VaIerik.
КрыжликУважаемая, Марина Бабич – вы дезинформатор!Мечеть рассчитана на 300-400 прихожан единовременно. На территории мечети будет домик имама, кафе и уборная для мытья рук перед молитвой. Цифра в 1400 – это общая численность верующих.Данные взяты из проектной документации!Уважаемые журналисты интересуйтесь о том, что вы пишите![smile doubt]
Patikova[quote name='пчела'] по такому вопросу необходим городской референдум:быть мечети или нет. [/quote]По этому вопросу нужен даже не референдум, а открытое размещение информации. Чтобы город видел и знал что и где строят. Мечеть будет находиться за торговым центром, который строят за аккумуляторным заводом, думаю, что не прям в центре города на всеобщем обозрении стоять…Тем более, мечеть строят потому, что для людей этого вероисповедания есть потребность в месте молитв. И строят мечеть не для десяти человек, приверженцев этой веры гораздо больше и в городе, и в районе.
VaIerik[quote name='Patikova'] строят мечеть не для десяти человек, приверженцев этой веры гораздо больше и в городе, и в районе. [/quote]Это точно…А что самое интересное, большинство приверженцев этой веры, не самые последние и бедные люди в городе.У меня есть знакомые-мусульмане, живут они в нашем городе достаточно давно, и по их мнению, мечеть им жизненно необходима.
bagautdinБисмиллахир-рахманир-рахим! Ассаляму алейкум ва рахматуллахи ва баракатуху! Мир вам форумчане!!! Настоящий ислам – это миролюбивая религия. Само слово “ислам” означает “поклонение Богу”. То есть человек признает, что есть закон божий, и он обязан его соблюдать. Только в разные времена были разные законы божьи. Поэтому мы признаем, что был Иисус, мир ему, был Моисей, мир ему, был Авраам, мир ему, и все они призывали людей поклоняться только Богу! А пророк Мухаммад, мир ему, стал последним, он возобновил миссию всех предыдущих пророков и призывал людей к тому же пути. Учение ислама целиком и полностью выстроено на учении пророка Мухаммеда. Однако же существовали и другие персоналии, которых согласно исламскому вероучению нужно считать пророками – это Иса – или же Иисус. Да, да вы не ошиблись, именно так, Иса считается одним из первых пророков ислама принёсшим на землю учение аллаха, однако понятым не совсем правильно. Здесь ещё раз хотим заметить, что мусульмане в принципе очень уважительно относятся к христианской культуре, но не считают Христа сыном Бога, а считают чем-то вроде проявления святого духа.Для тех кто говорит, что некоторые употребляют свинину то про них я могу сказать лишь одно,что они не правоверные мусульмане.Множество мусульман всего мира по сей день придерживаются строго запрета на употребление в пищу свиного мяса. И во все поколения находились верующие, которые стремились понять и переиначить это предсказание по-иному. Они говорили, что в древние времена людям было запрещено Кораном употреблять не свинину, или же не только свинину, а мясо животных которое уже подверглось разложению. Однако, следует полагать, что речь шла именно о свинине. В доказательство этому мы приведём следующие факты: • Свинина – самое вредное мясо для организма, а Аллах так любит людей, что, конечно же, не может допустить его болезней и пороков, способных привести к смерти ранее, нежели того хочет Аллах. • Свинья – это единственное животное, в организме которого размножаются болезнетворные микроорганизмы. Подобного не наблюдается ни у каких других животных. • Некоторые ученые даже считают, что употребление в пищу этого мяса может вызвать рост и увеличение раковых клеток, во главе длинного списка борцов со «свининоедением» можно, к примеру, поставить В.Бобрищего. Этот учёный, биолог, физиолог смог выстроить целую теорию о взаимосвязи свинины и раковых болезней. • Для тех, кому даже эти веские документы кажутся не убедительными, приведём ещё один исчерпывающий – учёные признали свинью относящейся к группе млекопитающих, находящихся на интеллектуальной стадии развития. Т.е. аллах не зря запретил употреблять свиное мясо в пищу, он не хотел, чтобы люди начали поедать себе подобных.Я удивляюсь людской не терпимости к мусульманам, и не понимаю когда говорят что они терористы и будут проливать нашу кровь!!!Толерантность – спорное понятие. У всех общечеловеческих ценностей и принципов существует порядок по приоритетности. Ценности и принципы также имеют взаимосвязь, по которой одни не могут существовать без других. Мне кажется, не может стоять вопрос о толерантном отношении одних людей к другим, если между ними не царит важная, и первостепенная ценность, такая как справедливость. Ислам построил свою теорию толерантности на твердой основе справедливости ко всем, без различий. В Коране сказано: «Воистину, Аллах велит вершить справедливость, добрые деяния и одаривать родственников. Он запрещает непристойные и предосудительные деяния и беззаконие. Он наставляет вас, – быть может, вы последуете совету» (Коран, 16:90). Но в Исламе есть и более высокий уровень межчеловеческих отношений, к которым должен стремиться каждый мусульманин. В Коране сказано «…Сдерживающих гнев, прощающих людям. Поистине, Аллах любит делающих добро!» (Коран, 3:134). Ислам воспитывает в мусульманах принципиальные ценности и формирует личности, руководствующиеся этими принципами. Справедливость, великодушие, снисходительность, терпение, прощение и стремление ответить добром даже на зло – это те качества, которые были присущи пророку Мухаммаду (мир ему и благословение), и в нем для мусульман идеал и пример для подражания на все времена. «Был для вас в посланнике Аллаха наилучший пример» (Коран, 33:21). Эти качества должны стать не просто лозунгами на площадях, теоретическими постановками или богословскими проповедями. Эти принципы должны стать образом мыслей, даже на подсознательном уровне, чего невозможно достичь через чтение статей, административное решение или юридический закон. Здесь, мы подходим к основной проблеме. Что может быть базой для воспитания или формирования у человека того или иного качества, принципа или ценности? Этой основой может стать мировоззрение или идеология. Ислам не видит возможности воспитать у человека такие качества как доброта, справедливость, великодушие или терпение без формирования правильного убеждения, веры и представления о жизни, вселенной и человеке. Что касается межэтнических отношений, правильнее будет начать с того, что в Исламе, есть прямые указания мусульманам к тому, чтобы не ограничивать проявления справедливости, великодушия, терпения и милосердия только мусульманской общиной, но распространять на всех без исключения, даже на животных. И этим Ислам отличается от многих других религий. Но, что интересно, в Коране или Сунне пророка Мухаммада (мир ему и благословение), есть не только общие требования и призывы быть милосердными, справедливыми, щедрыми или добрыми ко всем. Иногда пророк Мухаммад (мир ему и благословение) даже выделял некоторые немусульманские народы и требовал относиться к ним с добром, терпением и великодушием. Так неоднократно упоминались немусульмане, живущие под покровительством мусульман. Христиане-копты, христиане Наджрана или Сирии упоминались им с призывом относится к ним с добром. И даже во время войны пророк Мухаммад (мир ему и благословение) учил, что женщины, дети, старики, священники или крестьяне не могут быть убиты, если они не участвуют в войне. В Коране люди Писания, иудеи и христиане, заняли особое место среди немусульман.Джихад в Исламе. Он может осуществляться только во имя защиты всего, что должно защищать и ради поддержки притесняемого.Что же касается терроризма и агрессии, то они по своему существу оказываются прямым отрицанием джихада, и разница между ними – как между небом и землей. Они две несовместимых противоположности. И если джихад в Исламе нацелен на защиту истины и поддержку притесняемого, то террор и агрессия служат защите лжи и поддержке несправедливого, будь то путем убийства или узурпации земли, или разрушения жилищ, или лишения средств к существованию, или непризнанием законных прав. Но отсюда же следует, что исламский шариат всячески радеет об утверждении покоя, распространении мира, безопасности и благоденствия среди всего человечества, включая и исламскую умму в плане ее взаимоотношений с теми, чья позиция расходится с шариатом. Ведь он, например, повелевает мусульманам предоставлять приют тем, кто просит его у них и обеспечивать безопасность тем из иноверцев, кто достоин ее. Для иллюстрации достаточно привести речение Аллаха, обращенное к Господину и Заступнику нашему, Посланнику Аллаха (мир ему), а через него и ко всякому разумному человеку: «А если кто-нибудь из многобожников попросил бы у тебя убежища, то приюти его, пока он не услышит Слово Аллаха. Потом доставь его в безопасное для него место. Это потому, что они – люди, которые не ведают еще». То есть, «ты, о Посланник, если попросит у тебя убежища кто-нибудь из многобожников, должен приютить его и сохранить ему жизнь, чтобы он услышал Слово Аллаха и внял сему Корану. И если он, услышав слова Аллаха, уверовал, то он присоединился к твоим последователям, если же он откажется и захочет вернуться в свою страну, то пошли вместе с ним, о благородный Пророк, того, кто защитит его, пока он не достигнет своей страны. И Мы повелели тебе это, так как многобожники – люди, не знающие Истины, и им нужно время, чтобы услышать ее, будучи в неприкосновенности и спокойствии в своем отечестве». В своем достоверном хадисе Пророк Мухаммад (мир ему) приказал своим последователям исполнять это Божье повеление с максимально возможной тщательностью: «Если кто уверил человека в безопасности, а затем убил его, то я не имею к убийце никакого отношения, даже если убитый был неверным».Будьте терпимее!!! Ведь в Исламе и Хрестьянстве учат уважать ЧЕЛОВЕКА!!!!
VaIerik[quote name='a_smurn0FF'] Во-первых огульно называть всех тупыми, как бы это по-тактичнее вам сказать, не умно . [/quote]Да ну ? А если подумать ? Читайте внимательней. Тупыми я назвала ту часть исламистов кто не понимая суть религии и под прикрытием ислама обматывает себя взрывчаткой и взрывает себя в метро (Москва), автобусах (Дагестан, Чечня). Кто под эгидой или идеологией ислама минирует и взрывает кафэ (Ставрополь) и пляжи (Сочи). Взрывает поезда (Москва-Питер). Умышленно убивая “неверных”, представителей других религий или несоглассных с ней по каким то причинам. Вот ещё цитата c [link url='http://www.utro.ru/articles/2010/06/14/900821.shtml'] http://www.utro.ru [/link] По мнению исламистов, футбол является сатанинской игрой, так как был придуман христианами, а потому явно не соответствует нормам шариата.[quote name='a_smurn0FF'] Во-вторых, те кто обматывают себя взрывчаткой, в такую мечеть ходить не будут. [/quote]А мечети в Казани чем то будут отличатся от нашей ? Послушайте доклад Патрушева. Уже точно установлено что они религиозные фанатики, их религия ислам, установлено в каких мечетях их готовили и кто именно. Если Вы в том смысле что истиная религия ислам не предполагает причинения насилия ближним, я с Вами согласна, но позвольте Вам задать всего один встречный вопрос ? Назовите мне массовые случаи когда представители других религий развитых у нас в городе, например христианства или буддизма, взрывают своих ближних обмотавшись взрывчаткой в автобусе или массово убивают их иным способом прикрываясь своей религией и собираясь за это попасть в рай ?
марковнаСлушайте, ребята, я люблю наш город, но на архитектуру он у нас все-таки бедноват..:( мне кажется, что для города это на пользу. и потом, мало кто из комсомольчан вообще представляют что такое мечеть. А это очень красивое здание. а теперь про мусульман и последствия от возведения мечети…Мой дед мусульманин. Он не террорист, нет. Он много лет вынужден молиться дома. я рада, что он сможет теперь выполнять намаз там, где положено мусульманину. давайте будем толерантны. все имеют право на веру и на убеждения.
adapterТут как нельзя кстати последние новости: двое убиты и несколько арестованы за просмотр чемпионата мира по футболу! и все это по исламским законам! Я не хочу, чтобы это развивалось и было здесь, рядом с моими детьми!И уже достали эти фразы, мол настоящий ислам проповедует добро, мы хорошие и терроризм к нам не относиться никак, или мусульмане воевали за Россию. Да в истории можно найти кучу За и Против, и, как выясняется в последнее время, не факт, что все это правда.Проведите опрос, соберите подписи горожан и увидите, сколько за, а сколько против. Хотя нашу администрацию это вряд ли ….!
Patikova[quote name='adapter'] Тут как нельзя кстати последние новости: двое убиты и несколько арестованы за просмотр чемпионата мира по футболу! и все это по исламским законам! [/quote]вам не кажется, что вы что-то путаете? при чём тут это? в городе Мечеть строят, а не всего городу вероисповедание навязывают![quote name='adapter'] Я не хочу, чтобы это развивалось и было здесь, рядом с моими детьми! [/quote]лучше уж пусть будет мечеть, люди будут цивилизованно её посещать. что вы на людей другой веры напали! я уверена, что они не будут вести себя так аморально, как ведут себя люди привычного вам вероисповедания! что уж далеко ходить, много кто был на амуре после фейерверка и видел, что там творилось.[quote name='adapter'] И уже достали эти фразы, мол настоящий ислам проповедует добро, мы хорошие и терроризм к нам не относиться никак, или мусульмане воевали за Россию. Да в истории можно найти кучу За и Против, и, как выясняется в последнее время, не факт, что все это правда. [/quote]терпимее надо быть.[quote name='adapter'] Проведите опрос, соберите подписи горожан и увидите, сколько за, а сколько против. Хотя нашу администрацию это вряд ли ….! [/quote]против чего? против красивого здания в центре города? с которым вы будете рядом фотографироваться? на которое будут смотреть приезжие?
VaIerikМне кажется, ничего плохого в строительстве мечети нет. Пусть каждый верит в то, что хочет. Но всёже необходим какой-то контроль за используемой литературой и произносимыми речами (причём это касается всех религиозных организаций), для предотвращения организации групп фанатиков.
марковнаВот кто был в городе Казани, тот скажет, что там много церквей. И мусульмане например не возражают против их строительства, они уважают православных в своем городе и республике (это я вам точно говорю). Ну а мы что? Честно говоря, производим впечатление диких и запуганных людей, которым нравятся сидеть за семью замками и железными дверями… Комсомольчане, надо быть более открытыми. Хотя бы потому что наш город строили люди из разных республик, в том числе национальных. И многие татары здесь коренные жители, неужели они не заслужили дом своей веры?Когда в городе строили церковь, почему-то другие диаспоры не возмущались, ведь в нашей стране нет ОДНОЙ религии,а 2 церкви и ни одной мечети, ни одной синагоги. Я уже почти год как живу во Владивостоке, тут тоже начали строить мечеть, но при этом тут есть и синагога (очень красивое здание), католический собор, протестантский, лютеранская кирха… Это очень украшает город, делает его разным.
adapterЯ смотрю тут в основном клонят в одну сторону – красивое здание в центре города…. мда. А что нечего больше строить? или только мусульманские мечети выглядят красиво? Можно и публичный дом красивый соорудить и фотаться потом рядом с ним.Тут смысл в другом, не в красоте совсем.
марковнаadapter скажите, чего вы боитесь,только конкретно?чем вам и вашим детям может навредить мечеть?ну извините конечно, когда речь идет о религиозном здании, вы сравниваете с публичным домом…Это как-то знаете ли, перебор. имхо.скажите, а почему никто не возражает против баптистских церквей на базовой? ведь вообще-то это ересь. и они туда ходят, совершают свои обряды,а потом идут и стучатся к вам в квартиру или останавливают вас на улице..Этому никто не возмущается, никто не боится за своих детей (почему-то???). а тут официальное религиозное течение, которое проповедует мир и любовь, официально заявило о том, что построят свой дом веры, ни от кого не прячась и.т.д. но вас это почему-то беспокоит. Еще убеждаюсь, что в Комсомольске менталитет деревни (прошу никого не обижаться), уж очень мы боязливые, ничего дальше своего носа не видим, а судорожно в голове перебираем: а вдруг, а вдруг… В России масса городов где есть мечети, где они возводятся в последние 10 лет, ничего страшного и кошмарного не происходит. Люди совершают намаз и все. Дайте людям ощутить, что они тоже граждане страны, ей Богу.
VaIerik[quote name='марковна'] Комсомольчане, надо быть более открытыми. Хотя бы потому что наш город строили люди из разных республик, в том числе национальных. И многие татары здесь коренные жители, неужели они не заслужили дом своей веры? [/quote]Да просто некоторые комсомольчане, которые не выезжают из города дальше приморья, настолько одичали в нашей “деревне”, не видят ничего нового в городе, кроме фонтанов, естественно, они боятся новшеств в виде всяких религиозных красивых зданий. Пишут какую то чушь про террористов…только непонятно, террористы что, начинают активизироваться только после того, как построят религиозные здания, а до этого они тихо и мирно живут что-ли? Это типа ” о чуваки, там мечеть строится, пора готовить теракт”? 🙂
adapter[quote name='марковна'] adapter скажите, чего вы боитесь,только конкретно? [/quote]Кто здесь вообще говорит о страхе? Страх и презрение разные вещи.[quote name='марковна'] ну извините конечно, когда речь идет о религиозном здании, вы сравниваете с публичным домом…Это как-то знаете ли, перебор. имхо.[/quote]Это было всего лишь продолжение вашей мысли о красивой архитектуре. Судите о книжке по обложке.[quote name='марковна'] скажите, а почему никто не возражает против баптистских церквей на базовой? [/quote]Я возражаю против ВСЕХ церквей, если они не памятники архитектуры. Особенно “приятно” видеть как падают на колени на тротуаре и начинают, извините, биться лбом о землю. Низко не правда ли?А теперь и коврики начнут стелить для намаза, заслышав какую-нибудь мусульманскую песнь (не знаю как это точно называется), которая, вполне возможно будет скоро звучать в том районе.Почему я не могу купить квартиру в новом доме, которых строятся единицы? Зато можно построить мечеть.[quote name='марковна'] Еще убеждаюсь, что в Комсомольске менталитет деревни [/quote]Ну по себе не судите. У вас, я вижу, менталитет пофигизма. Хотя это уже норма для нынешней молодежи.
марковнаНу вот перешли на личности:) не получилось плодотворной дискуссии:) Про менталитет. можете спорить сколько угодно, но это так. Вам любой культуролог и краевед это скажет и докажет. Сказать почему деревенский? потому что в больших городах, люди такие события по другому воспринимают, в больших городах люди толерантные. В больших городах пространства меньше и разные, разные люди толкутся рядом с друг другом и привыкают к друг другу. В Комсомольске пространства много и оно переходит в разряд личного, поэтому и воспринимается такое на свой личный счет. да,у меня менталитет деревенский, я же не говорю что это плохо:) я этого не стесняюсь:) зачем вы сгущаете краски? Давайте с вами пообщаемся через год после строительства и вы увидите,ч то вы преувеличивали, причем очень сильно. никто не будет бросаться на улице,я больше всего уверенна в этом. Кто будет ходить в мечеть? Такие же простые люди, которые ездят с вами в автобусе, стоят на остановке, просто на их лицах не написано что они мусульмане (такое бывает, например татары). Они еще долго будут себя чувствовать неловко. И если на то пошло, вы написали, что они будут вставать по среди улице со своими ковриками и молиться…так вы знаете, они тогда могут это делать и без мечети. ведь в принципе мусульманину нужно всего лишь молиться в сторону Мекки, но в нашем городе я ни разу не видела чтобы кто-нибудь молился по среди улицы. так почему вы думаете, что это начнется сейчас? Мусульмане не дикари. Вы это постарайтесь пожалуйста понять. такие же люди, не путайте с обстановкой в арабских странах, не путайте с тем, что вы видите по телевизору. если вы не опасаетесь чего-либо, вы не боитесь за своих детей, тогда какое чувство руководит вами?мне кажется, нам всем в школе объясняли, что все люди равны, у всех людей есть права на самовыражение и веру, нам приводили пример гитлера и нас видимо этот пример ничему не научил – мы по прежнему ненавидим не таких как мы.Про дома и квартиры. Мечеть строится не городские деньги, это не проект администрации. Администрации всего лишь действовала в рамках закона и конституции, они не могут запретить строительство Мечети. В нашем городе нет строительных организаций, которые смогли и были бы заинтересованы в ново-строе. Потому что строить в большинстве случая не для кого: молодежь уезжает в Хабаровск и во Владивосток, утечка умов… не так много людей в Комсомольске, которые могут позволить построить себе квартиру. мы промышленный город, мы живем за счет наших заводов, и если заводы загибаются (что происходит собственно сейчас), то и город вслед. Мечеть здесь вообще не причем. Ее финансируют другие люди.
Copyright ©