[VaIerik]

Если отходим от темы, то только МЫ… но не вы, потому как в теме особо не участвуете, а только табу ставите и интерес отбиваете в общении.Обсуждение нищих и их независимости от денег, как выражение свободы имеет прямое и неоспоримое отношение к зар.плате и труду. Этот диаметральный пример показывает, как мы сильно зависим от мира денег и дает пищу для мозгов- а как этого избежать.

[Амигос]

[quote name='Niki'] Сочувствую… А образование не поволяет сменить работу? [/quote]Образование – очень ценное качество. Но без умения себя продать – это качество не воспринимается. В принципе, даже не имея образования, можно продать свою работу дорого, или имея два высших образования подметать улицы.Кроме образования существуют и другие качества, определяющие способности работника. Обучаемость, например, коммуникабельность или аккуратность. Их ценность зависит от конкретной задачи.Мне всегда было интересно узнать, что продают мои знакомые на работе и за какую цену. Я, например, продаю свои знания. Получаю 7-8 тыс. в месяц. Пока считаю что это достойная цена. Но мои знания совершенствуются и возможно через год я буду продавать их за большую цену. Вот здесь и нужно умение продавать, умение объяснить покупателю-работадателю что это выгодно для него.Расскажите о своей деятельности, плиз. Давайте попытаемся установить средний размер оплаты какого-либо вида деятельности.

[VaIerik]

Согласна. Умение себя подать- это важная вешь! Без блеска в глазах и желания работать ни один работодатель не примет тебя. Но как заставить его поверить, что Я имнно тот, кто ему нужен! Это называется самопрезентация -реклама себя! Но умение себя подать в большенстве случаев основывается на вышке, потому-что если нет базы, то будет сложно, если конечно у тебя нет природного таланта!

[Хамовник]

Менеджер комп фирмы (именно менеджер так как просто продавцом я был в начале своей трудовой деятельности и не занмалсЯ ни заказом товара и работой с ним) и зп моЯ состовляет(самому смешно и страшно становится) 4000 р

[Амигос]

серьезно работать начал с преподавания информатики в школе. очень тяжело психологически, один выходной в неделю, к тому же заплата 4000… вобщем проработал год и решил сменить деятельность.несколько месяцев работал админом-оператором в Браво.ру. очень нравилось (потому что админить приходилось больше) но к моему сожалению Браво.ру прекратил существование. работал 15 дней в месяц за 5-6 т.р.долго работал в крупье в казино (работаю и сейчас) интересно, обещал не оглашать сумму оплаты, скажу лишь что ожидал большего.

[a_smurn0FF]

[quote name='AmazingMan'] кстати, видел реальное объявление о трудоустройстве в США, для программистов, з/п $50 000 в месяц (!!!). [/quote]опечатка – в год, в лучшем случае

[VaIerik]

a_smurn0FF, может ты знаешь сколько программеры в Microsoft получают?Если бы было $50000 в год .. это ~$4000 в месяц. С теми требованиями какие там предъявлялись и за 4000 в месяц – никто бы не работал, ибо и в России реально такие деньги получать (в Питере за половину тех требований предлагали $5000).

[a_smurn0FF]

AmazingMan, нет не знаю не работал.просто за з/п в 50 косых в месяц не ищут работника, а всякие топ-менеджеры бьются за такое место под солнцем.

[ALSEMOFF]

AmazingMan, у меня к тебе вопросик: Предположим что твоя конторка накрылась медным тазиком, и вроде как ты остался без работы, я понимаю, что ты скажешь, что моя конторка она не одна в своем роде в Комсе, но тем не менее….ну вот остался ты без работы, и нет з/п в 12тыс,как ты говоришь о минимуме, предложат тебе идти за 6 тыс работать…твоя реакция? Или ты из принципа начнешь кричать, что ты за такие деньги не работаешь? ну тогда можно просто сидеть вообще без работы, и не получать ни чего….а то что было 1500зеленых или 2000 это уже было, не вернешь,как говориться…По-поводу Штатов,там столько наших программеров со всей России, что ты даже представить не можешь, и зарабатывают суммы которые рядом не стоят с тобой названной.К сожалению, в этом формуе представлено население не в общем разрезе, а лишь его узкая прослойка, которая имеет возможность зарабатывать и 12 и 15 тыс, а вы посмотрите сколько народу в Комсе, которые живут на 3 тыс рублей!!!!, а то читаешь посты, и складывается такое впечатление, что в Комсомольске жизнь как в масле стала….

[Хамовник]

Интересно бы выяснить вопрос -“достойная работа одно и тоже что и достойная зарплата”?Мне кажется разные понятия. Зарплата может и устраивать и вот сама работа, нетя допустим без удовольствия так сказать без “души ” буду работать если сама работа меня не устраивает хотя зп допустим будет устраивать

[atSix]

ALSEMOFF прав. Многие люди живут и держатся за работу, оплачиваемую пятью-шестью тысячами как за достойную с достойной зарплатой. Потому что у многих нет и этого.

[Хамовник]

[quote name='Real_DimKa'] ALSEMOFF прав. Многие люди живут и держатся за работу, оплачиваемую пятью-шестью тысячами как за достойную с достойной зарплатой. Потому что у многих нет и этого. [/quote]чертовски верно

[mutabor]

Зарплата не завист от ваших запросов. Она зависит от работодателя. Каждый из них имеет свой способ расчета зарплаты своих работников. Вот если среди форумцев есть работодатели которые сами принимают решение о размере зарплаты своих работников, то вот их и стоит послушать каким образом они ее устанавливают. И это будет куда более полезная информация чем обсуждение наших потребностей.

[atSix]

Я к сожалению, не работодатель, но у меня складывается ощущение, что многие (не буду говорить большинство, т.к. в этом не уверен) работодатели предприниматели и фирмачи устанавливают как можно меньшую зарплату, граничущую с недопустимым уровнем заработка для сотрудника, не бросающего работу лишь потому, что другую даже такую же найти трудно, а на брошенном им месте уже завтра будет сидеть человек, которому такой заработок – счастье, потому что он раньше и этого не имел. Простите за длинное предложение, но у меня действительно сложилось такое мнение, что снижение затрат на многих предприятиях достигается лишь за счет урезания фонда оплаты труда (причем рядовых сотрудников [smile =)]. Но должно ли быть так на самом деле? Нормальный цивилизованный работодатель, не складывающий прибыль организации себе в карман, а стремящийся к развитию и процветанию фирмы и сотрудников экономить на оплате труда имхо не станет. Увеличение мотивированности сотрудников, снижение налогооблагаемой базы да и просто “благородство” руководителя в глазах подчиненных чтоли – по моему существенные плюсы. Средний бизнес на мой взгляд должен играть важную социальную роль, в первую очередь – обеспечение населения трудовыми местами, оплачиваемыми достойно. Сейчас же имхо, он играет роль насоса (по крайней мере в большой части), целью которого является выкачать деньги населения и перераспределить их следующим образом: минимальное вознаграждение работнику, максимальное (желательно включающее прибыль или большую ее часть) вознаграждение работодателю, что на мой взгляд приводит к серьезному социальному расслоению. Только не подумайте, что я не понимаю, что труд предпринимателя или иного работодателя должен хорошо оплачиваться – это очевидно – на нем вся ответственность и вся инициатива. Но все же распределение должно быть справедливым.
Кстати Валерик же работодатель. Пусть он что-нибудь скажет.

[Rina104]

Согласна с rEbel по поводу самосовершенствования. Сейчас на работу устроиться сложно даже с высшим. Требуется стаж, и не просто а реальный. Приходишь на фирму, а тебя спрашивают, а что вы можете делать? Нет, не то, что вы проходили в институте, а реально. Вот мы возьмем вас на работу, будем деньги платить, а нам от вас польза какая? Поэтому,и начинаешь с маленькой зарплаты и пашешь, узнаешь, самосовершенствуешься. Тогда и самопрезентация не помешает. Ведь это самая самопрезентация лишь красивый рассаказ о том, чего я достиг на предыдущем месте работы, и от чего там все были от меня в ударе. А когда нечего реально не умеешь, хоть запрезентируйся. У меня такой опыт

[Автор]

Сообщения