Fogelman.
pavelz[quote name='Unys'] Скажите а когда Россия в 44г. если не ошибаюсь выслала 2 народа, чеченцев и ингушей в Казахстан ? за что ? За белого коня ?! за то что они готовили типа белого коня немцам ? Вот за это ? Боже пол украины безжалостно убивали советских солдат и жителей страны, они воевали за фашистов против России. А что же их никто не выслал в Казахстан ?? И откуда вам было знать как воевали бы чеченцы и ингуши если бы до них дошла война ? Скажите хотя бы сейчас, вот это хотя бы терроризм ? Вот это был террор России по отношению к этим народам ? Или же все таки опять нет [/quote] ух разошлись, ну пол украины точно никого не убивало, никаких солдат, эт Вы перегнули, наверно на украине давно не были и не знаете что там в каждой деревне практически стоит памятник советскому солдату и практически в каждой украинской семье дед воевал в красной армии. Вы пазговор ведёте как ГАИшник, если захотеть и до столба моно докопаться 🙂 . Давайте жить сегодняшним днём и сегодняшними реалиями. А реалии таковы, Имарата Кавказ на географической карте нет, а во все времена появление новых государств ознаменовывалось войной и большой кровью. Вы этого хотите ?
ValerikГоспода политологи, оффтопик прекращаем.
UnysЯ не говорил что все украинцы воевали против солдат. Но были же кто воевал ? Так почему же из-за них всю Украину не выселили ? Вместе с беларусами ? Ведь ингушей из-за чеченцев тоже выселили, их то за что ? Они в чем были виноваты ? Но нет, вы скажете если выселили значит так надо было, это же не украинцы и не белорусь, это нельзя называть геноцидом или терроризмом.А насчет имарата Кавказа, то Имамат Имама Шамиля тоже не было на карте мира, но это не мешало ему десятки лет существать независимо.Чего я хочу, я хочу что бы вы признали то что это был террор со стороны России к этим народам. Они тысячами умирали только в дороге. Это ли не террор ? Убийство осетин и попытка выселить их с их земель Грузией, вы все дружно назвали геноцидом и террором против этого народа. А вот теперь я хочу что вы и сейчас признали геноцидом и террором высылку чечен и ингушей, где они умирали как тараканы. Скажите господа, это террор ? Хотя я уже знаю что вы этого не сделаете, потому что это же Россия ! И для вас терроризм это когда кучка людей взрывают мирных людей, да, вот это терроризм. И геноцид или террор по отношению к какому либо народу, для вас это когда какая то др. страна это делает, а не Россия. А вот если Россия творит террор по отношению к народу, то уж нет, здесь и разговаривать то не о чем.Почему для вас терроризм, это когда кто то др. это делает, когда др. страна, др. люди. Но вот когда это Россия делает, то все это называете др. именами, как угодно, что угодно, но не терроризмом, не террором, даже среди вас были такие которые мне оправдывали эту высылку. Типа мало им. Почему ?
pavelz[quote name='Unys'] Я не говорил что все украинцы воевали против солдат. Но были же кто воевал ? Так почему же из-за них всю Украину не выселили ? Вместе с беларусами ? Ведь ингушей из-за чеченцев тоже выселили, их то за что ? Они в чем были виноваты ? Но нет, вы скажете если выселили значит так надо было, это же не украинцы и не белорусь, это нельзя называть геноцидом или терроризмом. [/quote] забавный Вы человек сами говорите сами и придумываете ответы 🙂 . Помоему о том что переселение народов при сталине было преступление уже столько переговорено, что уже мазоль на языке может соскочить. Да это было преступлением против конкретных народов, но какое отношение это имеет к терроризму сегодняшнему 🙂 . Может тогда вспомнить Ивана Грозного, а ещё лучше древних греков которые тут без вашего согласия строили свои колонии на берегу черного моря, Татаро-Монгол надо обязательно поругать… Выселение чеченцев и ингушей это преступление и на официальном уровне это неоднократно повторялось. Наводить порядок в своей стране, повторюсь в своей стране, а не заграницей это не терроризм, не подменяйте факты…
UnysВот именно, сказали много слов, что угодно, от слово “переселение”, ( не высылка, насильственное выселение, а вот именно “переселение” ), до слова “преступления”. Но не геноцид и террор. Только не это. А вот почему, это понятное дело почему.Ладно, это бесполезно, вы ни чем не отличаетесь от Запада. Политика двойных стандартов присуще как и им, так и вам. И “правду”, которую вам преподносит Россия по вашим телекам о ситуации на Северном Кавказе такая же, как та “правда”, которую преподносит США своим гражданам, о ситуации в Ираке и в Афганистане. И здесь те люди которые воюют с Россией за независимость, они такие же террористы, бандиты, экстремисты, ваххабисты, не знаю кто еще там, уголовщина и т. д., как те иракцы и афганцы, которые воюют с Западом за свободу,смысле для западного жителя. Вот и все. Вот это и есть правда. Больше я ничего не хочу сказать.
pavelz[quote name='Unys'] Вот именно, сказали много слов, что угодно, от слово “переселение”, ( не высылка, насильственное выселение, а вот именно “переселение” ), до слова “преступления”. Но не геноцид и террор. Только не это. А вот почему, это понятное дело почему. [/quote] Вас так забавляет игра слов 🙂 преступение, выселение, терроризм, геноцид? Не все ли равно, ясно что это плохо 🙂 и государство осудило это. Судя по вашей анкете Вы уже просто не помните, как мы до 1991 были единой страной СССР и жили все мирно , дружно. Ездили на кавказ отдыхать в грузию, грузины это вообще был очень гостеприимный народ, очень !!! можно было зайти в любой дом и тебя приняли бы там как гостя ! Чеченцев я помню тоже как трудяг, которые занимались тут на ДВ строительством, и у самих в республике был только вдумайтесь один из самых лучших в союзе институт нефтехимии. А что теперь ? Чем похвастаться можем ? А Вы говорите Имарат…, жить просто по совести надо и в Бога верить если вера есть, а не искать себе врагов или на кого бы ещё обидеться.
HobBit[quote name='Unys'] Ладно, это бесполезно, вы ни чем не отличаетесь от Запада. Политика двойных стандартов присуще как и им, так и вам. И “правду”, которую вам преподносит Россия по вашим телекам о ситуации на Северном Кавказе такая же, как та “правда”, которую преподносит США своим гражданам, о ситуации в Ираке и в Афганистане. И здесь те люди которые воюют с Россией за независимость, они такие же террористы, бандиты, экстремисты, ваххабисты, не знаю кто еще там, уголовщина и т. д., как те иракцы и афганцы, которые воюют с Западом за свободу,смысле для западного жителя. Вот и все. Вот это и есть правда. Больше я ничего не хочу сказать. [/quote]Вы, уважаемый Unys, в очередной раз путаете понятиябоевых действий на территории другой страны (США против Ирака или Афганистана) и боевых действий за целостность своей страны (Война в Чечне). Вы, между прочим, делаете сепаратисткие заявления!У меня лично к вам один вопрос: “Как бы вы отнеслись к тому, если какая-либо часть вашего государства (государства в котором вы живете), которая была присоединена еще лет эдак 300-400 назад, решила отделиться? и при этом начала убивать не только на своей территории но и по всей стране в которой вы живете?”
UnysО да ! Конечно ! Конечно ! Как же иначе ! сепаратисткие заявления ! 🙂 🙂 сотни лет желание народа жить независимо по Шариату, это сепаратизм и терроризм. Как же иначе 🙂 Тогда объясните мне Hobbit пожалуйста почему Россия отпустила все страны и дала им свободу, но только не Чечне и Дагестану ? Почему ?? Почему Россия отпустила Украину ? Почему отпустила Белорусь ? Почему отпустила Страны Азии ? Она Грузию отпустила, Армению. Они ведь тоже сотни лет были в составе России ? Почему же их Россия не гноила, не пыталась силой войной и кровью удержать ? Два раза эти страны отсоединялись от России, два раза Россия их отпускала.Раз сто пыталась Чечня и Дагестан отсоединится от России, и каждый раз она нас гноила. Почему Hobbit ? Вы можете дать мне ответ ? Скажите ? Почему же Россия дает одним свободу, свободу на самоопределение, а др. нет ? Почему Грузия имела право получить независимость, а Чечня нет ? Почему Армения имела право на свободу, а Дагестан нет ? Почему они не террористы, а мы террористы ? Почему их желание на свободу это право на самоопределение, а наше желание на свободу это уже сепаратизм, экстримизм, терроризм и всякая чушь чем напичкан ваш телек.
yagr23[quote name='Unys'] Я американцев ( ихнию власть ) ненавижу больше вас, за то что они творят в мире. [/quote]Вообще я не понимаю, что Вы пытаетесь доказать этому “человеку”? он нас НЕНАВИДЕТ и не считает себя частью нашей большой страны (сепаратист), имеет ли смысл вести с ним какой то диалог? Все равно он “неверных” слушать не будет и ни при каких обстоятельствах (даже если очевидно что он неправ) не примет нашу точку зрения, а при оказии голову отрежет и будет безмерно счастлив (“неверного” убил, первый шаг на пути к раю сделан). Внимательно выбирайте собеседников…
VaIerikКак-то пропустил эту тему.Когда СМИ “выливают” на нас очередную порцию ужастиков о терроризме я всегда улыбаюсь, как бы кощунственно на первый взгляд это не показалось. Считаю, что проблема терроризма создана , по крайней мере в РФ, искусственно. Власти необходим враг с которым надо бороться. если врага не будет, то тогда у людей возникнет масса вопросов к руководству страны. И вопросов достаточно нелицеприятных. Это из серии , что в экоономическом кризисе виновата Америка. Проблема терроризма , ИМХО, поддерживается искусственно и решать ее кардинально никто и никогда не будет ( говорю про Россию). Почему пришел к таким выводам ? Прочитатйте ниже и может и у Вас поменятется взгляд на происходящее в стране.Не помню какой год. Помните когда в Москве прогремели взрывы жилых домов ? В это время жил в Приморье. Наверное и у Вас начались “скачки” по подвалам , закрытие чердаков на замок , дежурства по ночам общественности. У нас всё это было. Буквально месяца два , а потом резко всё прекратилось и милиция расслабилась и ФСБ. Количество людей с характерным обликом на улицах городов вернулось к обычной норме и к ним уже никто не приставал на кажждом углу с требованием показать паспорт с регистрацией и т.д. Что же произошло? Ведь в это же время по стране продолжалась истерия. Не знаю насколько это правда , но рассказали люди близкие к … . Буквально через несколько дней после взрывов на очередном совещании губернатору силовики честно сказали, что всё что делается это показуха. Если нет созданной годами оперативной базы, то все эти меры рассчитаны на “дурака” который чуть ли не принародно будет сооружать бомбу. А базы то и нет. Думали что делать. И вот якобы придумали. Губернатор созвал маленькое неформальное совещание. На него пригласили весьма уважаемых людей кавказских диаспор Приморья. На совещании губернатор сказал буквально следующее : “Если на территории Приморья “бахнет” или след “бабаха” в другом регионе приведет в Приморье, то бизнесу Вашему уважаемые аксакалы на территории края прийдет “кирдык”. Причем никто не будет заводить уголовные дела , судиться в Арбитраже и т.п.. Просто “кирдык” неправовыми методами.”. Со своей стороны губернатор пообещал, что “пресс” по отношению к выходцам с Кавказа со стороны правоохранительных органов наблюдающийся в последнее время будет снят. С тех пор в Приморье тишина и тишина по сей день, т.к. слово аксакалы дали, да и губернатор и старый и новый тоже слово держали и держат. Вот и вся история. Выводы делать Вам.
pavelz[quote name='Dachnik'] Не знаю насколько это правда , но рассказали люди близкие к … . Буквально через несколько дней после взрывов на очередном совещании губернатору силовики честно сказали, что всё что делается это показуха. [/quote] рассказ типа одна баба сказала 🙂 . думаю все это туфта и никто никому ничего не говорил. Если бы так наши органа работали , то много чего бы не было в стране.
VaIerikДостаточно странное высказывание о надуманности проблемы терроризма в России. И это после Будённовска, Кизляра, Дубровки, Беслана, взрывов домов в Москве, Буйнаксе, и многих других террактов. Счёт жертв идёт на тысячи. И после этого терроризм выглядет как надуманая проблема?
VaIerikА вообще-то очень странный терроризм у нас в стране. Вспомните основоположников российского террора. Что-то никому из них и в голову не приходило закладывать бомбы в гимназиях и захватывать земские больницы. Метали бомбы в царя, убивали министров и генералов, т.е. тех, кого считали виновными в происходящем. А что происходит сейчас? К чему эти страшные жертвы среди безвинных людей? Что это, попытка запугать обывателей, всколыхнуть страну, повергнуть ее в хаос?
АРЕФ[quote name='odeon13'] А вообще-то очень странный терроризм у нас в стране. Вспомните основоположников российского террора. Что-то никому из них и в голову не приходило закладывать бомбы в гимназиях и захватывать земские больницы. Метали бомбы в царя, убивали министров и генералов, т.е. тех, кого считали виновными в происходящем. А что происходит сейчас? [/quote]Что ж тут странного?! В свое время Владимир Ульянов сказал: “Мы пойдем другим путем”. (После участия в терроре против царя его старшего брата) Вот до сих пор и идем.
VaIerikТерроризм уже давно изменил свой облик во всём мире, а не только в нашей стране. Достаточно вспомнить терракты в США в 2001 году, в вокзале в Мадриде, десятки террактов в Израиле, в Индии, в Индонезии, Ираке, Афганистане.
Copyright ©