[VaIerik]

Полностью письмо!По вашему обращению о ненадлежащем освещении улиц г. Комсомольска-на-амуре в ночное время, дополнительно сообщаю.Прокуратурой города проведена проверка соблюдения требований законодательства органами местного самоуправления по решению вопросов местного назначения.В результате проверки в деятельности органов местного самоуправления выявлены нарушения федерального законодательства в части непринятия муниципального правового акта, регулирующего вопросы местного значения, в частности, по освещению улиц города в ночное время суток.В связи с выявлеными нарушениями прокурором в адрес главы города внесено представление об обязании принятия муниципального правового акта, регулирующего вопросы уличного освещения.По результатам рассмотрения представления прокурора администрацией города подготовлен проект постановления “Об организации освещения улиц, текущем содержании, техническом обслуживании и эксплуатации объектов уличного освещения на территории муниципального образования городского округа “Город Комсомольск-на-Амуре” данное постановление учитывает требование СНиП 23-05-95 “Естественное и искуственное освещение” и Инструкции по проектированию наружного освещения городов.Постановление находится на стадии согласования с окончатеоьным сроком – октябрь 2010 года.По поручению администрации города в рамках реализации постановления и энергосберегающих меропреятий МУП “Горсвет” в настоящее время предприняты меры к приобретению комплекта автоматизированной системы управления уличным освещением “АСУ “Горсвет”.Применением данной системы позволит: осуществлять дистанционное управление уличным освещением и дистанционного пульта с включением и отключением линий в заданном режиме; контролировать работу уличногоосвещения вплоть до отдельного светильника; осуществлять частичное отключение линий наружного освещения в зависимости от значимости и загруженности дорог, автоматически повышать или понижать процент горения на отдельных улицах; автоматически устанавливать эклномичный “ночной” режим освещения за счет частичного отключения отдельных светильников без полного выключения освещения; снятие показаний приборов учета в любое время, фиксация и передача на пульт данных об аварийных ситуациях и несанкционированных действиях вплоть до указания точного участка линии. Кроме того, в настоящий момент для осуществления мониторинга эффективности применения светодиодных светильников в первой декаде октября текущего года планируется их установление на десяти опорах уличного освещения по ул. Димитрова.Вопросы реализации органами местного самоуправления полномочий по рещению вопросов местного значения в данном направлении находятся на контроле прокуратуры города.в связи с изложенным, оснований для применения иных мер прокурорского реагирования в настоящее время не имеется.Настоящий ответ в случае несогласия Вы вправе обжаловать прокурору г.Комсомольска-на-Амуре либо в Центральный районный суд г.Комсомольска-на-Амуре.Фамилия и подпись…

[Жучка]

Ой, как мне нравится эта тема… Всё как обычно – нормы, СанПИНы, ГОСТы, инструкции есть, но… Управление осуществляется с дистанционного пульта. Ответьте мне кто-нибудь, пожалуйста, кто и из каких соображений на этом дистанционном пульте нажимает кнопочку??? Ночью, между прочим, все светится. У меня в окно спальни фонарь, можно сказать, заглядывает. Во сколько ночью ни проснешься, тут как тут, ночник включать надобности нет. Но вот по утрам хожу я в бассейн. В 6.10 выхожу из дому и где-то в 6.12 – 6.15 фонарики- раз, и выключаются. Уже месяц в это время темно, как ночью. А люди вовсю идут в гараж, детишек начинают тащить в детские садики. При нашем состоянии тротуаров и дорог это просто опасно. А вот в воскресенье – уже другая картина: иду в гараж часиков этак в 8 утра. Фонари горят вовсю, хотя уже и так посветлело. Ну признайтесь, пожалуйста, кто, как и, главное, почему именно так?

[Спица]

[quote name='Jimyxa'] В результате проверки в деятельности органов местного самоуправления выявлены нарушения федерального законодательства в части непринятия муниципального правового акта, регулирующего вопросы местного значения, в частности, по освещению улиц города в ночное время суток.В связи с выявлеными нарушениями прокурором в адрес главы города внесено представление об обязании принятия муниципального правового акта, регулирующего вопросы уличного освещения. [/quote]Заметьте, нет обязания включить свет, а есть обязание – разработать муниципальный правовой акт. Т.е. вопрос не в том, что есть нарушения, а в том, что эти нарушение оказались не прикрыты муниципальным актом. Сейчас родится какое-нибудь “Положение о ночном освещении”, потом к нему издадутся дополнения и поправки, которыми “по ходатайству депутатов… с целью экономии денежных средств…на время мониторинга эффективности..” допускается отключение освещения 100%. Все к тому и вернется.Грустно и обидно за собственную беспомощность [smile doubt]

[VaIerik]

[quote name=' Новичок '] Кстати, в СНиП 23-05-95 ничего не говорится о методах контроля интенсивности движения [/quote]А это содержится ещё в одном СНиП. 🙂 Если говорить простым языком применительно к освещению автодорог и связанной с этим безопасности дорожного движения, то, СНиП 23-05-95 содержит требования к яркости и освещённости дорожного полотна, в зависимости от вида дороги и интенсивности движения. В зависимости от этих показателей выбираются типы ламп (современный эквивалент), направление света, высота их размещения и расстояния между опорами, а также количество ламп на одной опоре. ГОСТ Р 50597-93 содержит требования к подаче установленного СНиП 23-05-95 освещения на дороги, с целью обеспечения безопасности дорожного движения. [quote name=' Новичок '] … исходя из опыта интенсивности движения транспорта ночью в городе… [/quote]Задача требований ГОСТ Р 50597-93 – обеспечение безопасности дорожного движения, сохранение жизни и здоровья граждан. Так как нельзя точно рассчитать количество транспортных средств и пешеходов в определённое время (а ГОСТ содержит точное цифровое соответствие количества транспортных средств и пешеходов движущихся в обоих направлениях дороги за единицу времени, к количеству подаваемого освещения необходимого для сохранения жизни и здоровья граждан), снижать или повышать показатель освещённости дорожного полотна, без динамического управления не представляется возможным. [quote name=' Jimyxa '] В связи с выявлеными нарушениями прокурором в адрес главы города внесено представление об обязании принятия муниципального правового акта, регулирующего вопросы уличного освещения. [/quote]Если врач взял взятку за больничный, то прокуратура сразу применила к нему адекватные меры прокурорского реагирования. 🙂 Если вы перейдёте улицу в неустановленном месте, сотрудники ГИБДД тут же выпишут вам штраф, т.к. своими действиями вы создали угрозу своей безопасности, и безопасности граждан участвующим в дорожном движении. А если умышленные, незаконные действия должностного лица приводят к возникновению угрозы жизни и здоровью граждан, их смерти и тяжким телесным повреждениям, то … [quote name=' Jimyxa '] … в связи с изложенным, оснований для применения иных мер прокурорского реагирования в настоящее время не имеется. [/quote] Спасибо за юмор ! Смеялась ! 🙂 «Ты больше так не делай, а то знаешь, и федеральные законы нарушаешь, и некрасиво как-то …, и ещё знаешь …, люди у нас из-за этого погибают… в общем ай-ай-ай ! ай-ай-ай !». Уважаемый Новичок ! Это не «впечатление». 🙂 Если всё останется на уровне ответа, то прямо на наших глазах виновное должностное лицо, пытаются незаконно освободить от установленной законом ответственности. Незаконно, потому что закон предполагает наказание за его нарушение должностным лицом. К моменту прокурорского реагирования, нарушение закона уже состоялось, более того, имеет место систематическое и многолетнее нарушение федеральных законов (которое если проверить сводки ГИБДД за ночное время по городу, скорее всего привело и к смерти граждан, и к травмам включая тяжкие, и к порче имущества), и виновное в этом должностное лицо (для начала) должно быть незамедлительно привлечено прокуратурой к административной ответственности предусмотренной ст. 12.34 КоАП (и это только часть, и начало очень длинного и неприятно пути, о котором прокуратура в своём ответе почему-то скромно умолчала). А у нас прокуратура может применять «иные (это они этим словом закон назвали 🙂 ) меры прокурорского реагирования» только к врачам, учителям и ютубу. 🙂 [b]Выдержка из КоАП, Ст.12.34.[/b] Несоблюдение требований по обеспечению безопасности дорожного движения при … содержании дорог, … … если пользование такими участками угрожает безопасности дорожного движения, – влечет наложение административного штрафа на должностных лиц, ответственных за состояние дорог, … в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей; на юридических лиц – от двадцати тысяч до тридцати тысяч рублей.

[Новичок]

[nick ‘Жучка’:28764] [nick ‘Iren’:27725] [nick ‘Спица’:2402] Я Вас понимаю…Всю эту “возню”, а по другому и не скажешь, и администрации, и прокуратуры с освещением улиц города ночью…иначе как блудом не назовёшь…Самое смешное может быть в том, что после установки этой самой автоматики… я думаю, довольно дорогой плюс её обслуживание…экономии, как таковой, на отключении уже не будет…но незыбленность предначертаний администрации города соблюденена…И ещё…по делу…в принципе, до ввода в действие этой самой автоматики, прокуратура города должна была бы потребовать от администрации города прекратить отключение освещения улиц города ночью…как это было бы в цивилизованном государстве…и проконтролировать исполнение…Но где там…это, братцы, Вы слишком многого захотели…Одно утешает…сознание того, что такая незначительная уступка “черни” далась им, власти, нелегко…как же, пришлось уступить…и кому…[quote name='Спица'] Грустно и обидно за собственную беспомощность [/quote]Сила российской власти в том, что большая часть населения не ощущает свою силу из-за дремучего равнодушия ко всему и вся …и к себе тоже…

[VaIerik]

Немного истории вопроса. Утверждая что администрация города действует в рамках действующего законодательства, представитель администрации как один из аргументов в споре использовал следующий: [quote name=' лаврентьев '] Администрация города готова в прокуратуре аргументированно представить свою позицию по вопросу освещения в ночное время, [b] тем более, что муниципалитет это уже делал [/b]. [/quote]Таким образом ранее, в ходе проверки деятельности администрации по закону о местном самоуправлении, в рамках статьи по обязанности освещения улиц, прокуратурой города не было обнаружено совершенно никаких нарушений, а следовательно установлено, что администрация в данном вопросе действует в рамках действующего законодательства. Не было возбуждено никаких производств или выдано каких-нибудь предписаний на исправление. Вообще ничего. 🙂 После первой волны общественного резонанса и заявлений граждан в различные инстанции, прокуратурой вновь проведена проверка того-же самого вопроса:[quote name=' Jimyxa '] Прокуратурой города проведена проверка соблюдения требований законодательства органами местного самоуправления по решению вопросов местного назначения. [/quote]И далее Петросян отдыхает ! 🙂 [quote name=' Jimyxa '] [b]В результате проверки[/b] в деятельности органов местного самоуправления [b]выявлены нарушения[/b] федерального законодательства [b] в части непринятия муниципального правового акта, [/b] … регулирующего вопросы уличного освещения [/quote]Во первых – выяснилось что у администрации не то что-бы не было каких-либо нарушений ! Что вы ! У них вообще никогда не было и до сих пор нет документа, согласно которому по сегодняшнему мнению прокуратуры можно было-бы эти нарушения каким-либо образом установить ! 🙂 И это они говорят про ту самую проверку, про которую Лаврентьев сказал – «муниципалитет это уже делал». 🙂 Что же тогда уже «делал муниципалитет» ? И кто из них врёт ?Во вторых – нарушение найдено при одном крайне пренеприятном обстоятельстве. А именно при том, что совершенно ничего не изменилось со времени первой проверки. И свет как не горел так и сейчас не горит, и законодательство в этом вопросе не поменялось. Но почему-то в этот раз (о генератор случайных чисел и магия Вуду ! 🙂 ) прокуратурой обнаружено нарушение ! И при этом именно то нарушение, и только то, за которое по мнению прокуратуры не полагается немедленная расплата в виде наказания. 🙂 То что свет не горит, а по закону должен гореть – ерунда, то что умышленно создаётся угроза жизни и здоровью граждан – тоже мелочь, то что нарушаются федеральные законы регулирующие правила содержания автодорог – и это для прокуратуры ничего, но вот отсутствие бумажки на местном уровне (при том что эта деятельность в области содержания автодорог в первую очередь регулируется ФЗ, ГОСТ, а не местными бумажками) – вот это настоящее нарушение, колоссальное, нарушение которое всё остальное просто затмевает. Катастрофа ! 🙂 И надо же такому случиться, что «иные меры прокурорского реагирования» за эту «катастрофу» почему-то не предусмотрены ! 🙂 Как-же жаль, ай-ай-ай! А граждане, да что граждане, им ли не знать что граждане имеют свойство вновь нарождаться, и могут жить без рук и ног, а вот «грамотного руководителя, и к тому же единороса» днём с огнём не сыщешь ! 🙂 Слава прокуратуре ! В ходе своей проверки она сумела сделать просто невозможное ! 🙂 Благодаря свой «мудрости» ей удалось «не заметить» и умолчать вопиющие нарушения действующего законодательства. Прокуратура города Комсомольска-на-Амуре даже не подозревает, что:- Вопросы содержания автодорог регулируют ФЗ РФ, ГОСТы и другая нормативная документация, и что администрация города обязана исполнять каждую букву этих ФЗ, ГОСТ, касающуюся безопасности жизни и здоровья граждан. – Существуют (да, они всё таки существуют 🙂 ) федеральные законы, распространяющие действие ГОСТ и СНиП на всю территорию РФ, и за неисполнение которых есть специально предусмотренная законодателем статья даже в кодексе административных правонарушений. – На самом деле не мы должны были писать заявления в прокуратуру. Прокуратура сама уже очень давно была обязана возбудить административное производство в отношении ответственного за содержание городских автодорог должностного лица. – Прокуратурой должен осуществляться контроль за «реалистично просчитанным» бюджетом города, составленным строго согласно закона о МС и БК РФ, а также другим действующим законодательством РФ, и в котором должны быть предусмотрены затраты на освещение автодорог в полном объёме. – Нецелевое использование средств (даже на утверждённую бюджетом, но не целевую расходную статью), «образовавшихся» на счету в виде «экономии», которая в свою очередь получена местным бюджетом в результате нарушения действующего законодательства, ценой создания угрозы жизни и здоровью граждан – уголовное дело в чистом виде. А вы только вспомните с каким упорством про пользу от этого нам тут недавно живописно рассказывал представитель администрации ! 🙂 Ну так вот, или прокуратура обо всём этом не подозревает, и у неё ко всему прочему избирательная амнезия при выявлении тех нарушений за которые незамедлительно должно последовать наказание, или город Комсомольск-на-Амуре не территория Российской Федерации, а объявил суверенитет, и законы Российской Федерации не распространяют на него далее своё действие.

[Спица]

[nick ‘Новичок’:25713] ну, раз грустно и обидно, значит уже не равнодушна. Может, я все таке не так безнадежно дремуча?))А может, акцию? “Мужик, посвети” или “Включите свет – дышать темно” : в день икс в час че приносим к администрации лампочки, свечечки, фонарики, старые фары. Поможем городу стать светлее). И выкладываем в нет на любимом прокурорском ю-тубе – жители российской глубинки стремятся к свету).

[Новичок]

И всё же, господа, как бы там не было…но дело сдвинулось…надо ждать…Я вот тут думаю…что вообще есть такого в чиновничей структуре, коль добросовестный и инициативный человек, как я слышал о Михалеве в середине 90-ых, с годами превратился в чинушу…с твёрдым убеждением, что он всегда прав…Или мы и они живём в разных мирах…но это уже другая тема…прошу прощения…Ответ один…менять надо чаще, но…выборы в России вызывают разве что скептическую улыбку…Боясь, что меня забанят…всё же скажу…аппарат администрации надо чаще менять…вот кто делает “в тёмную” всю политику администрации…и постепенно “подминает” под себя главу…

[VaIerik]

[quote name=' Новичок '] И ещё…по делу…в принципе, до ввода в действие этой самой автоматики, прокуратура города должна была бы потребовать от администрации города прекратить отключение освещения улиц города ночью…как это было бы в цивилизованном государстве…и проконтролировать исполнение…[/quote]Не просто должна, обязана не только заставить исполнять, но и надзирать за его исполнением согласно федерального закона «О прокуратуре Российской Федерации». Лучше чем в законе, о ней и не скажешь:Статья 1. Прокуратура Российской Федерации1.Прокуратура Российской Федерации – единая федеральная централизованная система органов, осуществляющих от имени Российской Федерации надзор за соблюдением Конституции Российской Федерации и [b]исполнением законов, действующих на территории Российской Федерации[/b].2.[b]В целях обеспечения верховенства закона, единства и укрепления законности, защиты прав и свобод человека и гражданина, а также охраняемых законом интересов общества и государства[/b] прокуратура Российской Федерации осуществляет:[b]надзор за исполнением законов ….органами местного самоуправления[/b], …а также за соответствием законам издаваемых ими правовых актов;Комсомольская-же лично для меня ещё надолго останется в образе Гоголевского Вия. Только неправильного. Настоящий, правильный Вий, 🙂 постоянно требовал чтобы ему подняли веки. Наш же Вий строго избирательный, требует чтобы ему поднимали веки только если рядом врач, учитель, предприниматель или ютуб. А когда чувствует что где то рядом наделённое властью должностное лицо, начинает почему-то метаться, нервничать, и уклонятся от тех кто пытается поднять ему веки. 🙂 И даже когда люди в надежде на справедливость, изловчившись их поднимают, то он сразу-же начинает изображать из себя слепого, и неподвижно смотрит в одну точку. 🙂 [quote name=' Новичок '] аппарат администрации надо чаще менять…вот кто делает “в тёмную” всю политику администрации…и постепенно “подминает” под себя главу… [/quote]Это заблуждение ! Причина отключения света по ночам – распоряжение Михалёва. Даже если заменить весь его аппарат и дать ему нанять новый, не сомневайтесь, от этого свет не загорится, потому что его аппарат – всего-лишь прикрытие и вспомогательно-исполнительная система. Не более. Кому-то очень не хочется расставаться с куском ежегодно «наэкономленного» пирога. 🙂 А вот если примут установленные законом для таких случаев меры и просто и спокойно накажут – свет будет гореть той-же ночью.

[Ekkl]

какие дороги ? какое освещение ? прокурор у нас экстремизмом в интернете озабочен) вся городская прокуратура и днями и ночами пыхтит – you-tube в Комсомольске запрещает ) Забот ведь нету других в городе ну…главное и you-tube еще не вкурсе за такое коварство нашего прокурора )

[АРЕФ]

[quote name='Iren'] Это мы их работодатели и хозяева своего родного города. И нам с них требовать и оценивать их «бурную деятельность на благо Комсомольчан», нам выбирать каким быть нашему городу. Нам требовать с тех кто нам врёт за наши деньги, создаёт угрозу нашей безопасности и отрицает установленные ФЗ требования. [/quote]Хозяева говорите!? Вспомните статистику последних выборов мэра города. Чего сейчас кричать какая власть плохая!? Свет на улицах по ночам отключают. Деньги на этом экономят и неизвестно в чей карман ложат. Избранный кандидат на тот или иной пост будет выражать интересы тех кто за него голосовал. И прозвучавшие в этой теме обвинения в дряхлости и выражении интересов стариков-пенсионеров(даже меня с [nick ‘odeon13’:18937] в их число записали) свидетельствует о том, что свое гражданское самосознание(оно же – часть коллективного сознания жителей города) выразили на выборах в большинстве эти самые пенсионеры. Та же самая ситуация сейчас и с переписью – а зачем оно надо, а почему мои, налогоплательщика, деньги тратят? Имхо в итоге будет тоже самое. Недостатков и недоработок всегда можно в качестве повода найти. А потом [quote name='Iren'] Оппозиция не самый идеальный механизм для достижения результата, уже даже только потому, что у любой оппозиции всегда есть цели которые она официально не декларирует. [/quote]

[VaIerik]

[quote name=' Спица '] А может, акцию? “Мужик, посвети” или “Включите свет – дышать темно” : в день икс в час че приносим к администрации лампочки, свечечки, фонарики, старые фары. Поможем городу стать светлее). [/quote]Здание администрации (в отличии от всего остального города) всю ночь освещается двумя специально установленными фонарями, и наши фонарики под её стенами нам просто не понадобятся. Там и так ночью светло как днём (несколько раз проезжала ночью мимо, видела). 🙂 На себе любимой мэрия не экономит, что вы, только на людях. 🙂 Мэр в это время будет преспокойно спать у себя дома, а нами будет заниматься милиция. 🙂 Моё мнение – не надо выходить за пределы правового поля (несанкционированный митинг, милиция, это не к чему), надо просто выходить на уровни выше. В крайнем случае, спокойно подать коллективные иски в суд, мне и раньше казалось что этим закончится. Даже если ЦрС КнА откажет в иске, то в кассации или надзоре всё равно всё расставят по своим местам, это просто технический процесс и дело времени. Закон на нашей стороне, это самое главное. А потом пусть не исполнят решение суда, – несколько штрафов, и уголовное дело. А на слепоту нашей прокуратуры надо жаловаться в ГП РФ. [quote name=' АРЕФ '] Недостатков и недоработок всегда можно в качестве повода найти. А потом … [/quote] При любых даже самых демократических выборах, никто не может быть застрахован от того, что новый мэр так-же неожиданно не начнёт игнорировать и не исполнять законы. Это может сделать любой мэр после выборов, и по совершенно разным причинам. Для того чтобы горел свет в положенное по закону время, и вообще чтобы законы исполнялись, не нужно ждать новых выборов, нужно научится заставлять исполнять законы.

[JaMku]

Люди скажите каток робит или нет на Амурстале?

[Новичок]

В теме “В Комсомольске-на-Амуре были насмерть сбиты два человека ” форумчанин Октобер 26 октября сообщил, что…” Сегодня отправил письмо на сайт Дмитрия Медведева …про этот трагический случай”…Казалось бы, что общего между темами о городе, погруженном во тьму…и несчастном случае с пешеходами…А оно есть…И там, и здесь затронута проблема безопасности проживания горожан в городе…И там, и здесь ярко видно, как администрация города во главе с Михалёвым реагирует на явные нарушения прав горожан на безопасное проживание в черте города, закрепленные Конституцией РФ…К примеру…Вот… по ночному освещению города, вернее неосвещению, направлено целых три письма …два – Медведеву, одно – Путину…и что…да ничего…кроме разве что ли лёгкого похлопывания по плечу прокуратурой города главы города с приятельской укоризною…что…де, у тебя, друг мой, не оформлены соответствующие документы…А где требование прокуратуры на НЕМЕДЛЕННОЕ прекращение отключения освещения улиц и площадей города в ночное время…документов здесь не требуется…есть закон…и он на стороне горожан, требующих прекратить отключение света…Здесь всё понятно…соблюдается правило… блюсти честь мундира своим…так сказать…глава города всегда прав…А пока …оформят документ, закупят и установят автоматику …пройдёт много времени…и кто знает сколько ещё жизней будет потеряно по вине администрации…но это всё второстепенно…главное спокойствие …чего…?

[VaIerik]

Все автолюбители знают как плохо ездить по городу в темное время суток если нет освещения. При ближнем свете фар пешехода заметить очень сложно. свет должен гореть ночью, но и утром когда еще темно его не должны отключать. Мне на этой неделе пришлось выехать раньше обычного и было темно как ночью, не проехав еще и половины дороги почему-то фонари разом потухли, хотя по уровню света им гореть бы еще минут 20. И на одном протяженном перекрестке вырвавшаяся вперед машина чуть не сбила ребенка решившего перебежать на красный для него свет. В свете фар его видно было только когда до него оставалось 1-1.5 м.

[Автор]

Сообщения