[commandant]

Эк вас зацепило, битник! Возьмите да и поставьте такой же эксперимент со своими собутыльниками. Кто вам мешает? И одновременно можете с сигаретами такой же эксперимент поставить. Я помню, мы ухохотались, когда парню с завязанными глазами давали затянуться одной и той же сигаретой, а он называл каждый раз разные марки сигарет. Очень весёлый будет эксперимент, только заранее участникам не рассказывайте о сути и разложите заранее разные марки сигарет. А пиво как было вонючее, так и осталось, не смотря на подорожание, вы мне хоть что тут рассказывайте, а мне оно воняет. И перегар пивной я терпеть не могу. Особенно, когда пиво с рыбой вприкуску пьют – тут хоть святых выноси, такая вонь стоит. Нет, моё мнение однозначное – пиво и прочий алкоголь должны продаваться минимум в три раза дороже – для начала.5656, мне плевать, цивилизованной вы считаете Венесуэлу или нет, но народ там не упивается, как у нас или в некоторых европейских странах. И одна из веских причин этого – высокие цены на алкоголь. Главное, я думаю, если у человека ум есть, то лучше он с друзьями десятой дорогой обходить будет любой алкоголь. Как-то вот мы с друзьями обходимся без алкоголя и табака, и я бы не сказал, что мы что-то потеряли, напротив – приобрели. Но это, конечно, сугубо моё личное мнение.

[commandant]

5656, в европах страна стране рознь, везде «культура пития» разная. В Великобритании сейчас также молодёжь упивается пивом, как и у нас. Потому что там лет 5-6 назад сняли все ограничения на торговлю алкоголем, и пиво стоит дешевле воды. А в Венесуэле не упиваются – потому что дорого.В Великобритании, кстати, некоторые политические деятели пытались поднимать этот вопрос, почему, мол, так дешево пиво продаётся – питьевая вода дороже, так их быстренько заткнули. Мол, не ваше дело, как коммерческая компания хочет, по такой цене и продаёт. Это вечный спор. Производители алкоголя хотят подсадить на свою продукцию как можно большее число покупателей, и при этом платить как можно меньше налогов. А государство пытается поднять акцизы на пиво, чтобы больше налогов собрать. А пивное лобби сопротивляется. А некоторые государства ведут целенаправленную политику на удорожание спиртного, чтобы ценовым барьером защитить граждан от алкоголя. Везде всё по-разному. И, на мой взгляд, умнее вообще не травить себя алкоголем, ни водкой, ни пивом. Что-то я не заметил, что мы с друзьями что-то потеряли из-за того, что не употребляем алкоголь, мне кажется, напротив – приобрели.

[Fogelman]

[quote name='commandant'] Как-то раз чешские ученые-медики провели очень смешной эксперимент. Любителям пива завязывали глаза и давали пробовать разные сорта пива, баночного или бутылочного. Оказывается, люди не могут на вкус отличить свои «любимые» сорта от остальных, если не видят, что пьют. [/quote]Не уверен, что это, что это действительно так…я большой любитель пива (имеется в виду не напиться, а напитка), кальвадоса и коньяка….смею думать что немного в этом понимаю, как то раз друзья поставили эксперимент надо мной, предложили четыре бокала светлого пива разных сортов, три из них я определил….[quote name='commandant'] Но я с детства помню и не забыл, что у любого пива вкус один – горький и противный. И ещё вонючее оно к тому же. [/quote]На вкус и цвет как говориться, некоторые сыр с плесенью едят, кто то саранчу жареную…рыбу сырую, список длинный…[quote name='commandant'] Felis, практика показывает, что если алкоголь становится дорогой – то заметно снижается общее потребление алкоголя. Реально снижается. [/quote]Сухой закон в США напомнить? Сильно там снизилось потребление?!!! А наш сухой закон? У нас то всё как всегда круче….и клей стали нюхать и одеколоны пить, это те кому именно алкоголь нужен…а вот истинные ценители гурманы так сказать сильно потеряли я уже не говорю про уничтоженные сортовые виноградники в Грузии, Крыму, Кубани и Молдове…Вывод у меня примерно такой, если человек хочет напиться- он напьётся, и тут ему не запрещать надо, а контролировать так сказать процесс как это делается в Европе или США. [quote name='commandant'] И, на мой взгляд, умнее вообще не травить себя алкоголем, ни водкой, ни пивом. Что-то я не заметил, что мы с друзьями что-то потеряли из-за того, что не употребляем алкоголь, мне кажется, напротив – приобрели. [/quote]Когда от чего то отказываешься всегда, что то теряешь, а , что то находишь…Не считаю плохим выпить хорошего красного вина под мясо, или под сыр и фрукты за приятной беседой с другом поцедить по рюмочке кальвадоса (который кстати очень даже любил Хэмингуэй) в общем если, это так сказать что то из области кулинарии, то я обеими руками за, а вот пить ради того, что бы опьянет….тут я целиком и полностью согласен со всеми противниками алкоголя….сам пьяных не перевариваю.

[commandant]

Fogelman, ну кто бы сомневался, что при удорожании пива на 20% защитники алкоголя вспомнят «Сухой закон» в США! Вы бы взяли для интереса и почитали бы исторические факты об этом законе, а не пользовались бы слухами, распускаемыми алкогольным лобби. Очень даже снизилось потребление, а некоторые штаты США и до сего дня частично сохранили этот самый «Сухой закон», спиртное там не производится и не продается, или продается с сильными ограничениями. Да и о наших законах тоже прочтите литературу. У нас ведь их не один был. Вот ещё в 1914-м году ввели сухой закон с очень даже положительными результатами. Попробуйте поискать работу Введенского «Опыт принудительной трезвости» с данными, как изменилось потребление и т.д. – впечатляет. Везде и всегда повышение цены на товар снижает спрос. Это аксиома. Но на 20% – это, конечно, мало заметное снижение будет. Или вообще незаметное снижение.

[Fogelman]

[quote name='commandant'] Fogelman, ну кто бы сомневался, что при удорожании пива на 20% защитники алкоголя вспомнят «Сухой закон» в США! [/quote]Если что, то я не защитник алкоголя, а противник запретиттельных мер. [quote name='commandant'] У нас ведь их не один был. Вот ещё в 1914-м году ввели сухой закон с очень даже положительными результатами. [/quote]Истоически самыми результативными были ограничительные меры (ограничение количества алкоголя на человека (система Братта например действующая до сих пор))Все эти положительные результаты были временными….[quote name='commandant'] Вы бы взяли для интереса и почитали бы исторические факты об этом законе, а не пользовались бы слухами, [/quote]Читал….выводы из “сухого закона” сделал господин Рузвельт отменяя 18-ую поправку:”…Однако негативные последствия этого общенационального эксперимента с «принудительной добродетельностью» мы не изжили до сих пор: их самое наглядное проявление – засилье во многих областях нашей жизни организованной преступности, мафии, необычайно укрепившейся на контрабанде алкоголя в период “сухого закона””. Мне нравиться определение “Принудительная добродетель”….человек или добродетелен и сам понимает весь вред злоупотребления наркотиками, алкоголем…да чем угодно, или нет….в любом случае запретительные меры вновь опускают нас до уровня скота в стаде, когда за нас решают всё….я сам знаю сколько и чего мне пить или есть, с кем общаться, что читать, о чём говорить…если я нарушаю в связи со своим злоупотреблением какие-то законы то, то накажите меня по всей строгости….но вот решать за меня не надо. И последнее. Начиная с 15 по моему века наше родимое государство активно спаивает собственное население крепкими спиртными напитками, в настоящее время правительство планирует удешевить водку до 89 руб за 0,5 литра, для борьбы с контрафактом, а всё почему, да потому, что государство имеет деньги с продажи алкоголя….если бы в наши СМИ плотным потоком шли соц ролики о вреде курения, алкоголя и т.п. я думаю всё было бы совсем по другому…

[VaIerik]

Крайне против репрессивных мер. Если ктото не пьёт, это его проблемы. Почему должен я переплачивать 10-20% за бутылочку вина? Бороться нужно другими методами, отнюдь не глупыми законами о запрещении распития в общ. местах (которые и так никто не соблюдает). К примеру установить нормы, при которых человек считается пьяным (пьяным, а не выпившим!) и милиции отлавливать на улице субъектов, которые под сильным градусом, затем в вытрезвитель и штраф тысячи на 4, это будет более действенная мера.

[Пароход]

[quote name='rOvLaN'] в нормальных странах зарплата и пенсия нормальные [/quote] Не совсем понятное высказывание, даже совсем необъяснимое. Думаю разница будет в худшую сторону, если потребность в пиве упадет, произойдет перенасыщение пивной продукции, при этом сузится ассортимент. Товар будет застаиваться. Торговые компании привыкли к получаемой прибыли и будут еще изощреннее обманывать потребителя. Крупные производители смогут понизить себестоимость товара и ценник. Отсюда выползет монополия. Это плохой расклад. Всё должно быть Гуд!

[Fogelman]

[quote name='Эстонец'] Крайне против репрессивных мер. Если ктото не пьёт, это его проблемы. [/quote]На самом деле , если кто то пьют – это проблемма, я не против репрессивных мер, я против запретительных.[quote name='Эстонец'] К примеру установить нормы, при которых человек считается пьяным (пьяным, а не выпившим!) и милиции отлавливать на улице субъектов, которые под сильным градусом, затем в вытрезвитель и штраф тысячи на 4, это будет более действенная мера. [/quote]это и есть реперессивные меры если что…

[VaIerik]

Извиняюсь за ошибку прошлого поста, большое спасибо Fogelman за поправочку. Я против именно запретительных мер в том их виде, какими их преподносит государство и некоторые форумчане (установка повышенных цен на алкоголь). Есть большая разница между людьми которые пьют и выпивают. Антиалкогольной политике нужно уменьшать количество 1 группы, не затрагивая интересы 2.

[Fogelman]

[quote name='Эстонец'] Я против именно запретительных мер в том их виде, какими их преподносит государство и некоторые форумчане (установка повышенных цен на алкоголь). [/quote] Повышение цен на алкоголь-это нормальная, правильная мера, она не являеться запретительной, проблемма только в том, что у нас как всегда повышая цены, качество или оставляют на прежнем уровне, или вообще снижают, стараясь поиметь доп прибыль. Для нашего государства (у которого прибыль от продажи алкоголя населению составляла до 15 % от ВВП) сейчас, когда основной доход в казну идёт от продажи нефти вполне хватит тямы вообще ввести сухой закон, то есть запретить продажу и производство акоголя. С учётом того, что у нас средний мужик не доживает до 55 лет а смертность от алкоголизма сравнима с военными потерями во многом такие меры казалось бы оправданы, но как я уже писал выше, наша проблемма даже не в количестве приёма алкоголя ( по этому показателю по разным источникам Россия находиться на 13-19 месте, а на первом Франция (что однако не мешает французам доживать дол 77 лет и иметь смерность от акоголизма в десятки раз меньшую чем среди россиян)) а в его качестве, и культуре населения. По другому говоря проблемма в мозгах. Следовательно надо вводить ограничительные меры, увеличивать поток пропаганды трезвости в массмедиа, и т.п..

[Gavanna]

А я пиво совсем не пью. Уже год. Недавно купил банку пива, но так и не открыл. Выкинул.

[August]

Думаете, если пиво подорожает в разы это будет выгодно зажиревшим производителям? Объемы продаж существенно снизятся. Уж они пролобируют свои интересы – не сомневайтесь. А так на 20%, хе.. Качество то же, пьют столько же, денег даже больше. А здоровье нации им по барабану. Я этот растворитель бутылочный не пью, да и вам не советую. Лучше, действительно, под шашлычок разливного живого купить. Оно ближе к натуральному.

[August]

Думаете, если пиво подорожает в разы это будет выгодно зажиревшим производителям? Объемы продаж существенно снизятся. Уж они пролобируют свои интересы – не сомневайтесь. А так на 20%, хе.. Качество то же, пьют столько же, денег даже больше. А здоровье нации им по барабану. Я этот растворитель бутылочный не пью, да и вам не советую. Лучше, действительно, под шашлычок разливного живого купить. Оно ближе к натуральному.

[Spazhit]

Светлое пиво пью сейчас редко – раз в неделю. Пью крепкое, пью водку на неделе. После того, как подняли цену на 20 % почувствовал разницу только на жигулевском в полторашке. Остальное, как было шлаком, так и осталось “Живое” наше не пью после повышения цены на него несколько лет назад. Если бы оно мне нравилось, то может быть, я его бы покупал, а так – не то это пиво за те деньги. Я пью регулярно примерно с 16 лет, то есть с 1990 года и потому помню с советских времен какое пиво должно быть, а быть оно должно горьким и пахнуть солодом. Я им давился и пил(так оно мне не нравилось – ведь дети любят сладкое:) только для того, чтобы торкнуло и всё(вообще-то все пьют для того чтобы торкнуло). То что сейчас продают – это как раз для заманухи тинейджеров, т.е. как газировка с градусом. Ни вкуса – ни запаха. Если бы в моё тинейджерство такое пиво продавали, ессно я бы уже от пьянства давно бы сдох. А так попиваю эту дрянь в небольших кол-вах и радуюсь жизни. Вот купил в прошлый раз полторашу жигулей и почувствовал ароматы, напоминающие “далекое детство”. С возрастом человек начинает меньше любить сладкое(я вот вообще не люблю сладкое), а больше кислое, горькое и соленое и чтобы торкало еще:)Я просто думал, что кто-то, кто пьет другое пиво и может заметил разницу в качестве и напишет свои разумения, а так, эти дебаты давно всем известны. Как у Шекспира: “Пить или не пить? Вот в чем вопрос!”Завтра(пятница) у меня пивной день, куплю новую полторашку и сравню опять.

[Fogelman]

[quote name='Spazhit'] Я им давился и пил(так оно мне не нравилось – ведь дети любят сладкое:) только для того, чтобы торкнуло и всё(вообще-то все пьют для того чтобы торкнуло). [/quote]Вы наверное сильно удивитесь, но не все пьют, чтобы торкнуло:)[quote name='Spazhit'] То что сейчас продают – это как раз для заманухи тинейджеров, т.е. как газировка с градусом. Ни вкуса – ни запаха. [/quote]как раз сейчас появилось и качественное пиво можете мне поверить , есть с чем сравнивать.[quote name='Spazhit'] Если бы в моё тинейджерство такое пиво продавали [/quote]Если бы в моё тинейджерство меня увидели с пивом в руке….я боюсь на задницу мне бы долго не пришлось садиться:)

[Автор]

Сообщения