morfei.
VaIerik[quote name='pavelz'] И с какого перепуга россиянин должен зарабатывать меньше америкоса из-за уровня зарплат в стране… Вы сами себе причины выдумываете почему Вам не должны платить больше, ещё и малазийцев с филлипинцами сюда зачем-то придумали(им там наверно зимния одежда никчему), они вам больше и не платят. [/quote]С такого перепуга, что инвестиции текут туда, где выгоднее. Помимо рынка ресурсов есть еще и рынок труда. Когда иностранные компании организовывают свое производство за пределами собственного государства, они подсчитывают и то кол-во денег, которые уйдут на зп работников. Так как хотят иметь более менее качественный персонал – платят больше, чем местные, но не столько же сколько своим. И с точки зрения рынка – это правильно.
pavelz[quote name='мартина'] С такого перепуга, что инвестиции текут туда, где выгоднее. Помимо рынка ресурсов есть еще и рынок труда. Когда иностранные компании организовывают свое производство за пределами собственного государства, они подсчитывают и то кол-во денег, которые уйдут на зп работников. Так как хотят иметь более менее качественный персонал – платят больше, чем местные, но не столько же сколько своим. И с точки зрения рынка – это правильно. [/quote] Вам явно подойдёт карьера менеджера по кадрам в какой нить сахалинской компании, наверняка ваши речи о рынке им понравятся 🙂 . Западные компании у нас не производство организовывают, а грабят природные ресурсы, так хоть во время грабежа делились бы ввиде большой зарплаты с россиянами, а причины мало платить всегда можно найти, у вас неплохо получается искать такие причины …
Женя_2[quote name='myst'] *** требуется программмист MS SQL Server, MySQL, PHP, VB. З/п 7300 руб. Полный раб. день. Резюме на эл. адрес. Тел.**-**-**, Отдел кадров. Обращаться: Е-mail: ***@mail.ru.[/quote]Просто жуть какая-то. Что же он там наработает то ? И главное где ? И вообще, за сколько этот sql сервер купили ?
Женя_2Не надо жить в плену иллюзий и стереотипов. Я вас не знаю, pavelz, поэтому возможно это будет просто колебание воздуха.. но на пальцах:- природные ресурсы есть везде, их не грабят, а привлекают инвесторов к их разработке (поверьте, это – ключевой момент…не надо считать себя индейцем). Проблема – привлечь деньги для разработки ваших ресурсов, успешно реализовать проект и успешно найти покупателей и продавать в течение долгих лет (на всех этапах большие сложности)- при разработке как правило создается большое (зависит от размера проектов) количество рабочих мест (в абсолютно разных сопутствующих сферах)- платят ровно столько сколько стоит, тут как бы здравому человеку и так должно быть все понятно (не думаю, что за услуги вы платите больше или меньше чем в ценнике, лично переоценивая труд и качество выполненных для вас работ/услуг)
pavelz[quote name='Женя_2'] Не надо жить в плену иллюзий и стереотипов. Я вас не знаю, pavelz, поэтому возможно это будет просто колебание воздуха.. но на пальцах:- природные ресурсы есть везде, их не грабят, а привлекают инвесторов к их разработке (поверьте, это – ключевой момент…не надо считать себя индейцем). Проблема – привлечь деньги для разработки ваших ресурсов, успешно реализовать проект и успешно найти покупателей и продавать в течение долгих лет (на всех этапах большие сложности)- при разработке как правило создается большое (зависит от размера проектов) количество рабочих мест (в абсолютно разных сопутствующих сферах) – платят ровно столько сколько стоит, тут как бы здравому человеку и так должно быть все понятно (не думаю, что за услуги вы платите больше или меньше чем в ценнике, лично переоценивая труд и качество выполненных для вас работ/услуг) [/quote] я Вас тоже Женя не знаю 🙂 , но при этом в мире иллюзий не живу. Вы мне можете на ваших пальцах объяснить какая такая большая необходимость есть у нас вовсю привлекать мировые нефте и газодобывающие компании на сахалин, у нас что огромное потребление газа ? или нефти нахватает ? У нас что газовый кризис на дальнем востоке, что мы построили на сахалине самый большой в восточной азии порт по перевозке сжиженного газа. Зато я Вам отвечу такая необходимость и просто жуткий голод есть у наших соседей, американцев и японцев. В свое время по 1 каналу показывали Кусто который рассказывал о побережье мексики где были большие запасы газа и нефти, и что там сейчас в воде даже водоросли не плавают. А самое главное появилось огромное колличество безработных бывших нефтяников и газовиков поздней когда за 25 лет там все вычерпали, мы тут тоже америки не открываем и будет тоже самое на сахалине как и там. Насчет платят столько сколько стоит я уже говорил вопрос спорный…., потому как сами эти газо-нефтедобыдчики снимают там фантастический куш.
Женя_2[quote name='pavelz'] я Вас тоже Женя не знаю 🙂 , но при этом в мире иллюзий не живу [/quote]Всё очень просто – я в теме. Ладно, проехали..
dimon_incПавел, а вы вообще где работает, на какого работадателя трудитесь, если не секрет?
pavelz[quote name='dimon_inc'] Павел, а вы вообще где работает, на какого работадателя трудитесь, если не секрет? [/quote] хотите обсудить меня персонально 🙂 ? Пишите в приват обсудим . если коротко то работаю на отечественного работодателя.
dimon_inc[quote name='pavelz'] хотите обсудить меня персонально ? Пишите в приват обсудим . если коротко то работаю на отечественного работодателя. [/quote] Павел, практически на 100 % уверен, что если бы человеку русскому, который трудится на российского работодателя, предложили бы работать на американцев или французов, с повышением оклада в несколько раз, то любой согласился. Увы, но наши работодатели предследуют главную цель, найти хорошего работника и как можно меньше ему за это платить. Я не прав? тогда поправьте 🙂
pavelz[quote name='dimon_inc'] Павел, практически на 100 % уверен, что если бы человеку русскому, который трудится на российского работодателя, предложили бы работать на американцев или французов, с повышением оклада в несколько раз, то любой согласился. Увы, но наши работодатели предследуют главную цель, найти хорошего работника и как можно меньше ему за это платить. Я не прав? тогда поправьте [/quote] ну Вы сами отвечаете на свой вопрос почему иностранный работодатель лучше, а лучше только потому, что больше платит. А если касается пошёл бы я к иностранному работадателю или к отечественному при одинаковой зарплате , отвечаю конечно пошёл бы к своим без всяких дум. Что такое работать в команде с иностранцами знаю хорошо, поэтому научился своих ценить 🙂 , да и проще в плане понимания.
verosad[quote name='pavelz'] конечно пошёл бы к своим без всяких дум. Что такое работать в команде с иностранцами знаю хорошо, поэтому научился своих ценить , да и проще в плане понимания. [/quote]Да, на иностранном предприятии нужно работать! А на нашем (Амурметалле) можно весь день в форуме сидеть! Поэтому русскому человеку иностранцы и не нравятся!
dimon_inc[quote name='verosad'] [quote name='pavelz'] конечно пошёл бы к своим без всяких дум. Что такое работать в команде с иностранцами знаю хорошо, поэтому научился своих ценить , да и проще в плане понимания. [/quote]Да, на иностранном предприятии нужно работать! А на нашем (Амурметалле) можно весь день в форуме сидеть! Поэтому русскому человеку иностранцы и не нравятся! [/quote] Вот это сказано в точку, на иностранном предприятии надо работать, просто так деньги они не платят, а на российских предприятиях и гос.учереждениях постоянные чаепития каждый час. Да и всё равно как не крути, но российский работадатель никогда не захочет поднимать своему работнику зарплату, если тот не начнёт возникать и возмущаться, а если начнёт, то работодатель просто скажет, не хочешь, увольняйся, у меня таких как ты за забором минимум пару десятков хотят работать за такие деньги, которые получаешь ты
ArchiMageВот так бывает, что публикуешь вакансии на 10 тыров, а потом начинают возмущаться про 7,3. Что мешало нормальному спецу пойти на 18600 на руки в нормальное время и оставить такую же зарплату в кризис? Понты…Я типа круче всех.Приходит 10 на 1 людей из института, которых учили VB и C, которые в городе, спросите работодателей – кому нужны?Нам нужны были люди в свое время, плевались – мало. Зато платим сейчас не уменьшая, как остальные. Кому нужны были эти понты?Если есть задатки – люди уходят на запад, в USA, в Канаду, в New Zealand, и т.п. Питеры с Московиями. Да не дадут соврать мои бывшие коллеги.Причем здесь работодатели? Моск тухнуть будет, если не будешь работать на себя как на работодателя. Говорю как работник и работодатель…
GT_BoyArchiMage, лукавите. К Вам приходили люди и на такую зп(например я). В то время еще был студентом последнего курса, причем не самый худший. Вы тоже плевались. Всего то требовалось чуточку подучить матчасть. Не взяли. Хотели получше за меньшие деньги.
Женя_2Здорово, Саня ![quote name='ArchiMage'] Да не дадут соврать мои бывшие коллеги. [/quote]Не дам 😉 Я когда-то на 3 тысячи рублей пришел. Не скажу, конечно, что приплатил бы еще, но для меня было в первую очередь важно попасть в команду. Я знал куда иду. Всегда добрым словом вспоминать буду 🙂 [quote name='ArchiMage'] Моск тухнуть будет, если не будешь работать на себя как на работодателя. Говорю как работник и работодатель… [/quote]Я пока не стух 😎 Кстати, может обсуждаемое объявление и реально возможность для настоящего программера-выпускника. Есть еще такие ?Моск
Copyright ©