[VaIerik]

Уважаемый, Бритва64. Вы путаете две вещи: наличие собственности и отношение к ней. Вы никогда не задумывались почему во времена коллективизации одних кулаков ставили к стенке, а другие преспокойно продолжали работать? Кстати, этот факт почти нигде не вспоминают. А ведь это может пролить свет на некоторые ключевые моменты строительства социализма в России. Никто не может поспорить с тем, что наличие собственности не означает, что получена она противозаконным путём. Просто на сегодня среди наших олигархов это большая редкость. Вы забыли процитировать слова того же депутата Багарякова Алексея Владимировича: “… В программе партии сказано: должна быть социальная справедливость. А того, что грех быть богатым, такого нет»”. Но таких граждан как Багаряков А.В. очень немного. Они тоже понимают как смягчить противоречия в обществе и понимают общие принципы развития общества. В подавляющей своей массе олигархи проявляют исключительно меркантильные интересы, которые не позволяют развиваться обществу и сделать нашу жизнь хоть чуточку справедливее.

[Valerik]

Господа, оффтопик прекращаем. До выборов контроль за соблюдением правил форума в политических темах будет особо жестким.

[Бритва64]

[quote name='monax'] Вы забыли процитировать слова того же депутата Багарякова Алексея Владимировича: “… В программе партии сказано: должна быть социальная справедливость. А того, что грех быть богатым, такого нет»” [/quote]Я ничего не забыл. Это я оставил Вам, для продолжения дискуссии так сказать. Я Вам в ответ лучше процитирую Вашего еще совсем недавнего члена Президиума ЦК КПРФ А.Фролова, который в свою очередь тоже цитировал Багарякова по поводу его отношения к богатству. Из его, Фролова, [link url='http://alexfroloff.livejournal.com/118042.html'] дневника по поводу его выступления на пленуме ЦК КПРФ [/link].”… На федеральных и региональных выборах КПРФ не сотрудничает ни с какими “патриотами” и “национальными освободителями”. Реально она сотрудничает с богатыми представителями либеральной буржуазии. Большинство этих представителей – выходцы из СПС, сохраняющие, по признанию нашего депутата Госдумы Алексея Багарякова прекрасные отношения с Борисом Немцовым, Ириной Хакамадой и Никитой Белых. Бизнес Багарякова, по его собственному публичному признанию, заключается в том, чтобы завладеть предприятием, рабочих – уволить, станки сдать на металлолом, а землю и здания продать.То, что эти либеральные буржуа, достигнув своих целей, отходят, подобно иркутскому мэру Кондрашову, от КПРФ к “Единой России”, – это другой вопрос, заслуживающий отдельного разговора”.В плане данной темы следует обратить внимание!, что эти слова Фролова относятся ко времени, когда его склоняли его сопартийцы как неотроцкиста и к тому же времени когда Зюганов( КПРФ) проиграл прошлые 2008 года президентские выборы. Тогда в КПРФ произошла активная борьба с троцкизмом( какие бы приставки этому течению бы ни приставляли). По истории России прямо точь в точь как в начале прошлого 20-го века – тоже самое в коммунистической( тогда она называлась по другому) партии. Нетрудно сделать следующий вывод, что КПРФ с Зюгановым “проанализировав” причины поражения решили избрать другую тактику – отказаться от сговора непосредственно с буржуями( типа как с Багаряковым) и пойти на сговор с оппозицией. Вняли так сказать критике неотроцкиста Фролова. Троцкизм подразумевает проведение кардинальных революционных преобразований, о чем сейчас и талдычат коммунисты. Но вот как ни крути, а все равно получается “троянский конь”. Только когда КПРФ пошла на подобные недостойные все-таки названия коммунистических действия – ради денег для партии провести по своему списку( алтайскому) не члена партии, а вообще беспартийного капиталиста Багарякова, который проводил нужные российскому капиталу законопроекты по финансовому и фондовому рынку. Вот как, [nick ‘monax’:23988], это понимать – в Думе прошлого созыва Ваш беспартийный депутат, а это значит именно что КПРФ проводило согласно коммунистической идеологии антинародную, антипролетарскую, сугубо частнособственническую экономическую политику и у Вас все нормально? А теперь видишь ли Вы заговорили о пролетариате, о национализации!?Теперь Вы пытаетесь продвинуть другого “троянского коня” капитала – иностранного. Вы обернулись к троцкизму. А его создатель Троцкий – был главным теоретиком, идеологом устроенной большевиками-коммунистами вакханалии после октября 1917 года. Причем иностранного конкретно – американского. Троцкий был в свое время лишен всех гражданских прав в России, но впоследствии лично!!! из рук президента США Вильсона получил американский паспорт перед приездом в Россию, чтобы устроить октябрьский переворот 1917 года. Вот это был “троянский конь” американского капитала, который большевикам-коммунистам удалось притащить в Россию. А сейчас Вы – КПРФ пытаетесь опять протащить того же самого модернизированного американского “троянского коня”.Видимо Вы надеетесь на то, что получилось у Ленина с Троцким, то получится у Вас сейчас!? Посмотрим.PS. Наш “троянский конь” российского капитала – он наш родной, так сказать. Он сработал в лице Багарякова подобно управляемому компьтерному трояну – антивирусу Касперского. 🙂 Надеюсь, что Багаряков таким образом протащил через Госдуму очень нужные для России в условиях разразившегося мирового экономического кризиса в финансово-экономическом плане законопроекты( особенно по части сугубо капиталистической формы развития экономики – развитие фондового рынка, что коммунисты( читай – американский капитал) теперь хотят уничтожить. Но это его в таком случае заслуга перед Россией, но никак не! КПРФ. Вы деньги на свое содержание за те годы получили за это. Теперь, надеюсь к счастью, Багаряков в Народном фронте с Путиным в исполнительной власти, где он, как сам считает, принесет больше пользы.Возможно Вы-коммунисты понадеялись, что Багаряков такой как его процитировал Фролов, но в итоге оказывается то – другой. Не оправдал он Ваши надежды дальнейшего вредительства политике развития России!

[bortsov]

Уважаемый Бритва64 смотрите шире, тем более в политических вопросах. В левом движении много течений, и со временем они сформируются в новые партии и движения. Из них может возникнуть и новые большевики, которые пойдут на смерть и в тюрьму за свой народ, свою идею. На данном этапе эту функцию выполняет кпрф, со всеми своими трудностями, но троянским конем капитала она не когда не была и не будет. Если мы предлагаем Ишаеву войти в правительство для спасения страны, Багарякову тоже место найдется, если у него душа больше болит за родину, а не свои капиталы. Работая в госдуме, он проявил себя порядочным человеком.

[Бритва64]

[quote name='Бритва64'] Теперь Вы пытаетесь продвинуть другого “троянского коня” капитала – иностранного. Вы обернулись к троцкизму. А его создатель Троцкий – был главным теоретиком, идеологом устроенной большевиками-коммунистами вакханалии после октября 1917 года. Причем иностранного конкретно – американского. [/quote]Почитав некоторые материалы по части того, кто стоял за революцией 1917 года, следует конкретизировать. За Лениным и Троцким как основными главными организаторами сего разрушительного действа для России( октябрь 1917) стоял американский еврейский! капитал. Одним из примечательных личностей имевшим непосредственное отношение к финансированию большевистской революции был некий Варбург – банкир еврейских корней, который и был основателем федеральной резервной системы США именно в тот период при президенте Вильсоне, который в свою очередь выдал лично, по одним сведениям, паспорт Троцкому чтобы последний смог выехать в Россию для организации и проведения с Лениным октябрьского переворота. Указанный президент США Вильсон находился под влиянием идей такой одеозной личности в его окружении как полковник Хаус, которому в свою очередь принадлежат высказывания накануне октябрьского переворота о необходимости расчленения России на несколько мелких государств. Что практически удалось сделать тогда, если бы впоследствии власть в России не захватил Сталин( в сущности никогда не бывший коммунистом по внутренним убеждениям – скорей всего монархистом судя по его деятельности).Как это соотносится с нынешней КПРФ? Да очень просто! Портреты своего кумира Ленина они таскают на все свои митинги, превращая их в подобие православных крестных ходов, называют своим учителем, противятся преданию тела Ленина земле и разрушению мавзолея и памятников Ленину и тд. Если посмотреть материалы сайта КПРФ -то видно, что в их партии такая же внутриполитическая возня-борьба как и при Ленине с Троцким. Одним из самых важных моментов явлется совпадение, что как в начале 20-го века у США были большие проблемы со своей финансовой системой и валютой, так и сейчас наблюдается аналогичное. А при этом деятельность КПРФ и особенно идеологическая в плане кардинальных революционных реформ вообще политического строя России резко усилилась.Немаловажным является если быть внимательным, что даже на нашем форуме наряду с бурными политическими обсуждениями по поводу выборов, активизировались и высказывания по теме отношения к евреям. Вопрос негативного отношения к евреям тогда в начале 20-го века в России был именно тем побудительным моментом чтобы некоторые весьма богатые евреи США пошли на финансирование большевистско-коммунистической революции.Сейчас мы наблюдаем так сказать некое повторение( по спирали истории) той ситуации, что была в начале прошлого века. И какие бы слова не говорили представители КПРФ о изменениях в партии и идеологии, в целом они хотят протащить опять того же “троянского коня”, что и сто лет назад – интересы еврейского частного капитала в лице тех кто выпускает доллары США.PS. У большевиков начала 20-го века даже проскакивали такие идейки типа образования в результате пожара мировой революции “соединенных штатов мира”.

[VaIerik]

…если так далеко историю не лезть, а посмотреть на все последние “ходы” мудрых вождей кпрф, то вывод напрашивается следующий. во первых это не конь. Это скорее осёл, или в лучшем случае мул. Во вторых никакой не троянский, а самый обычный, но тоже из дерева..P.S. Если сравнение кпрф с деревянной лошадью не считается оскорбительным, то согласно римскому праву сравнение кпрф с деревянным ослом, или в лучшем случае с мулом, так же не может считаться оскорбительным.

[Бритва64]

[quote name='Capricorn'] bortsov писал: Работы В.И.Ленина подскажут как они (революции) зарождаются и происходят. Зарождаются и происходят они всегда по одному сценарию. Есть страна богатая ресурсами, или составляющая конкуренцию другой стране.Другая страна проплачивает деятельность революционеров, по сути пятой колонны, всячески оказывая им поддержку. После переворота, другая страна *снимает сливки*, или если угодно, проценты, получая концессии на разработку полезных ископаемых, выгодные контракты и т.д… [/quote]Так ведь так оно все и было в России после октябрьского переворота 1917 года – Ленин – этот “великий светоч” коммунистов направо и налево раздавал, так сказать, ради удержания своей( своей!!!) власти например разработку и эксплуатацию нефтянных месторождений англичанам – этим буржуинам-капиталистам. И это все можно найти и прочитать в полном собрании сочинений самого Ленина!И после подобных вещей опровергать, что коммунисты, а сейчас и нынешняя КПРФ – не троянский конь иностранного капитала – просто обманывать других и самих себя( кто из попавших в эту компанию еще не понимает).Идеологически так называемая революция, а точнее переворот, подготовлен Троцким на деньги(капиталы США), а техническую сторону переворота получилось провернуть Ленину на деньги( капитал) немецких империалистов. Вот и вся кухня – под видом этакого деревянного красивого коняшки – светлое справедливое будущее – все потом нахаляву по потребностям, только надо немного потерпеть, в итоге приведшее всю компартию СССР уже к маразму, как тут один представитель нынешних коммунистов охарактеризовал это цитатой из программы КПРФ – затяжной теоретический кризис.Самое главное что иностранный капитал, который и запустил этого “трояна” – безумная идея построения коммунизма в России – предусмотрел защиту от него. Главное чтоб он варился в своем котле в России и не выплескивался наружу.

[VaIerik]

22 апреля прошла очередная годовщина дня рождения В.И. Ленина. Он был знаковой фигурой в истории человечества ХХ века. В связи с чем я хотел бы поднять вопрос о будущем коммунизма и о носителях марксистских идей. Существует много марксизмов, которые по содержанию не являются марксизмами. Самой известной политической силой в современной России которая усиленно эксплуатирует некоторые Марксистские идеи и Коммунистическую символику является КПРФ! Поэтому хотелось бы услышать мнение о том, является ли КПРФ Коммунистической партией? Какую роль играет эта партия в политической системе буржуазной России? Есть ли альтернативы этой партии? Что её ждёт и куда она идёт?

[Автор]

Сообщения