[VaIerik]

[quote name='Olga'] [link url='http://www.youtube.com/watch?v=6sTYmpBzTdI&feature=watch_response'] Новая инициатива от “Единой России”. [/link]Вместо того, чтобы платить пенсионерам достойную пенсию, единороссы планируют переселить стариков в страны с низким прожиточным минимумом, типа Узбекистана, Индии, Турции, Египта. Желающие поучаствовать в этой программе должны сдать свою квартиру государству в обмен на жилье в другой стране, и отказаться от дальнейших индексаций пенсий. Последний пункт особо интересен – курс рубля устанавливает государство, если сейчас 9000 рублей – это 300 долларов, то в будущем они вполне могут превратиться в 30 долларов, которых не хватит даже на жизнь в Узбекистане. [/quote]Я бы был рад если меня переселят в тайланд с пенсией 9000 рублей -))

[maxitco]

Зачем мне на пенсии переселяться в Тайланд? Я так думаю, что когда я буду пенсионеркой у меня будут внуки и дети мои будут жить в России и что я буду делать в Тайланде одна? Язык в таком возрасте проблематично будет выучить, хотя надеюсь до маразма не доживу, но все таки! Ужас! У нашего правительство по моему маразм крепчал! Страшно жить в такой стране!

[VaIerik]

Выборы прошли, и Минфину можно больше не стесняться. [link url='http://www.rbcdaily.ru/2012/04/20/focus/562949983620457'] Здесь [/link] можно прочитать о его новых инициативах. Повышение пенсионного возраста с 2015 года, лишение пенсий работающих и другие бредовые идеи. Если они будут реализованы, предпринимательская деятельность потеряет всякий смысл. Имеешь доход – не имеешь права на пенсию.

[Бритва64]

[quote name='Olga'] Повышение пенсионного возраста с 2015 года, лишение пенсий работающих и другие бредовые идеи. Если они будут реализованы, предпринимательская деятельность потеряет всякий смысл. [/quote]Почему это она потеряет?[smile :-/][quote name='Olga'] Имеешь доход – не имеешь права на пенсию. [/quote]Ну все правильно. Мы движемся к социальной справедливости де-юре, потому что де-факто определенная масса людей в России, которые де-юре не имеют права на пенсию, но по идее должны уже ее получать, вынуждены иметь доход – то бишь пахать чтобы заработать на жизнь. В то же самое время, также определенная масса людей, которые еще грубо говоря могут легко бревна( не надувные!) таскать на лесозаготовке уже получают пенсии( не маленькие) и плюс к этому работают на непыльных работах.

[VaIerik]

Почему предпринимательская деятельность потеряет смысл? Ну, возьмем такой пример. Предприниматель, пока был молодой и энергичный, заработал некоторую сумму для покупки недвижимости (лучше коммерческой, жилая в наших краях дохода не приносит). Надеялся в старости сдавать эту недвижимость в аренду и в придачу получать честно заработанную пенсию. Вы же не будете отрицать, что пенсия честно заработана, т.к. за весь период предпринимательской деятельности перечислялись взносы в Пенсионный фонд?И вот тебе, бабушка, и Юрьев день.Если этот бредовый закон будет принят, всем предпринимателям надо будет объединиться и потребовать возврата незаконно изъятых сумм со всеми многолетними процентами. Эти взносы в Пенсионный фонд осуществлялись для того, чтобы у предпринимателя была пенсия. Если ее не будет, пусть Пенсионный фонд ищет в другом месте, как заработать себе на жизнь. [quote name='Бритва64'] Мы движемся к социальной справедливости де-юре, потому что де-факто определенная масса людей в России, которые де-юре не имеют права на пенсию, но по идее должны уже ее получать, [/quote] А эту фразу желательно перевести на русский. Единственное,что в ней понятно, это слова де-факто и де-юре, но общий смысл ускользает.

[Бритва64]

[quote name='Olga'] Вы же не будете отрицать, что пенсия честно заработана, т.к. за весь период предпринимательской деятельности перечислялись взносы в Пенсионный фонд? [/quote]Почему же, буду! отрицать, раз Вы ставите такой!( так) вопрос. Он честно перечислял деньги в ПФ, для себя! заметьте. А вот насколько он честно зарабатывал их – вот тут вопрос. Также какой-нибудь вор или грабитель будет перечислять в фонд, а потом скажет – “да я честным непосильным трудом заработал себе пенсию, а вы мне тут …. “( как у Гайдая в кино – “две кинокамеры, два замшевых …”[smile badgrin]).[quote name='Olga'] Если этот бредовый закон будет принят, всем предпринимателям надо будет объединиться и потребовать возврата незаконно изъятых сумм со всеми многолетними процентами. [/quote]Да Вы что? 😎 Какой кошмар! 😎 Прямо так незаконно изъяли[smile badgrin] Вы же сами дальше пишите[quote name='Olga'] Эти взносы в Пенсионный фонд осуществлялись для того, чтобы у предпринимателя была пенсия. [/quote]Вот именно чтобы была пенсия, а не способы отмыва денег. В конце концов сколько он туда отчислял соответственно и получит. Пусть отчисляет больше, чтобы не покупать недвижимость “на всякий случай”. [quote name='Olga'] Предприниматель, пока был молодой и энергичный, заработал некоторую сумму для покупки недвижимости (лучше коммерческой, жилая в наших краях дохода не приносит). Надеялся в старости сдавать эту недвижимость в аренду и в придачу получать честно заработанную пенсию. [/quote]Я бы, например, согласился бы с этим Вашим положением, если бы эта недвижимость, сдаваемая в аренду пенсионером, в таком случае бы переходила по смерти пенсионера в собственность государства. Думаю, что в таком случае можно было бы не исследовать вопрос о честности заработанного в период молодости и энергичности. А Вы как думаете?

[VaIerik]

[quote name='Бритва64'] Почему же, буду! отрицать, раз Вы ставите такой!( так) вопрос. Он честно перечислял деньги в ПФ, для себя! заметьте. А вот насколько он честно зарабатывал их – вот тут вопрос. Также какой-нибудь вор или грабитель будет перечислять в фонд, а потом скажет – “да я честным непосильным трудом заработал себе пенсию, а вы мне тут …. ” [/quote]То есть, Вы предпринимателя приравняли к вору и грабителю. Утверждение явно неадекватное, поэтому не вижу смысла на него отвечать.[quote name='Бритва64'] Прямо так незаконно изъяли? Вот именно чтобы была пенсия, а не способы отмыва денег. В конце концов сколько он туда отчислял соответственно и получит. Пусть отчисляет больше, чтобы не покупать недвижимость “на всякий случай”. [/quote]Способы отмыва денег доказываются в суде, а не тотальным лишением пенсий.Вы всерьез считаете, что, чем больше перечисляешь в Пенсионный фонд, тем больше пенсия? Откуда Вы такой наивный?Если Вам не хватило умственных способностей для покупки недвижимости, не надо давать советы тем, у кого этих способностей явно больше.[quote name='Бритва64'] Я бы, например, согласился бы с этим Вашим положением, если бы эта недвижимость, сдаваемая в аренду пенсионером, в таком случае бы переходила по смерти пенсионера в собственность государства. Думаю, что в таком случае можно было бы не исследовать вопрос о честности заработанного в период молодости и энергичности. А Вы как думаете? [/quote]Я думаю, что идея не менее бредовая, чем предлагаемый закон. Полнейшее неуважение к частной собственности, очередное “отнять и поделить”.Вопрос о честности заработанного – исследуйте, если не лень. А пенсиии здесь не при чем.

[bortsov]

Для молодого поколения пенсия – это горизонт. Государство в ближайшее время прекратить выплачивать накопительную часть пенсионной составляющей, вся сумма пойдет в страховую. Мыльный пузырь про накопительную пенсию лопнул. Затем лопнет вся пенсионная система. Пенсионное обеспечение это пережиток советской власти. Как и право на оплачиваемый труд, отдых, бесплатное здравоохранение и образование.

[VaIerik]

[quote name='alexey_k'] было бы вполне возможно унифицировать НДФЛ и взносы в ПФР, сохранили бы кучу денег. Вместо этого, наоборот, ранее платежи в ПФР администрировала ФНС, сейчас, сам ПФР. [/quote]А следствием стало то, что теперь в ПФР нет никаких сведений об уплате пенсионных взносов до 2002 года. Эти сведения есть в ФНС, но она не делится информацией ни с ПФР, ни с предпринимателями. И предприниматели никак не могут подтвердить свой предпринимательский стаж до 2002 года.Изюминка еще и в том, что расчетные года для назначения пенсии – 2000 и 2001.Уж и не знают, как еще навредить людям.

[VaIerik]

Ознакомился с проектом Закона о пенсиях. —Произошло увеличение пенсионного возраста. Очень хитрым способом. Особенно в невыгодном положении оказались женщины, которые рожают и ухаживают за детьми, так же граждане в сельской местности, многие ИП, некоторые другие категории граждан. Увеличили срок работы. При этом необходимо получать ЗП в более чем два минимума. Этим самым фактически исключаются из стажа периоды учёбы, службы в армии, отпуска по уходу за ребёнком и другие периоды, когда гражданин не может получать доход, с которых производятся отчисления взносов в ПРФ достаточные для начисления минимальной пенсии. В реальности мужчины в России должны работать по такому Закону от 65 лет и выше, а женщины от 67 лет и выше, что бы получать минимальную пенсию. Пенсия будет исчисляться в балах.

[ФатЪ]

[quote name='monax'] Произошло увеличение пенсионного возраста. Очень хитрым способом. [/quote]Пока еще ничего не произошло. Это – проект.Не вводите людей в заблуждение своими размышлизмами “на тему…”Все прекрасно видели пленарное заседание и отчет Медведева, и выступление Зюганова.К слову сказать, вы повторяете его почти слово в слово.Хочется спросить: “У вас мнение своё есть?” 🙂 *****************************************Чтобы скорректировать этот закон, власть предлагает принять участие в обсуждении оного всем партиям. В том числе и КПРФ.[quote name='bortsov'] Пенсионное обеспечение это пережиток советской власти. [/quote]Старая пенсионная система полностью базировалась на мега доходах государства от продажи углеводородов.За 90-е годы этот ресурс был почти весь сожран пенсионными выплатами. Если что-то было пережитком, то их бы1. Не индексировали2. Не реформировалиА она нуждается в реформе в пересчете на новую экономику, где статья доходов от углеводородов меньше. (не такая, как хотелось бы, но все равно, – меньше)Бесспорно, что эта нагрузка ляжет на бизнес. Прежде всего на ИП.А деятельность ИП, в свою очередь, будет рассчитана согласно региону.Вы вот об этом не говорите, господа коммунисты.Знаете ли вы, что муссируется проект закона (пока только муссируется) о том, чтобы убрать нам НДФЛ? Знаете ли вы, что на ДВ может быть значительно налоговое послабление?Вы не знаете это, или не хотите знать, так как ваш бронзовый вождь с почти 5-ти миллионным годовым доходом вам об этом не сказал. А мнения у вас своего нет.Часть средств, которые высвободятся, должны пойти в ПФР.Но это пока “вилами по воде”. Вот что не отберешь у нашей власти, так это то, что они уж больно долго раскачиваются.[quote name='bortsov'] Государство в ближайшее время прекратить выплачивать накопительную часть пенсионной составляющей [/quote]Где источник этой инфы? Вам сивая кобыла нашептала?Ссылку, господин коммунист.

[VaIerik]

При сложившейся продолжительности жизни и увеличивающемся сроке выхода на пенсию, я думаю. что большая часть людей до пенсии не доживет.

[bortsov]

Скажу больше. Пенсий, для основной массы населения скоро не будет. Социализм закончился. Доживем, но не до пенсии. Накопительную часть пенсии выплачивают частные страховщики. Но там они в крайнем случае остаются на уровне инфляции. Государство старается избавиться от социалки. Источник – это жизнь. В ближайшее время первые плательщики накопительной части пенсии начнут ее получать по Закону. Но государство уже подстраховалось и выплатило будущим пенсионерам разовую выплату. Остальным отложило опять на не сколько лет. И что? Решили принять опять новый закон, а про старый забыть.

[VaIerik]

[quote name='ФатЪ'] Пока еще ничего не произошло. Это – проект. [/quote]Все проекты по увеличению страховых взносов стали реальностью. Или будете отрицать очевидное?[quote name='ФатЪ'] Хочется спросить: “У вас мнение своё есть?” [/quote]А у вас своё мнение есть? Хоть один удачный проект назовите новой власти. Даже там, где вроде бы всё было удачно, сегодня выливается в застой и банкротство. Все позитивные изменения связаны исключительно с хорошо проверенными способами социалистической школы управления.[quote name='ФатЪ'] Бесспорно, что эта нагрузка ляжет на бизнес. Прежде всего на ИП. [/quote]А других способов Вы не знаете? Где же Ваше собственное мнение?[quote name='ФатЪ'] А деятельность ИП, в свою очередь, будет рассчитана согласно региону. [/quote]Как же так? Кто-то будет рассчитывать ИП? Что это за слоган? Будьте либерально-последовательны, а то Вас коллеги ИПшники не поймут.[quote name='ФатЪ'] Знаете ли вы, что муссируется проект закона (пока только муссируется) о том, чтобы убрать нам НДФЛ? [/quote]И тут вы Америку не открыли. При социализме его не было. Ввели его только в 1990 году.—Зачем Вам ссылки. Консультант-плюс себе поставьте. Там всё написано. Проект Закона – это уже не “филькина грамота”, а совершенно конкретный документ. В первом чтении Законы принимаются всегда как проекты, а потом они становятся Законами.

[ФатЪ]

[quote name='monax'] Все проекты по увеличению страховых взносов стали реальностью. Или будете отрицать очевидное? [/quote]Не буду. Ровно, как и вы не будете понимать очевидное.На ИП легла основная нагрузка.Во-первых, выводят уровень страховых взносов из разряда “смешные”.Если кому-то это не нравится, – пускай организует ООО. Никаких проблем. Взносы в этом году остались на прежнем уровне. Только МРОТ увеличился.Мож речь идет об уровне социальной ответственности предпринимателей?На организацию проще повлиять, чем на ИП.[quote name='monax'] Все позитивные изменения связаны исключительно с хорошо проверенными способами социалистической школы управления. [/quote]Вот-вот.Смотрел интервью на “Russia.ru”. Шевченко с Зюгановым.Что же это творится, господа коммунисты? У вас патент на социальную ориентацию?Чуть какое позитивное изменение, оп и сразу социалистическая школа управления. 😀 [quote name='monax'] А других способов Вы не знаете? [/quote]А вы?Расскажите мне как чувствовал себя предприниматель, по-вашему – спекулянт, в совейский период?А-а-а. Или вы мне опять о китайской модели социализма будете баянить?[quote name='monax'] Кто-то будет рассчитывать ИП? [/quote]Деятельность ИП.Идёт муссирование закона о том, что в каждом регионе, деятельность ИП, некоторых организаций, должна облагаться или не облагаться определенными видами налогов.Останутся местные. Федерация снимает с себя участие в налогообложении.Оставшиеся средства пойдут в пенсионную систему, оставшуюся от вас, господа коммунисты.[quote name='monax'] Проект Закона – это уже не “филькина грамота” [/quote]Послушайте, вы прекрасно понимаете о чем я говорю.Вам и Борцову дай повод набросить на вентилятор. Для вас, в этой связи и нет разницы … проект, закон.[quote name='bortsov'] Скажу больше. Пенсий, для основной массы населения скоро не будет. [/quote]Бортсов, я вам скажу больше. Скоро Ленина выносят из мавзолея и ложат вам под дверь вашей квартиры.Источник – жизнь.[quote name='bortsov'] Государство старается избавиться от социалки. [/quote]Какая социалка вам нужна?Поймите, углеводородный рай скоро закончится. Это ваши партийные вожди в нём купались как мухи в навозе.А сейчас Япония выставляет на местный рынок водородный автомобиль.Государство ищет выходы в плане реформирования пенсионной системы.Если бы социалка заканчивалась, то мы бы имели 90-е годы, когда её тупо не было.Социалка закончилась в странах Европы, которую трясет. У нас в кризис индексация была систематическим явлением.

[Автор]

Сообщения