Folkner.
АРЕФНедавно прочитал на mail.ru в новостях, что какая-то российская компания( не помню названия) собралась достраивать на одной из украинской АЭС( по-моему Хмельницкой) энергоблок. Самое интересное что достройка будет производиться на российский кредит( 80 процентов суммы), причем рабочими Украины( по предложению украинской стороны). В то же самое время в другой новости говорится,что Украина предложила России поставлять свою электроэнергию, в связи с возникающими проблемами достаточного энергоснабжения после аварии на Саяно-Шушенской ГЭС, естественно за соответствующую плату. Ну не проще ли на сумму предоставляемого Украине кредита отремонтировать Саяно-Шушенскую ГЭС, силами своих российских рабочих!!! И когда эта щедрость только закончится. При СССР помогали африканским странам. Долги им простили, причем бремя этих долгов целиком легла на Россию, а не на бывшие республики СССР. Теперь помогаем бывшим республикам СССР, плюс некоторым другим странам. Конечно хорошо кому-то представляться благотворителем, только бремя этой благотворительности в конечном итоге ложится на плечи населения нашей страны.
IcemanА как вам передача китайцам месторождения полезных ископаемых, а? В газете статья была. Причем заводы по переработке руды будут строиться на территории Китая. А если бы Россия настаивала на переработке на нашей территории, то китайцы ставили жесткие условия-на предприятиях будут работать только китайцы. Другими словами покупатели диктуют продавцу условия и цену продажи товара. Поистине у наших правителей щедрая душа.
GooserК сожалению не могу создавать отдельную тему, но эта тоже пойдет)Наверное все уже в курсе, что вчера наше правительство сделало скидку для братского украинского народа в 100 доларей с тысячи кубов. Все сразу закричали, что так и надо, обогреем братский народ. Но сегодня ВВП заявил, что греть мы будем из своего кармана…Путин еще раз подчеркнул, что “Газпром” не пострадает из-за снижения цен на российский газ, которое предусмотрено заключенными в Харькове соглашениями. “Скидка будет сделана за счет бюджета РФ”, – сказал глава правительства….ППЦ. Газпром не пострадает… Деньги отберем у бюджетников… Слов нет… з.ы. В Донецке куб газа стоит 48 украинских копеек. Курс гривны 1:3,66. Вот и считайте рядовые укринцы получают газ за 1 рубль восемдесят копеек, а в России цены ниже 3 рублей за куб нет.з.ы.ы. Сколько нынче в Комсомольске куб газа стоит?
АРЕФ[quote name='Gooser'] К сожалению не могу создавать отдельную тему, но эта тоже пойдет)Наверное все уже в курсе, что вчера наше правительство сделало скидку для братского украинского народа в 100 доларей с тысячи кубов. Все сразу закричали, что так и надо, обогреем братский народ. Но сегодня ВВП заявил, что греть мы будем из своего кармана…Путин еще раз подчеркнул, что “Газпром” не пострадает из-за снижения цен на российский газ, которое предусмотрено заключенными в Харькове соглашениями. “Скидка будет сделана за счет бюджета РФ”, – сказал глава правительства…. [/quote]Как раз в тему. Вся эта благотворительность по подсчетам обойдется нам примерно в 40 миллиардов долларов. “Газпром” конечно же не пострадает – это ведь АО, а не бюджетная организация. Нормально, мы тут свои заводы типа Амурметалла поставить на ноги не можем, зато помогаем “братскому” народу Украины. Ситуации иногда напоминают стиль поведения чокнутого гаишника из “Наша Russia”, снявшего со своего ребенка последние трусы и отдавшего сборщику вещей для детдомовцев. Насчет братских отношений. Как можно назвать их братскими если ранее, хотя Президент Украины и распустил комиссию по их вступлению в НАТО, но все соглашения в области сотрудничества принятые ранее с НАТО остались не тронутыми. В дополнение к этой скидке решался вопрос о Черноморском флоте. С нашей стороны уже подписали соглашения по газу, а по вопросу Черноморского флота нам (как я понял) еще только обещают заняться решением данного вопроса. Теперь эту дыру в бюджете начнут латать( компенсировать) за счет таможеных пошлин на ввоз чего-либо, налогами и другими т.п. непопулярными в народе мерами.
Феникс[quote name='Gooser'] Сколько нынче в Комсомольске куб газа стоит? [/quote]Природный около 6 руб, сжиженый в 15 раз дороже. Несложно догадаться, что половина указанной цены уходит на оплату газа украинским братьям.
pavelzгде вы такие тарифы находите, насколько я знаю предприятия у нас покупают газ по цене около 200 $ за 1000 кубов, украина щас покупала по 340 -420 $ за 1000 кубов, а будет за 200 с лишним , почти как мы по внутрироссийской цене. Или я не прав ?…
Ясный2010 год – тарифы – розничные цены на природный газ, реализуемый ОАО «Хабаровсккрайгаз» населению Хабаровского краяПриготовление пищи и горячее водоснабжение……..5092,61 за 1000 кубометров газаТарифы – стоимость природного газа, реализуемого населению Москвы для потребления с использованием местных бытовых приборов, при наличии приборов учета расхода газа на 2010 годНа приготовление пищи и горячее водоснабжение (подогрев воды при отсутствии централизованного горячего водоснабжения)………3,50 за кубометр газаТарифы – стоимость услуг газоснабжения для расчетов с населением города Москвы при отсутствии приборов учета газа в 2010 годуПри наличии в квартире газовой плиты и централизованного горячего водоснабжения руб./чел………..29,04у нас та же статья обходится более 50ти рублей с носа.источник: w ww.newtariffs.ru
АРЕФ[quote name='АРЕФ'] В дополнение к этой скидке решался вопрос о Черноморском флоте. С нашей стороны уже подписали соглашения по газу, а по вопросу Черноморского флота нам (как я понял) еще только обещают заняться решением данного вопроса. [/quote]Прошу прощения – по сегодняшним новостям все-таки подписали и соглашение по Черноморскому флоту, что некоторые политики на Украине назвали началом процесса “сдачи” Крыма России. Что же все-таки какие-то сдвиги. А по газу сейчас скидка 100$ с 330$ за 1000 куб.м., в последующем 30% при изменении цены.
pavelz[quote name='АРЕФ'] А по газу сейчас скидка 100$ с 330за 1000 куб.м., в последующем 30% при изменении цены. [/quote] правильно а тенденция к росту цены газа постоянна, и всоре прогнозируется свыше 450$, таким образом цена для украины будет всегда высокой. Националисты украинские называют это соглашение разводом на ЧМ флот.
VaIerik[quote name='pavelz'] правильно а тенденция к росту цены газа постоянна, и всоре прогнозируется свыше 450$, таким образом цена для украины будет всегда высокой [/quote]Откуда такие сведения? По достаточно реалистичным прогнозам [link url='http://iv-g.livejournal.com/64762.html'] здесь [/link], [link url='http://energyfuture.ru/kommersant-slancevyj-gaz-protiv-gazproma'] здесь [/link], [link url='http://energyfuture.ru/aleksashenko-nachalo-konca-gazproma'] здесь [/link] цена будет в 2-2,5 раза ниже указанной Вами. Откуда цифра?Так что приятно, конечно, думать, что обманули кого-то, а не нас, но, увы, факты…
pavelz[quote name='Damoiler'] Откуда цифра?Так что приятно, конечно, думать, что обманули кого-то, а не нас, но, увы, факты… [/quote] цифры конечно не научные, это цитата с выступлеия премьер министра с кабинета Ющенко. Но сами подумайте в цене нефть имеет только одно рост, а газ это производная цены на нефть. О дешевых ценах на нефть помоему можно вообще забыть навсегда 🙂 .
VaIerik[quote name='pavelz'] это цитата с выступлеия премьер министра с кабинета Ющенко [/quote]Так Вы пропаганде-то не поддавайтесь. На то она и пропаганда, чтобы выдавать желаемое за действительное. Насчет роста цен: сам рост денежной массы диктует рост цен. Если рост денежной массы не подкреплен ростом товарной массы, то имеем ситуацию в США 2008. Цены на нефть, газ, воду – да на что угодно будут расти, но вот какими темпами? [link url='http://www.oilnergy.com/1onymex.htm'] Здесь [/link] цены на нефть с 1900 года. Там видите, что все имеет свои разумные пределы, а необоснованный рост цены сменяется ее резким падением. Колебания продолжаются до установления реального (обоснованного объективными условиями) значения. И это касается не только нефти.
pavelz[quote name='Damoiler'] Так Вы пропаганде-то не поддавайтесь. На то она и пропаганда, чтобы выдавать желаемое за действительное. [/quote] так Вы тоже не попадайтесь 🙂 , это я по поводу сланцевого газа. Я когда только начал читать статью о нём почему в голове начало вертеться слово “Украина” 🙂 , и о боже как же я не удивился когда увидел кто там в авторах и коментаторах. За наших добрых соседей (Украинцев) по этому поводу я не переживаю, в 90-х они огромные запасы нефти у себя находили…, ток их нефть и ныне там и закупают они Российскую по дорогой. Если Вам так интересна эта тема сланцевого газа то поищите в инете инфу о том как мы пытались добывать его ещё при хрущеве, оказалась что себестоимость его просто запредельная и никто на данный момент в мире не придумал ничего такого, что было бы дешевле традиционной добычи, все остальное слова… Я вам даже ещё могу один миф подсказать это огромные залежи метана в океанах планеты, тоже наверно бездонный источник энергии, ток никто не знает как его дешево и не сердито добыть… Живите поближе к земле и цены на нефть ростут далеко не только по причине роста денежной массы 🙂 , если Вы не заметили то колличество ток легковых машин по сравнению с предыдущими периодами постоянно увеличивается причем на порядки… Наш город тому яркий пример. Сколько было машин в конце 80-х ? и сколько их щас ? щас около 60 тыс … А спрос рождает предложение и как итог рост цен, если следите за ценами на нефть то наверняка знаете, что сша постоянно чувствуют дефицит нефти (в следствии постоянного роста экономики) и как итог опять рост цены …
VaIerik[quote name='pavelz'] поищите в инете инфу о том как мы пытались добывать его ещё при хрущеве, оказалась что себестоимость его просто запредельная и никто на данный момент в мире не придумал ничего такого, что было бы дешевле традиционной добычи, все остальное слова [/quote]О том и речь: мы (надо полагать, что это вся страна) так и остались технологически на уровне Хрущева, между тем как, например, США не стояли на месте. В итоге он сейчас добывают и используют собственный сланцевый газ, несмотря на планы “Газпрома” завоевать американский рынок. К сожалению, американцы не ставят планов завоевать наш рынок, иначе “Газпрому” и его топ-менеджменту пришлось бы не продавать согражданам копеечный товар за рубль, а наконец-то начать снижать издержки не только путем замораживания ФОТ. Можете посмотреть инфу в инете. В принципе, так и стоит делать прежде, чем что-то написать. Пропаганда – она не только в Украине…
pavelz[quote name='Damoiler'] например, США не стояли на месте. В итоге он сейчас добывают и используют собственный сланцевый газ, несмотря на планы “Газпрома” завоевать американский рынок. [/quote] почитайте вот эту [link url='http://gersen.ucoz.ru/load/slancevyj_gaz_realnost_i_mif/1-1-0-41'] статейку [/link] как мне кажется более или менее нормально написанную, чтобы у вас не было особой эйфории относительно сланцевых газов и прочих альтернатив природному газу. Я думаю пока это очередной маркетинговый ход американцев, на который вы и поймались.
Copyright ©