unusual.
unusualЛюди, с чего вы взяли, что эти стоянки будут во дворах. Сказано, что будут выделены площадки. И что эта мера направлена именно на борьбу с нелегальными дворовыми парковками. Другой вопрос – это регламентация ответственности этих парковок за сохранность автотранспорта. Хотелось бы четкого ответа на этот вопрос. А договором в данном случае является чек или квитанция об оплате услуги.
VaIerik[quote name='Nico_gluk'] но я углядываю в идеи администрации цель – хоть как то узаконить незаконные автостоянки. [/quote]Niko Вы сами то понимаете какой вывод только что сделали ? 🙂 [quote name='Nico_gluk'] Эти автостоянки все равно будут, я уже писал, что на 66 квартале одна уже точно начала работать. [/quote]Это же очевидно что кто-то с кем то делится и кто-то кого-то крышует !? Ведь достаточно сделать одну “контрольную закупку” тем кто должен охранять наши с Вашими интересы и все такие “стоянки” разом прекратятся. Не будет никаких незаконных автостоянок. Это сразу станет не выгодно.[quote name='Nico_gluk'] Деньги, пусть и не большие пойдут в бюджет города, а не в карман местной братве. [/quote] С чего бы это ? Стоянки будет держать или крышевать та же братва которая делится тем или иным способом. Вы попробуйте сами организовать незаконную автостоянку, как думаете долго она просуществует ? Вы лучше мне скажите, в Вашем доме сколько лет капитальный ремонт не делался ? И как Ваше согласие на размещение такой стоянки под Вашими окнами улучшит благосостояние Вас и вашего дома ? Очевидно что это банальные меры помогающие заинтересованным лицам (получающим с этого конкретные девидент выраженный в денежных знаках) контролировать “нелегалов”, которые не делятся. [quote name='Nico_gluk'] А избавиться от сезонных стоянок во дворах практически не возможно, так что я так понимаю, администрация из всех зол выбрало меньшее. [/quote]Местная администрация не должна выбирать меньшее зло. Она должна быть на стороне закона и защищать наши интересы. Мои, Ваши. Всё стальное отговорки. Для этого мы выбирали мэра, для этого на наши налоги существует весь его аппарат состоящий из администрации города и администраций округов, со всеми их отделами, в том числе юридическими.
Nikolaiy[quote name='Iren'] Niko Вы сами то понимаете какой вывод только что сделали ? [/quote]Абсолютно, я ведь пока в своем уме.[quote name='Iren'] Это же очевидно что кто-то с кем то делится и кто-то кого-то крышует !? Ведь достаточно сделать одну “контрольную закупку” тем кто должен охранять наши с Вашими интересы и все такие “стоянки” разом прекратятся. Не будет никаких незаконных автостоянок. Это сразу станет не выгодно. [/quote]Да не прекратятся. Если бы все было так просто. Ну приедет какой-нибудь подставной чел, заплатит пацану за стоянку, ну арестуют его – он в отказку пойдет и все – доказать ничего не сможете, на следующий день другой мацан будет сторожить.[quote name='Iren'] С чего бы это ? Стоянки будет держать или крышевать та же братва которая делится тем или иным способом. [/quote]Да, но они будут платить налоги.Да и вообще, как писали выше, стоянки будут организованны не во дворах, а на свободных площадках.[quote name='Iren'] Местная администрация не должна выбирать меньшее зло. Она должна быть на стороне закона и защищать наши интересы. Мои, Ваши. Всё стальное отговорки. Для этого мы выбирали мэра, для этого на наши налоги суще [/quote]Ну не может в нашей жизни быть все идеально, все делается постепенно. Не будет таких вот стоянок – будут незаконно организовывать во дворах, не будут организовывать во дворах, водители сами будут их спонтанно организовывать. Я конечно понимаю что это не идеальное решение, но все-таки лучше чем сейчас есть.
Adelina[quote name='Ksju'] А договором в данном случае является чек или квитанция об оплате услуги. [/quote]Да, но на чеке зачастую нет ничего кроме суммы, обычно на любых платных парковсках ведется журнал с фамилией владельца, номером авто и парковщик фиксирует кто и в какой время выезжает и вьезжает. Когда я жила в Комсе, я всегда платила сразу за месяц и ездила как мне удобно, никто не давал никаких чеков (кроме копии чека при оплате) и конечно не записывал когда и во сколько я выезжала. Это “легальная” стоянка. Так что если Ваше авто ни дай бог пропало, крайнего вряд-ли найдешь. Потому существует система парковочных талонов: это такой жетон с координатами и данными собственника стоянки он с номером, номер соответствует месту на стояке и без этого талона со стоянки тебя никто не выпустит, если же он потерян у них предусмотрен штраф и конечно надо будет предъявить док-ты на авто. Хотя обычно парковщики знают своих в лицо и лично. Неприятности никому не нужны. Что ж касается вышеописанной “контрольной закупке” то это не совсем та мера, поскольку несколько владельцев авто, по предварительной договоренности с Васей и Петей могут преспокойно оставить свои машины на ночь во дворе, заплатить Васе с Петей за охрану, а Петя с Васей скажут незнакомым: “А не знаем ничего, мы тут просто так сидим, пиво пьем, отдыхаем”. Так обычно и делается.
VaIerikНормальное решение администрации. Даже если эти парковки будут держать какие-то пацаны. Иногда эти пацаны более ответственные чем сторожа на официальных стоянках. В нашем дворе пацаны устроили нелегальную парковку и хотя до ближайшей автостоянки не более 100 метров, у них машины ставили почти пол двора. Владелец законной автостоянки начал с пацанами войну и пересорился с половиной жильцов. Пацанов прогнали и завели дело за незаконное предпринимательство.Я так понимаю, что эти парковки будут на некотором отдалении от домов, а это лучше когда машины ставят под окнами или на газоне.
VaIerik[quote name='Nico_gluk'] Абсолютно, я ведь пока в своем уме.[/quote] Ну расскажите тогда как можно узаконить “незаконное” (т.е. то что запрещено федеральным законом) на уровне местной власти ? Шум во время отдыха граждан, повышенный уровень бензина в атмосфере ?[quote name='Nico_gluk'] Да не прекратятся. Если бы все было так просто. Ну приедет какой-нибудь подставной чел, заплатит пацану за стоянку, ну арестуют его – он в отказку пойдет и все – доказать ничего не сможете, на следующий день другой мацан будет сторожить.[/quote]Вы просто не знаете как производятся СОМ. А если три человека подойдут по очереди с понятыми и сделают “контрольную закупку” и получат чеки ? Сегодня посадят одного завтра второго, а третий уже подумает ? Как Вы думаете ? Пока нарушается закон будут делать “КЗ” для глупых бесконечно. Для этого органы правопорядка и существуют. А если не хотят защищать права граждан (например по финансовой заинтересованности) то будут нас кормить примерно такими глупыми сказками, про невозможность с этим боротся. [quote name='Nico_gluk'] Да, но они будут платить налоги. Да и вообще, как писали выше, стоянки будут организованны не во дворах, а на свободных площадках.[/quote]В любом месте если это будет мешать отдыху граждан такие площадки строить запрещено солгасно ЖК РФ. Даже те которые сейчас “законно” существуют, существуют только до обращения в суд заинтересованных лиц.[quote name='Nico_gluk'] Ну не может в нашей жизни быть все идеально, все делается постепенно. Не будет таких вот стоянок – будут незаконно организовывать во дворах, не будут организовывать во дворах, водители сами будут их спонтанно организовывать. [/quote]Закончится это может также как в Москве.[quote name='Nico_gluk'] Я конечно понимаю что это не идеальное решение, но все-таки лучше чем сейчас есть. [/quote]Тот бардак что сейчас, есть только благодаря попустительству администрации. Власть не занимается прямым своим делом. Не предотвращает бардак, а сама создаёт для него условия. Сейчас ещё вместо того что-бы принять меры к незаконным стоянкам, ещё пытаются их “узаконить”. Если не хотите чтобы однажды под вашими окнами сделали такую стоянку и ваш ребёнок задыхался от запаха бензина и просыпался ночью от шума сигнализаций, ещё есть время подумать. Тот самый момент.
NikolaiyНу хорошо Iren, если Вы так не согласны с этим решением, предложите свое видение решение сложившейся проблемы. Критиковать все могут, а предложить что то стоящее могут единицы.По мне уж лучше, если на пустыре расположится, пусть не совсем законная автостоянка, чем под окном полностью незаконная.[quote name='Iren'] Даже те которые сейчас “законно” существуют, существуют только до обращения в суд заинтересованных лиц. [/quote]Так желающих как я понимаю множество, так что ж ни кто не судится с владельцами автостоянок.Не будет на пустырях автостоянок, народ будет ставить прям под окнами, включать сигналку на максимальную чувствительность. Так кому от этого будет лучше.И еще раз повторюсь – внесите в диалог свое видение решение проблемы.[quote name='Iren'] Вы просто не знаете как производятся СОМ. А если три человека подойдут по очереди с понятыми и сделают “контрольную закупку” и получат чеки ? Сегодня посадят одного завтра второго, а третий уже подумает ? Как Вы думаете ? Пока нарушается закон будут делать “КЗ” для глупых бесконечно. [/quote]Вы хоть раз ставили машину на незаконную автостоянку. Припарковался, к тебе подходит паренек и ты просто спрашиваешь сколько стоит и отдаешь деньги. Ни чеков тебе, ни договоров. Можешь не платить, но вот за сохранность авто ни кто не даст гарантии, я думаю все понимают что останется от машины к утру. А так они не при делах. Да и не забывайте, что за этими автостоянками стоят не совсем простые люди.
VaIerik[quote name='Nico_gluk'] Ну хорошо Iren, если Вы так не согласны с этим решением, предложите свое видение решение сложившейся проблемы. [/quote]Подземные с системами подачи и очистки воздуха и соответствующей звукоизоляцией. Такие какие и нужны городу. Я не специалистка по таким системам но как они выглядят видеть приходилось не только в кино. Конечно из бюджета пойдут на них деньги, но это будут как раз те самые наши же деньги из налогов, применение которых мы увидим в нашей с Вами реальной жизни. Учитывая что парк машин в городе увеличивается, а другие автостоянки можно прикрыть основываясь нормами закона, они окупятся достаточно быстро. [quote name='Nico_gluk'] По мне уж лучше, если на пустыре расположится, пусть не совсем законная автостоянка, чем под окном полностью незаконная. [/quote]Бывает или законная или незаконная. “Не совсем законных” не бывает. [quote name='Nico_gluk'] Так желающих как я понимаю множество, так что ж ни кто не судится с владельцами автостоянок. [/quote]Мне лично пока никакая автостоянка не мешает. За других сказать не могу. Возможно банальная юридическая неграмотность. Люди не знают свои права. Если будет мешать, за меня можете не боятся. 🙂 [quote name='Nico_gluk'] Не будет на пустырях автостоянок, народ будет ставить прям под окнами, включать сигналку на максимальную чувствительность. Так кому от этого будет лучше.[/quote]Я не думаю что владельцам авто будет от этого лучше. Можно просто вызвать дежурные наряды УВД и ГИБДД которые составив акт об администратином правонарушении, просто погрузят авто на эвакуатор и забирать его будут уже со штрафстоянки уплатив при этом штраф АП. Договорится с ними об этом можно заранее написав предварительно заявление. Но существует и другой вариант развития событий, и не Вы, не я не можем гарантировать что кто-либо другой, например человек с более низким порогом инициации, меньшей юридической грамотностью, с острой нехваткой времени, и неверием в справедливость, просто не закинет в такой авто бутыль с зажигательной смесью или гранату или кирпич прямо с балкона как было в ха или Москве. И вот тут точно концов будет не найти и никакие “крутые” не помогут. И на второй день такому атолюбителю уже будет просто нечего ставить под окна дома. [quote name='Nico_gluk'] Вы хоть раз ставили машину на незаконную автостоянку. Припарковался, к тебе подходит паренек и ты просто спрашиваешь сколько стоит и отдаешь деньги. Ни чеков тебе, ни договоров. [/quote] Муж ставил тем летом, показывал чек, автостоянка называлась “сталкер” кажется, на дзёмгах, прямо напротив администрации ленинского округа, цену не помню точно, что-то около 50-100 рублей.[quote name='Nico_gluk'] Можешь не платить, но вот за сохранность авто ни кто не даст гарантии, я думаю все понимают что останется от машины к утру. [/quote]Гарантией в таких случаях будет только договор со страховой компанией, которая что естественно не включает такую ситуацию в страховой случай (“крутые” для них просто пустое место). И не одна автостоянка не даст вам никаких гарантий, если Вы правильно понимаете что кроется в договорах за этим словом. Не питайте иллюзий, гарантиям там просто взятся неоткуда. [quote name='Nico_gluk'] Да и не забывайте, что за этими автостоянками стоят не совсем простые люди. [/quote]Ну как страшно ! А мы их по телевизору не видим случайно ? 🙂 Да и что это меняет, если гарантий всё равно никаких нет, банальное перенаправление финансовых потоков. Что администрация возместит вам стоимость авто если его угонят с такой стоянки, которую будет арендовать у неё очередной “делящийся” ?
Nikolaiy[quote name='Iren'] Подземные с системами подачи и очистки воздуха и соответствующей звукоизоляцией. Такие какие и нужны городу. Я не специалистка по таким системам но как они выглядят видеть приходилось не только в кино. Конечно из бюджета пойдут на них деньги, но это будут как раз те самые наши же деньги из налогов, применение которых мы увидим в нашей с Вами реальной жизни. Учитывая что парк машин в городе увеличивается, а другие автостоянки можно прикрыть основываясь нормами закона, они окупятся достаточно быстро. [/quote]Вы живете иллюзиями – подземные автостоянки стоят на несколько порядков дороже обычных, да и администрация на это деньги никогда не выделит, только за счет частных инвестиций. Если бы все было так просто – они бы расли как грибы после дождя. И стоимость места в такой стоянке будет огромная, так что люди предпочтут ставить машины рядом с ней или на обычной уличной стоянке. Многих вы в городе найдете людей, которые реально согласятся ставить авто за, например, 300 р/ночь?[quote name='Iren'] Бывает или законная или незаконная. “Не совсем законных” не бывает. [/quote]Ну если администрация считает, что имеют право выделять место, а Вы считаете что это противозаконно – отсюда и вытекает такое определение “не совсем законное”[quote name='Iren'] Мне лично пока никакая автостоянка не мешает. За других сказать не могу. Возможно банальная юридическая неграмотность. Люди не знают свои права. Если будет мешать, за меня можете не боятся. [/quote]Да вот за Вас я меньше всего боюсь. А может просто эти стоянки выдерживают все параметры, как Вам кажется или Вы считаете что это невозможно?[quote name='Iren'] Я не думаю что владельцам авто будет от этого лучше. Можно просто вызвать дежурные наряды УВД и ГИБДД которые составив акт об администратином правонарушении, просто погрузят авто на эвакуатор и забирать его будут уже со штрафстоянки уплатив при этом штраф АП [/quote]Ну во-первых, если моя машина во дворе припаркована, будь там день или ночь, не имеет значение – ни кто не имеет права ее увозить на эвакуатаре. На каком основании? Ну если она припаркована на газоне, тогда могут составить акт об административном правонарушении и все, не более. Вы хоть один такой случай (чтоб машину эвакуировали на штрафстоянку со двора) у нас в городе наблюдали?Если организуют автостоянки на пустырях – там нет благоустроенных газонов, так что и даже гипотетически никаких штрафных санкций не будет применено.[quote name='Iren'] Муж ставил тем летом, показывал чек, автостоянка называлась “сталкер” кажется, на дзёмгах, прямо напротив администрации ленинского округа, цену не помню точно, что-то около 50-100 рублей. [/quote]Так Вы ж не путайте обычную законную автостоянку с автостоянкой, организованной во дворах местной братвой – это две разные вещи. Первая – работает как правило круглый год и несет ответственнось, вторая работает сизонно, организованных стихийно как правило.. Население паркует машины во дворах, а им предлагают ночную охрану за небольшое вознограждение. К сожалению такие сезонные незаконные автостоянки находятся на газонах и т.п.[quote name='Iren'] Гарантией в таких случаях будет только договор со страховой компанией, которая что естественно не включает такую ситуацию в страховой случай (“крутые” для них просто пустое место). И не одна автостоянка не даст вам никаких гарантий, если Вы правильно понимаете что кроется в договорах за этим словом. Не питайте иллюзий, гарантиям там просто взятся неоткуда. [/quote]Хоть это не является темой разговора этой ветки форума, но рискну и отвечу, если машина дорогая, ее как правило страхуют как по КАСКО, так и по ОСАГО. По КАСКО возмещают абсолютно все повреждения и потери. Любая законная автостоянка может и не дает 100 % гарантий, но все же надежней, чем просто бросать машину во дворе. Да и клиенты у стоянки сразу пропадать начнут, если будут случаи угона авто с их территории.[quote name='Iren'] Ну как страшно ! А мы их по телевизору не видим случайно ? [/quote]Дак Вас никто и не пугает. Как правило за организацией незаконных автостоянок стоят братки/криминал, вырученные деньги идут по их надобностям. Дежурят как правило местная шпана, с которой братки и спрашивают. В прошлом году кстати на одной такой стоянки у машины сдернули брызговики (как я понял сами хозяева сняли пока сторож прикармнул), так они поговорили со старшим по стоянке и тот паренек выплатил стоимость новых брызговиков. Данное решение администрации позволит населению сделать выбор в сторону официальных летних автостоянок, тем самым немного пополнится бюджет, появятся сезонные места рабочим, за авто будет немного поспокойнее. Я не думаю, что в администрации позволят организовать стоянку прямо во дворах (где можно – хозяева сами поставят и без вмешательства администрации, а где нельзя (на газонах, детских площадках и т.п.), там соответственно и ничего не будет. Зато как раз это позволит освободить дворовую территорию в ночное время от избыточного автотранспорта.А предложенные Вами решения, уж извините в данной ситуации на гарни фантастики. Вот в будущем все возможно, может найдется человек, который захочет вложить свои миллионы в реализацию проекта подземных автостоянок или многоуровневых как вариант. А на данный момент это меньшее зло из всего. Лучшего решения проблемы в этот сезон точно не найти.
Adelina[quote name='Iren'] Подземные с системами подачи и очистки воздуха и соответствующей звукоизоляцией. Такие какие и нужны городу. Я не специалистка по таким системам но как они выглядят видеть приходилось не только в кино. Конечно из бюджета пойдут на них деньги, [/quote]Iren, все это, конечно замечательно, но давайте будем смотреть а мир реально. Ну во-первых, я не знаю, где Вы видели такие парковки, только в Комсомольске их не будет в ближайшие лет 100, по одной простой причине: в вышеупомянутом Вами бюджете средств на такие парковки попросту нет. А во вторых, как Вы думаете, сколько может составлять стоимость суток стоянки авто на такой парковке? Для справки многоуровневая парковка стоит 170 руб в сутки.[quote name='Iren'] Учитывая что парк машин в городе увеличивается, а другие автостоянки можно прикрыть основываясь нормами закона, они окупятся достаточно быстро. [/quote] Машин в городе Комсомольске еще очень мало, стоянки закроете, куда машины ставит будем?[quote name='Iren'] Можно просто вызвать дежурные наряды УВД и ГИБДД которые составив акт об администратином правонарушении, просто погрузят авто на эвакуатор и забирать его будут уже со штрафстоянки уплатив при этом штраф АП. [/quote] Вот это уже совсем нереально[quote name='Iren'] Гарантией в таких случаях будет только договор со страховой компанией, которая что естественно не включает такую ситуацию в страховой случай [/quote]Такая страховка называется КАСКО и она существует. Администрация города создает для людей новые автостоянки, которые расположены в удобных местах для удобства людей и никто никого не принуждает оставлять там свои авто.
VaIerikУ меня во дворе тоже организована стихийная стоянка авто. Газоны, которые долго озеленяли, садили деревья, все лето подстригали, уже закатали машинами которым не хватало места на асфальте. И уже давно стало понятно, что администрации нашего города абсолютно на это наплевать. У меня вопрос, есть идеи как бороться с этим самим? Уж очень они достали еще прошлым летом. (ГИБДД и ГОМ не предлагайте, в прошлом году ни кто не отреагировал на сигналы).
unusual[quote name='Solovey'] У меня вопрос, есть идеи как бороться с этим самим? Уж очень они достали еще прошлым летом. [/quote]Начинайте читать данную ветку сначале – там ответ на Ваш вопрос. “Для того, чтобы упорядоченно размещать автомобили в летнее время, главой города было подписано постановление об утверждении перечня мест для размещения сезонных ночных парковок. Всего для этих целей будет занято 25 площадок на 50-150 машиномест в разных районах города.”
ПеченькоПривет марина)) я бы хотел узнать подробнее о стоянках..куда надо обратиться, и что для этого нужно?
VaIerik[quote name='Печенько'] Привет марина)) я бы хотел узнать подробнее о стоянках..куда надо обратиться, и что для этого нужно? [/quote]Предоставлением в аренду участков занимается Управление архитектуры и градостроительства, находится на Кирова 41.
VaIerikНаверное с возрастом тупею… .[smile redface]”Для того чтобы упорядоченно размещать автомобили в летнее время… .” А еще три сезона года их упорядоченно размещать не надо ? Куда девается разница в 20.000 авто , судя по сообщению топикстартера именно на них не хватет гаражей в городе в эти времена года?Борьба с нелегальными автостоянками. Ну да нелегальную автостоянку надо ведь найти- ее не видно.По планированию открытий автостоянок на Дземгах ( это для начинающих бизнесменов 🙂 ). Там , гда предлагается открыть автостоянки на Дземгах – стоянки уже есть . Цена вопроса в рапсстоянии 50-100м. О нехватке мест. Иногда, имея гараж, ставлю машину на стоянку. Летом почаще . Ни разу мне не отказали в парковке ссылаясь на отстутствие мест. Ставил в разные дни недели и время. Ну и повторюсь теперь – зачем всё эатеяли- казна города оскудела? Есть масса других способов ее пополнить. Единственный способ заставить всех убирать машины из дворов ( порча газонов, безопасность и т.п.) это развесить везде знаки “стоянка запрещена” и дать команду сотрудникам ГИБДД. В принципе наверное так и будет.
Copyright ©