот что у нас в Комсомольске??? Вы видимо уже подзабыли что представляет из себя наш город, его возможности, кто живет в нашем городе. Есть какие-то потуги идти вперед. Но Комсомольск-на-Амуре – это не Москва, не Новосибирск. Ну а все эти ТСЖ и ТОС имхо пока что для нас еще один “тюк хвороста в телегу лошадки , везущей хвороста воз”. [/quote]Уважаемый Александр! Если вас не вдохновляет “где-то там”, то нужно попытаться сделать “что-то здесь”). Что касается ответственности – она прописывается в УК)Если вам задать вопрос из серии “что ты сделал для хип-хопа в свои годы?”…что ответите? Критику можно навести по любому вопросу, но нужно помнить что в вышеупомянутых городах блага не сразу на голову свалились. Это огромная работа с населением и с кого-то это начиналось. И важно понимать различия между формами управления домом. У меня лично есть опыт создания ТОС во Владивостоке – как результат через год после создания ТОС – пластиковые окна в подъезде стояли и счетчики на тепло. У каждого дома свой лицевой счет откуда деньги списываются по факту выполненных работ. Кроме того финансирование ТОС осуществляется из бюджета и не лежит на горбу у жителей, кроме того ТОС может быть сам управляющей компанией а не поручать управление коммерсам которые три шкуры содрать хотят.Комсомольск далеко не помойка по сравнению с Владивостоком, Хабаровском и другими городами. Наверное только в Комсомольске можно обвариться из под крана с горячей водой)) во Владике это не реально….Все это можно огранить и действительно получить коммунальный рай, но для этого нужна инициатива снизу, а не директива сверху! Причем все это реально сделать даже не беря дом в собственность как в ТСЖ. Если не секрет, номер дома в котором проживаете можно узнать? Возможно он уже включен в территорию ТОС “Центральный” организацией которого я занимаюсь…там порядка 120 домов.

[РаисЗахарн]

Может быть, не совсем о реформе ЖКХ, но о жилье точно, поэтому прошу не удалять пост. Очень долго нас пугали тем, что грядет 100%-ая оплата жилья. Предполагалось, что это будут запредельные суммы. Который год подряд, начиная с января, цены на услуги ЖКХ дико скачут вверх. Кто-нибудь может мне ответить, когда же, наконец, наступит эта 100%-я оплата? И можно ли после этого надеяться, что рост цен прекратится? И вообще, есть ли какое-то разумное финансовое обоснование такому росту цен, или повышают уже по привычке?

[VaIerik]

Могу вас обрадовать что давным давно мы платим уже 100%. Сомневаюсь что можно надеяться на окончание роста цен пока жители не начнут брать управление домом в свои руки. Тот тариф который повышается выставляет муниципалитет нанимателям жилья, то есть тем кто живет в неприватизированных квартирах, а управляющие компании подстраиваются под этот тариф и выставляют его собственникам помещений. О реальном снижении тарифа можно будет говорить тогда когда будет реальная конкуренция между управляющими компаниями а ее нет. Город попилен между Дельтой, Амурлифтом и ПЖРЭТ 4. А когда жители выбирают форму управления своим доиои и объявят конкурс среди УК ….вот тогда то и начнется коррекция тарифов

[VaIerik]

С 01.01.2010г. в ЖКХ начинают монетизацию льгот. Если ранее человек, имеющий право на льготы по оплате жилья и коммунальных услуг, использовал их так сказать в натуральном виде (из начисленной суммы вычиталась льгота в %-ном выражении, оставшееся оплачивалось), то с НГ льготник оплачивает полностью всю начисленную ему сумму, а гос-во в лице ЖКХ потом будет возвращать сумму льгот на сбер.книжку либо по доп.ведомости к пенсии.Обращаюсь к форумчанам: кто-нибудь знает точный (!!!) механизм возврата этих денег?? человек сам должен куда-то предъявлять оплаченные им квитанции?? или все эти данные будут передаваться из службы (например, из РКЦ) в службу (видимо, в ПФР) автоматически?? через какое время будут возвращаться эти деньги?? куда обращаться, чтобы перечисляли на сбер.книжку?? где про это можно прочитать?? желательно, применительно к нашему городу или к региону!!

[VaIerik]

Перечисление компенсации будет проводиться той организацией от которой человек имеет льготу. Если пенсионер – то ПФР, если льгота по инвалидности – то из органов соцзащиты. Сведения о банковском счете нужно подать в соответствующую организацию.

[VaIerik]

Выдержка из интервью Михалева от 08.12.2009 по поводу монетизации льгот ЖКХ с сайта администрации города:Владимир Петрович, сразу же серьёзный вопрос, волнующий сейчас многих комсомольчан. Будет ли у нас в городе проводиться монетизация льгот на услуги ЖКХ? Да, действительно это серьёзный вопрос. Краевая Дума приняла решение о том, что с 1 января 2010 года в нашем крае будет проведена монетизация льгот на услуги ЖКХ. Этот процесс затронет более 45 тыс. жителей нашего города. Федеральные и региональные льготники будут получать денежную компенсацию вместо льгот. По желанию гражданина выплата денежной компенсации будет производиться или через предприятия почтовой связи вместе с доставкой пенсии, или через кредитные учреждения путем зачисления на вклады. Правительство края решило, что размер выплачиваемой денежной компенсации не может быть ниже получаемой ранее льготной скидки. Размер денежной компенсации определяется в процентном отношении от регионального стандарта стоимости жилищно-коммунальных услуг, который устанавливается Правительством края по каждому населённому пункту. Размер стандарта зависит от времени года, состава семьи, степени благоустроенности жилья. Расчет денежной компенсации производится для лиц, имеющих право на меры социальной поддержки по оплате жилого помещения и коммунальных услуг (участники и инвалиды Великой Отечественной войны, реабилитированные граждане, инвалиды, ветераны труда и др.) в размере 50 процентов от регионального стандарта. Для тех, кто имеет право на меры социальной поддержки только по оплате жилого помещения (ветераны боевых действий) в размере 7,5 процента от регионального стандарта, а на членов семьи не более 15 процентов. Для многодетных семей, которые имеют право на 30-ти процентную скидку по оплате коммунальных услуг – в размере 25,5 процента от регионального стандарта. Размеры назначенных денежных выплат будут отличаться для разных льготников, в том числе и в летний и зимний периоды. Поскольку размер стандарта, исходя из которого, определяется ежемесячная компенсация, ежегодно меняется, а тарифы на жилищно-коммунальные услуги, как известно, растут, то и перерасчет компенсации будет ежегодным.

[VaIerik]

В субботу вечером управляющая компания обслуживающая мой дом по Мира 43 развесила перспективный план по текущему ремонту нашего дома. Практически весь список – это замена труб…такое ощущение что прикупили крупным оптом)) Строчкой ниже написано следующее по смыслу подходящее “не нравится – собирайте собрание собственников”. Ну…раз просят – надо делать! Сейчас уже отошли те времена когда можно было прийти и пожаловаться…сейчас все решают только собственники…причем голосование идет квадратными метрами….чтобы принять решение по любому вопросу – “за” должны проголосовать не менее 50% “квадратов”И провели мы в своем доме общее собрание…только в форме заочного голосования т.к. собрать столько народа в одном месте нереально и вынесли на голосование 4 вопроса:- создать домовой комитет из 4х старших по подъезду и председателя для контроля расхода собранных средств и определения порядка что за чем должно ремонтироваться.- запросить у управляющей компании за весь срок управления домом подробный отчет о собранных и потраченных средствах с предоставлением подтверждающих документов, смет, актов приема-передачи.- определили что за чем делаться будет- все работы решили принимать самиСчитаю что такой комитет должен быть в каждом доме дабы управляющие компании не расслаблялись. Всем желающим создать домкомитет могу консультативно помочь. пишите в личку

[a_smurn0FF]

Распоряжение Правительства РФ от 02.02.2010 N 102-р.[quote]Разработана Концепция федеральной целевой программы “Комплексная программа модернизации и реформирования жилищно-коммунального хозяйства на 2010 – 2020 годы” На третьем этапе (2016 – 2020 годы) предусматривается переход к системе финансирования реконструкции жилищного фонда за счет собственников жилья при значительном сокращении субсидий со стороны бюджетов всех уровней на проведение реконструкции многоквартирных домов, а также осуществление крупномасштабных инвестиций в коммунальную инфраструктуру и масштабное привлечение инвесторов.[/quote]Ну что, товарищи, готовы к модернизации древних хрущёвок и очень древних сталинок? Готовы к модернизации дряхлой инфраструктуры?”Не готово, что ж такого, стрижка только начата” (с).Всё-таки в дико интересной стране мы живём – посмотришь на уровень жизни и плакать хочется, а теперь придётся из своего кармана организовывать “КРУПНО-масштабные инвестиции”. Мда, вот именно крупно-масштабных инвестиций нам и не хватало.

[VaIerik]

Плохо то, что управляющие компании могут меняться, но перечисленные деньги с дома остаются у них, т. е. компания работала плохо, не выполняла проплаченные услуги, с ней разорвали договор и все равно она в прибыли.

[Альтруист]

Ничего не скажешь, классное постановление, потому так охотно продлили приватизацию, дабы полностью исключить из “модернизации” бюджеты всех уровней. А, ещё за такую власть голосуем, за партию власти.У знакомых “скомумниздили” почтовые ящики, на обращение в управляющую компанию о решение вопроса о восстановлении – ответ прост – “за ваш счёт”, хотя в принципе почта тихо отмирает, но сам факт подхода к этому вопросу возмущает. И что интересно, нигде по фоициальным каналам это постановление не прозвучало, как говорится издали “тихим сапом”, это же не победные реляции о валоризации.Вполне возможно, данное постановление готовит почву для того, что придёт инвестор и всех с долгами купит, а собственников отселит, так как за свой счёт никакой собственник дом типа “сталинки-хрущёвки” не отреставрирует. Сменится УК, и вновь деньги по новой собирай…

[Автор]

Сообщения