VaIerik.
Елена_Наш дом Ленина, 80 агитирует УК «Дельта». И все вроде бы хорошо, и лично я даже рада если жильцы нашего дома проголосуют за данную УК. НО есть один вопрос: Почему в УК “Дельта” жителям первого этажа начисляется плата за лифт?Все-таки обидно! Живем на первом этаже, квартира по площади большая. Плата за лифт считается за 1квадратный метр. Сумма, конечно, не астрономическая, но каждый месяц платить за лифт, на котором мы еще даже ни разу не катались… Я согласна, что в принципе, мы можем пользоваться лифтом, но также как и мы, им могут пользоваться и все прохожие, которые идут, скажем, мимо нашего дома. И вообще мочь-то, конечно, мы можем, но ЗАЧЕМ нам им пользоваться, если мы на первом этаже живем? Есть ли какие-то официальные документы, разъяснения по этому поводу?
Некий[quote name='Елена'] Есть ли какие-то официальные документы, разъяснения по этому поводу? [/quote]Жилищный кодекс РФ, ст.36 п.1, ст.37 п.1, ст.39 п.1, п.2.В общих словах: бремя расходов на содержание общего имущества (в т.ч. лифтов) в многоквартирном жилом доме несут все собственники помещений в данном доме. Доля этих расходов пропорциональна общей жилой площади квартир собственников.И почему вы решили, что раньше вы не платили за лифт? То, что в квитанции в явном виде не присутствовала такая строка, еще ничего не значит.
kimovnaРасходы на содержание и ремонт лифтового оборудования МКД является составной частью расходов на содержание общего имущества. В связи с этим расходы на содержание лифтового оборудования обязаны нести все собственники жилых и нежилых помещений в доме независимо от положения таких помещений в доме. Указанный подход отражен в решении ВерховногоСуда РФ от 26.05.2005г. № ГКПИ05-588
Елена_Спасибо за ответ, конечно. Но, для полноты картины, считаю необходимым сделать некоторые уточнения, которые нашла в инете по данному вопросу.Собственник лифта – владелец жилых помещений многоквартирного дома, который несет бремя затрат на содержание лифта. Ни продать, ни купить долю собственности на лифт невозможно отдельно от собственности на соответствующее жилое помещение. (Гражданский кодекс (статья 249,290(2)) и Жилищный кодекс (Статья 30,37(4), 39)) Это обязанности собственника до начала эксплуатации лифта. Для того чтобы использовать лифт по назначению, собственник обязан передать лифт эксплуатирующей организации (владельцу), на правах аренды или хозяйственного ведения, других вариантов законодательство не предусматривает. («Положение о порядке организации эксплуатации лифтов в Российской Федерации» от 30 июня 1999 г. N 158. Пункт 2.1). Эксплуатирующая организация, принимая лифт на баланс, принимает на себя и обязанности по содержанию, ремонту и техническому обслуживанию лифта. («Положение о порядке организации эксплуатации лифтов в Российской Федерации» от 30 июня 1999 г. N 158. Пункт 2. 1; 2. 7. 12; 1.10; 1.9 , а так же «Положение о системе планово – предупредительных ремонтов лифтов», утвержденном Приказом Министерства Российской Федерации по земельной политике, строительству и жилищно – коммунальному хозяйству от 17 августа 1998 г. N 53 . Общие требования, пункт 2.3; 2.4.) Учитывая, что лифт – опасный промышленный объект (Закон «О промышленной безопасности опасных производственных объектов »), учитывая, что собственность может быть передана, кому либо, только на основании договора, учитывая, что предприятие создается, в том числе, и для получения прибыли, ситуацию можно описать следующим образом. Не вступая в договорные отношения с собственником, эксплуатирующие предприятие, объявляет себя владельцем лифта, использует лифт для оказания услуг не только собственнику, но и третьим лицам, с целью получения прибыли. Затраты же, на содержание и ремонт лифта, покрывает за счет собственника. Для Некий. Определить входящие затраты в свой тариф платы за содержание и текущий ремонт жилья не так уж сложно…
qqqwwweeeДЕЛЬТА САМАЯ ПОРЯДОЧНАЯ УК!!!!ОСТАЛЬНЫЕ ФУФЛО!!!!!!!!!А ДОМЕН ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПИСАТЬ ЧИТАЙ СПРАВОЧНИК!!!АМУРЛИФТОМ ШАТОВ НИКОГДА НЕ РУКОВОДИЛ!!!
kimovnaЕлена, а как же другие объекты общего имущества которыми пользуются “посторонние”. Например, за уборку подъезда , придомовой территории оплату вносят собственники конкретного дома, а “ходят все подряд”. Управляющую организацию законодатель обязывает зарегистрировать лифт на “себя”, стать “владельцем” с целью возложения ответственности за содержание и обслуживание опасного производственного объекта. Для исполнения своих обязанностей УК ежегодно проводит освидетельствование лифтов, а также страхует ответственность. По вопросу денег, все деньги поступающие от жителей за содержание лифта в полном объеме перечисляются специализированным организациям – ООО “Амурлифт”, ООО “Резонанс”.
VaIerikСпрашивается, где же здесь рыночные отношения, за развитие которых так ратуют нынешние руководители? Что развивает Минэкономразвития, закладывая такой рост тарифов? А для Чубайса и этого мало. Может быть, они заранее знают, что именно в такой пропорции возрастут издержки предприятий, производящих и поставляющих электроэнергию и газ, а так же и у железнодорожников? Конечно же, нет. А вот, для всей экономики страны и для граждан, этот рост тарифов действительно обернется ростом издержек производства, ростом цен на все товары и услуги, и соответственно, замедлением темпов развития, ростом безработицы и снижением жизненного уровня.Правительство занимается чистейшей воды демагогией, за которой стоят откровенные планы дальнейшего ухудшения жизни народа. Причем для граждан тарифы намечено повышать опережающими темпами по сравнению с предприятиями… Народу просто вешают лапшу на уши. Мол, великим благодеянием для него будет, если тарифы в 2009 году вырастут на 6 процентов, а не на 8, как в 2007 г. То, что эти 6 процентов в 2009 году в рублях будут составлять больше, чем 8 процентов в 2007 г., народу никто объяснять не собирается. А премьера Фрадкова, такая словесная эквилибристика, похоже, вполне устраивает.Странная складывается ситуация, когда министры, на заседании правительства, заявляют, что темпы роста отечественного производства падают, вроде бы беспокоятся о нашей экономике, и тут же, вместо того чтобы предложить меры по преодолению сложившейся ситуации, предлагают еще сильнее придушить отечественного производителя ростом тарифов на электроэнергию, на газ, на железнодорожные перевозки, и сверху еще накрыть инфляцией. Чтобы уж наверняка.Тем более, странно наблюдать такое рвение министров, в желании помочь нашим «бедным» монополистам, так как рост указанных тарифов не приведет к пополнению бюджета страны, а, скорее всего наоборот, ведь упадет прибыльность промышленных и сельскохозяйственных производителей и, как следствие, уменьшится налогооблагаемая база.Что же преследуют наши министры рыночники, закладывая данный рост тарифов? Естественно, что ответ на этот вопрос, лежит в области материальных интересов, и интересы, так называемых естественных монополий, прослеживаются очень ясно. Именно они, хозяева монополий, выигрывают от роста тарифов. Не затратив ни рубля на повышение производительности труда, ни на переоборудования производства, ни на совершенствование методов труда, ни на сокращение управленческого аппарата, они получают значительный прирост прибыли. А им и нет необходимости это делать. Они, как и всякая монополия, стремятся увеличить свои доходы не путем снижения издержек производства, а путем регулирование цены, планирования роста тарифов. И, в данном случае, не надо иметь семь пядей во лбу, чтобы догадаться, что наши основные монополисты, в энергетической и газовой отрасли, а так же, и железнодорожники, пролоббировали свои интересы и заложили себе рост доходов. Подготовили, так сказать, себе почву, чтобы потом объяснять гражданам, что тарифы растут согласно утвержденного правительством плана.Но нам то, простым гражданам и всей экономики, от этого нисколько не легче. Какая нам разница, как нас будут грабить монополии? Согласно плану правительства или когда им вздумается, и насколько им вздумается. Ну, видимо, наши министры считают, что по плану будет честнее.Вот и получается, что когда народ спрашивает: почему выросли цены на продукты и на промышленные товары, почему раскручивается инфляция, то чиновники говорят, что мы здесь не причем, так как у нас рыночная экономика, и предприниматели сами устанавливают цены на свою продукцию, а инфляция, как высказался Алексей Кудрин, в газете «Известия», происходит из-за быстрого роста тарифов на услуги жилищно-коммунального хозяйства. Правда, по неясным нам причинам, из-за чего растут тарифы на жилищно-коммунальные услуги, министр финансов как-то скромно умолчал. А когда народ, пытается выяснить, с чем связано, повышение цен на электроэнергию и газ, то ему говорят, что это запланировано правительственной стратегией.Возрадуемся граждане! Наконец-то у нашего правительства появился экономический прогноз, и не на один год, а на три года вперед, и теперь, согласно их прогнозу, каждый год мы будем все больше и больше платить за товары и услуги. Правда, попутно, мы еще узнали, с кем дружат наши министры и кто им роднее. Но что нам от этого знания?
VaIerikТут в соседней ветке обсуждается вопрос по ремонту придворовой территории в частности асфальтовое покрытие. Если собственники жилья сейчас являются собственниками и придворовой территории то какими рычагами заставить УК отремонтировать эти междворовые проезды, тротуары?
АльтруистУК заставлять это делать не надо, собираете общее собрание, выносите постановление (решение) и за ваши деньги по статье резервный фонд/капремонт – вам и сделают, хоть из плитки мраморной за ваши деньги! Но не стоит сразу упирать на УК, а начать предъявлять претензии к муниципальному образованию, это его прерагатива. Поинтересуйтесь – когда и на каких основаниях вам, собственникам передалась земля в собственность, и статья36 здесь не причём. Было ли собрание собственников с решением взять в собственность придомовую территорию, кто инициировал данное собрание, есть ли кадастровый паспорт в конце концов – где границы – на Хапсоли? На думаю, пытаются передать со своего баланса все ремонты муниципальное образование г. Комсомольск на Амуре, теперь и асфальт во дворах. Очень напоминает ситуацию, когда мы все в одно мгновение стали членами ТСЖ по решению муниципалитета, до сих пор разбираемся – не слухом не духом – а очутились в ТСЖ, без собраний и решений. Можете через УК – коль кошелёк выдержит. Вот моё мнение – пусть сперва муниципалитет, его службы приведут в порядок по всем стандартам – а уж потом я подумаю – нужна ли мне в собственность эта земля и асфальт – каковы будут затраты на его содержание в условиях всё тех же стандартах. Ну, а аренда – сказка о баснословных доходах с неё – правда сказка, посмтрите свои дворы – там можно санаторий к примеру построить?
Новичок[quote name='ноипрокс'] Тут в соседней ветке обсуждается вопрос по ремонту придворовой территории в частности асфальтовое покрытие. Если собственники жилья сейчас являются собственниками и придворовой территории то какими рычагами заставить УК отремонтировать эти междворовые проезды, тротуары? [/quote]Ремонт придворовой территории за счет собственников жилья в многоэтажном доме…имхо, это утопия…Что такое придворовая территория…? Как её определить…если дом в 26 подьездов, как дом №21 по проспекту Первостроителей с одним общим для всех проходным двором…?Это, как я понимаю, издержки того, советского, времени, когда и здания, и города проектировались по одному принципу – все вокруг наше, общее…а значит, ничьё…Здесь, “за бугром”, как правило дома в один подьезд, с непроходным, для прочих, двором, с ограждением вокруг…Вот это уже придворовая территория, за которой ухаживают уже жильцы дома…А все, что за оградой – это уже прерогатива мэрии…и жильцов не касаетсяКак в данном случае выйти из сложившегося положения…Имхо, администрации города через УК все же надо производить ремонт так называемых придворовых территорий, как в то славное советское время…налоги то всё же взимаются с населения
LemexРеформа ЖКХ – есть “реформа в умах”, почти как по М. Булгакову. У нас завезли землю на клумбы, думаете, кто-то из жильцов бросился благоустривать клумбы. Вижу одного мужичка, который откуда-то натаскал баллонов, перебросал землю и сам же посадил цветы, кустики, и сам же их поливает. Остальные молча проходят, делая вид, что ничего не происходит. Как относимся мы сами к себе и своему общему имуществу, как научимся отстаивать свои законные права – такова будет и реформа ЖКХ. Много говорим, но ничего для себя же сами не делаем.
АРЕФ[quote name='Lemex'] У нас завезли землю на клумбы, думаете, кто-то из жильцов бросился благоустривать клумбы. Вижу одного мужичка, который откуда-то натаскал баллонов, перебросал землю и сам же посадил цветы, кустики, и сам же их поливает. Остальные молча проходят, делая вид, что ничего не происходит. [/quote]А почему они должны благоустраивать клумбы? И этот мужик – это же не его огород. Имхо благоустройством придомовой территории должны заниматься специальные работники – будь то частной фирмы, будь государственной, и получатьза это зарплату. То что является общей собственностью не должно решаться частным порядком. Имхо – это самоуправство, как бы оно внешне красиво не выглядело.
LemexДа, крепко в нас сидит утверждение, что всё за нас кто-то сделает. То-то наши дворы около подъездов вытоптаны словно асфальт, да и мы порой сами шлёпаем по газонам, как нам удобно, дабы сократить путь, а ведь их тоже благоустраивали люди. Да, никогда не думал, что сделать свой двор лучше и краше – оказывается самоуправство. Да, мы платим деньги, порой не очнь умело учимся их считать, но научимся, думаю, что съэкономив на вскопке клумбы, посадке цветов – можно за эти деньги установить поэтапно пластик в подъезд, пусть недорогой, но подъезд станет лучше. И, ещё, нет ничего более надёжного в отношении ко всему – когда сам приложишь свой труд. А, когда его нет – не потому ли у нас так гадко в большинстве в подъездах и во дворах.
VaIerik[quote name='Альтруист'] Вот моё мнение – пусть сперва муниципалитет, его службы приведут в порядок по всем стандартам – а уж потом я подумаю – нужна ли мне в собственность эта земля и асфальт – каковы будут затраты на его содержание в условиях всё тех же стандартах. Ну, а аренда – сказка о баснословных доходах с неё – правда сказка, посмтрите свои дворы – там можно санаторий к примеру построить? [/quote]Полностью согласно, особенно возмущает ситуация, как дырки лотать, так мы собственники, а если машину во дворе поставить некуда, то получай административный штраф! Нет, я не за то, чтобы машины ставили на газонах, мне “повезло” и я в судебном порядке доказала чинушам от административной комиссии, что моя машина не стояла на газоне и не нанесла вред зеленым насаждениям.
АРЕФ[quote name='Lemex'] Да, крепко в нас сидит утверждение, что всё за нас кто-то сделает. То-то наши дворы около подъездов вытоптаны словно асфальт, да и мы порой сами шлёпаем по газонам, как нам удобно, дабы сократить путь, а ведь их тоже благоустраивали люди. Да, никогда не думал, что сделать свой двор лучше и краше – оказывается самоуправство [/quote]Оно потому и сидит это убеждение, что нашелся дядя, который один пошел и сделал. Он только еще больше утвердил в сознании остальных это убеждение. Поэтому в цивилизованных странах( как мы их называем) такими вещами занимаются оплачиваемые специалисты( работники).PS. Главное – есть повод кого похвалить, а остальных назвать несознательными элементами. В жизни всегда есть место подвигу!!! [smile badgrin]Что-то это нам напоминает о прошлом.
Copyright ©