VaIerik.
Страшила[quote name='Новичок'] И они мне сделают добро, навестив меня, лежащего в больнице со сломанной ногой… [/quote]Или на кладбище принеся “от соседей по улице”[smile badgrin]
morfei[quote name='Mikos'] Что касается освещённости улицы, то реально, зачем освещать улицу ради нескольких человек гуляющих по ночам. [/quote]То есть “плевать на тех кто идет после 2-х ночи по улице … пострадают- сами виноваты… так как “вера не велит ходить по ночам и неверные виноваты сами”..??”[quote name='Mikos'] В масштабе города и страны – большие затраты, отражающиеся на карманах налогоплательщиков. Кто хочет за всё это платить? [/quote]На ваши деньги фонтаны строят за миллионы рублей.. и брусчатку кладут… которая скользит.. и дороги ремонтируют “залатывая дыры”… и вы платите за это всё… задайте вопрос господину Лаврентьеву во сколько это обходится.. и про тарифы.. по которым покупает электроэнергию администрация… а потом(если он ответит) возьмите калькулятор и посчитайте.. .[quote name='Mikos'] Может вы предлагаете ввести систему оплаты за свет за счёт разгуливающих по ночам: Попался после двух на улице – плати налог. [/quote]Это с чего еще…?.. В Комсомольске введен режим контртеррористической операции что ли?.. Или руководство города по своей инициативе решило экономить так на гражданах..?.. В городе Железнодорожный.. свет горит всю ночь.. и выключают его даж не знаю когда….. возвращался и в семь утра, когда светало, а свет еще горел… . И ни разу.. ни разу.. не было случая когда бы я входил вечером или ночью в подъезд и свет бы не горел.[quote name='Mikos'] Плюс вред экологии за счёт дополнительной мощности только из-за того что нескольким субъектам хочется ночью бродить по улице под дневным освещением. [/quote]???????.. Это вообще к чему????? .. Вы, подумали, что сказали???[quote name='Mikos'] Почему из-за нескольких человек должен платить весь город. А как же те, кто не пользуется ночным освещением?[/quote]Абсолютно по той же самой причине, по которой многие люди заплатили налоги за фонтаны, которые им абсолютно ненужны.
VaIerikадминистрация и такси в сговоре! мэрия типа экономит на энергии ( только для нас, думаете “наверху” где отчитываются – знают что у нас свет на улице до 2ч??) а такси наживается и им отстегивает. вот и все. все довольны, мы с носом.
Cold_airКстати про людей, которым фонари в окно светят. Вот я – тот самый человек. Ничего не мешает, даже наоборот.Смотрите-ка, чтобы закрыться от света, достаточно задернуть шторы, но на самом деле этого делать не нужно. Свет от фонарей не настолько сильный, чтобы мешать заснуть, но его вполне достаточно чтобы ночью не перепутать тапки и не врезаться головой об угол по пути к горшку.Сейчас удобно время определять: открыл глаз, свет есть – значит еще нет двух ночь, нет – перевалило за два.Кстати про преступность. Темнота дает людям ложное ощущение скрытности и безнаказанности, а итогом этому является то, что мы видим – гнутые знаки, разбитые ледяные фигуры, разрисованные витрины и автомобили, долго можно перечислять.
Adelina[quote name='Cold_air'] Кстати про людей, которым фонари в окно светят. Вот я – тот самый человек. Ничего не мешает, даже наоборот.[/quote] У нас с одной стороны развязка освещается очень мощно, с другой стороны стоянка – там тоже фонари “будь здоров”,горят понятное дело весь вечер и всю ночь, пока светло не станет. Но в чем проблема? Если мешает фонарь – повесте шторы поплотнее и задвиньте их. А у соседей 3-х месячный малыш, они довольны им светильник включать не надо – малыша видно. А вообще непонятно, почему некоторые считают, что ходят по ночам одни “непонятные” личности? Вот тут пишут, что по ночам ходят очень немногие люди – а они что не люди? И что все по исключительно “темным” делишкам? Просто свет попробуйт включить – тогда больше людей на улице ночью будет. И не будет новостей типа ” В 5 часов утра неизвестный водитель сбил пешехода, пешеход скончался на месте….” Конечно сбил, потому что это не для кого не секрет, что в темное время суток, на неосвещенной улице – ну никак этого самого пешехода не видно! В этой темной теме все ясно как белый день – нельзя такими вещами экономить, это небезопасно.
Mikos[quote name='Microcos'] Ну при такой постановке вопроса кто-то и за милицию бы не платил… Энергосберегающие лампы ввинтил в фонарь – ещё дешевле, чем сейчас будет (это к стенаниям о дефиците городского бюджета). [/quote]В этой теме не милиция обсуждается. Милиция нужна для обеспечения общественного порядка.Что касается энергосберегающих ламп в фонарях, то в большинстве фонарей и так относительно энергосберегающие лампы на газовой основе. Слово энергосбережение не значит, что не тратится энергия, просто в энергосберегающих лампах тратится меньшее количество энергии для освещения, чем от обычных ламп накаливания.[quote name='Microcos'] А зачем в городе театр ради нескольких человек не смотрящих фильмы в интернете? И тубдиспансер. Про специализированные больничные комплексы (с дорогущим, кстати, оборудованием) я вообще молчу. [/quote]Начнём с того, что просматривание фильмов из интернета не всегда законно (это тоже не будем обсуждать в этой теме). Театр – место отдыха и культуры, за посещение которого люди платят деньги, покупая билеты. Со временем может быть необходимость в театрах и отпадёт. Тубдиспансер предназначен для профилактики инфекционных заболеваний. Больничные комплексы для оказания медицинских услуг, профилактики болезней, экстренного лечения и т.п. Всё эти учреждения предназначены для улучшения качества жизни, плюс ко всему это рабочие места. Странно, что вы задаёте подобные вопросы, или вы предлагаете вернуться к первобытнообщинному строю?[quote name='Microcos'] Если можно сделать жизнь граждан комфортнее и безопаснее, то это нужно делать, а не отбрехиваться нехваткой средств. Налоги поднимите. [/quote]С тем, что жизнь граждан нужно делать комфортнее и безопаснее я согласен, но ко всему нужно подходить с рациональной точки зрения. Нужно опираться на те средства, что есть и вводить улучшение по мере возможности. Не знаю, работаете вы или нет, но представьте, что вы получаете зарплату и впервые дни покупаете все, что вам нравится, бытовые электроприборы, машину, джакузи, пиво с орешками и т.п., проходит несколько дней и вам не на что поесть или купить бензин или лекарсво, наступает голод, депрессия, вы идёте на паперть или заниматься криминалом. Вывод: нужно планировать свой бюджет и улучшать условия жизни по мере возможности.Вот вы предлагаете повышение налогов. К чему это может привести? Повышение налогов приводит к удорожанию товаров и увеличению инфляции, что в свою очередь приводит к обнищаю населения. Вы ответьте себе, готовы ли вы платить больше налогов? Я считаю, что работа осветительного оборудования после 2-х часов ночи не является первоочередной задачей.[quote name='Новичок'] По доброте душевной, отказываюсь, готов жить в полной темноте…И они мне сделают добро, навестив меня, лежащего в больнице со сломанной ногой… [/quote]Ваше самопожертвование очень ценно для народа. 🙂 Будьте аккуратнее по ночам, бережённого бог бережёт. [quote name='morfei'] То есть “плевать на тех кто идет после 2-х ночи по улице … пострадают- сами виноваты… так как “вера не велит ходить по ночам и неверные виноваты сами”..??” [/quote]Не плевать, но все траты должны быть оправданы.Будьте аккуратнее ночью и вера тут не при чём. Я и сам люблю иногда окунуться в ночную жизнь и прогуляться ночью, и господину Лаврентьеву, как я понял, туже не чуждо ночное гуляние, но это не значит, что свет должен гореть всю ночь.[quote name='morfei'] На ваши деньги фонтаны строят за миллионы рублей.. и брусчатку кладут… которая скользит.. и дороги ремонтируют “залатывая дыры”… и вы платите за это всё… задайте вопрос господину Лаврентьеву во сколько это обходится.. и про тарифы.. по которым покупает электроэнергию администрация… а потом(если он ответит) возьмите калькулятор и посчитайте.. . [/quote]В этой теме мы не обсуждаем фонтаны и брусчатку, здесь говорится о целесообразности ночного освещения. Хотя ситуация с фонтанами и брусчаткой тоже требует отдельного внимания. Я лично считаю, что это не целевое использование средств, что стоимость работ завышена и вообще возникают сомнения насчёт законности полученных средств. Тут должны разбираться следственные органы и общественные организации, но это не повод пускать эти средства на ночное освещение. По моему личному мнению, эти средства нужно было пустить на более целесообразные аспекты, инфраструктуру, социальные программы, коммунальные нужды, облегчение предпринимательской деятельности, борьбу с бюрократизмом и коррупцией, или, в конце концов, потратили бы на энергосбережение. А фонтаны и брусчатка сделаны, чтобы отчитаться, что мол что-то делается и это заметно. А если бы допустим на эти деньги были бы куплены квартиры для молодых семей или улучшены условия ветеранов, то мало бы кто заметил, это же не на виду. Тут вопрос не в освещении, а в коррупции власти, которую мы с вами выбираем. Всё в наших силах, выбирайте тех, кто по вашему сможет всё исправить. Если нет таких, то организовывайте общественные организации, действуйте законно-доступными рычагами воздействия.[quote name='morfei'] Это с чего еще…?.. В Комсомольске введен режим контртеррористическо- й операции что ли?.. Или руководство города по своей инициативе решило экономить так на гражданах..?.. В городе Железнодорожный.. свет горит всю ночь.. и выключают его даж не знаю когда….. возвращался и в семь утра, когда светало, а свет еще горел… . И ни разу.. ни разу.. не было случая когда бы я входил вечером или ночью в подъезд и свет бы не горел. [/quote]В Комсомольске контртеррористических операций пока не проводится, и надеюсь, не будет, просто хотелось узнать, чем готовы пожертвовать любители ночного гуляния ради освещения. Любишь кататься – люби и саночки возить. За инициативы руководства города отвечать не могу, так как к оным не отношусь. Что касается города Железнодорожный, то тут нужно разбираться от куда у них средства на ночное освещение и целесообразность его использования. Возможно, через город проходит федеральная трасса или электричество за счёт железной дороги, что вызывает вопрос целесообразности. То, что свет горит в светлое время суток, то это уже преступная халатность и за такие дела нужно наказывать и очень строго. Про свет в подъезде разговор отдельный, за это платят жильцы, хотя тут тоже нужна экономия, необходимо устанавливать энергосберегающие системы, примеры которых уже приведены в этой теме.[quote name='morfei'] ???????.. Это вообще к чему????? .. Вы, подумали, что сказали??? [/quote]Я стараюсь думать перед тем, как что-то сказать. Объясняю: При выработке электроэнергии из ТЭЦ выделяется большое количество углекислого газа и других сопутствующих веществ, что очень сильно влияет на экологию. Ночью на город выделяются меньшие мощности электричества, а свободные мощности направляются в регионы, где потребность в них больше или энергооборудование простаивает, проводится отладка и т.п., потому как бесперебойный режим работы оборудования тоже имеет свои ограничения. Опять же вопрос целесообразности на лицо. Вы в курсе, что будет если ночью включить большое количество электроприборов? [quote name='morfei'] Абсолютно по той же самой причине, по которой многие люди заплатили налоги за фонтаны, которые им абсолютно ненужны. [/quote]То есть вы предлагаете взимать дополнительные поборы ещё и за ночное освещение, вам, что мало пожертвований на фонтаны? В данном случае, нельзя одно привязывать к другому.
VaIerikПросто живем 50-ми годами, коммунальный рай соблюдаем. Все это ведет к тому, что в 2 ночи особо не походишь, если хочешь жить. Никакой свободы, как-будто нам режим дня задали, когда спать. Можно еще пушку поставить где-нибудь в центре, она стрелять будет когда надо есть.
sasori[quote name='morfei'] При таком дефиците бюджета строить фонтан стоимостью 25 миллионов рублей (если не ошибаюсь) не расточительство? [/quote]он обошёлся городу около 6 млн.р. это расточительство и попытка сделать город краше и живее (хотя на мой взгляд фонтан убогий получился).отследила что делается на улицах Хабаровска в 2 часа ночи. свет в центре горит, но менее ярко нежели вечером – приглушённый такой. народу существеннее меньше, я бы сказала совсем мало. но это только в центре. в остальных районах выключают. за почти 2 года жизни здесь на улице после 2 ночи оказалась единожды – возвращаясь с клуба. до дома было пешком 10мин по центральной улице…время было около 4 ночи. практически безлюдно. дошла по освещенной улице без происшествий.хоть я не потребитель ночного освещения и против лишних трат, посты многих форумчан заставили задуматься….наверно все же нужно освещать хотя бы слабым светом хотя бы центральные улицы города…тем более если оно из нашего кармана “светит”)
Cold_air[quote name='Mikos'] а свободные мощности направляются в регионы, где потребность в них больше [/quote]А если учесть, что единой энергосистемы на дальнем востоке нет, то куда-же ее, энергию, слать? И вы слабовато знакомы с нормами потребления и планирования потребления энергии. Вы огорчитесь узнав, что если потребитель (промышленный) не выберет предварительно “заказанного” объема киловатт-часов, то его оштрафуют, поэтому многие предприятия к концу отчетного периода начинают нагружать свою электросеть бесполезными потребителями энергии, стараясь выбрать объем. Вот вам и забота о окружающей среде.Мне думается, что получится хорошая экономия электричества, если после двух ночи выключать освещение не полностью, а по одной стороне улицы, оставляя на другой фонари включенными.
Adelina[quote name='Mikos'] но это не повод пускать эти средства на ночное освещение. По моему личному мнению, эти средства нужно было пустить на более целесообразные аспекты, инфраструктуру, социальные программы, коммунальные нужды, облегчение предпринимательской деятельности, борьбу с бюрократизмом и коррупцией, или, в конце концов, потратили бы на энергосбережение. [/quote] Замечательная идея, ничего не скажешь. Вот только как Вы себе это представляете? Отказаться от ночного освещения, а все эти средства потратить на социальные программы и пр. Вами перечисленное? Это сколько ж по Вашему стоит ночное освещение? А сколько же тогда стоимость “более целесобразных аспектов”? Нестыковочка получается – или соц.программы какие-то дешевые. В городе лейб-мотив один: нет денег. Замечательно, давайте все будем размышлять на тему: “куда еще можно было бы потратить эти “нет денег”. А меж тем в городе уже погасло все, а не только фонари ночью. Процветает только продажа пива, ведь на нем как известно, никто не экономит.
VaIerik[quote name='Adelina'] Отказаться от ночного освещения, а все эти средства потратить на социальные программы и пр. Вами перечисленное? [/quote]Вы правы, в России так всегда. На мой взгляд, можно уволить человек 20 миллиционеров, от которых эффективность будет меньше, чем от включенных фонарей, а то, что не труп, то где-нибудь в подворотне. И это только с точки зрения правопорядка.
Самая[quote name='5656'] Вопрос спорный, ходить по улицам ночью или нет, исходя из этих рассуждений, давайте в подъездах свет вырубать после 11 вечера, т.к. нечего выходить так поздно из дому [/quote]А так и будет. За свет в подъездах теперь будем платить всем подъездом и скоро появится привычка выключать его тогда, когда он не нужен. А за свет на улицах платят комсомольчане в том числе. Вопрос – зачем осещать улицы всю ночь ради гуляющих пол-десятка? Мне лично свет по ночам не нужен – я работаю 6 дней в неделю и после 23,00 уже сплю (устаю…). И лето мною нелюбимо именно потому, что спать при открытых окнах невозможно – среди нас так много “воспитанных трудолюбивых” любителей поорать под окнами, им то не работать.Если есть такое сильное желание жить ночью – предлагаю освещать за их счет какой-нибудь пустырь подальше от жилых домов – наздоровье.
Самая[quote name='Cold_air'] Кстати про людей, которым фонари в окно светят. Вот я – тот самый человек. Ничего не мешает, даже наоборот.[/quote]Я тоже тот самый человек. Мне мешает. И не только мне. Может поэтому этот фонарь постоянно “обесточивают” разными способами предположительно жильцы рядом расположенных домов?Я не думаю, что это делают ночные преступники, которым тьма помогает ломать ледяные скульптуры, гнуть знаки и разрисовывать витрины с автомобилями [smile :-)))]. Вы искренне считаете, что фонарь рядом с витриной остановит вандала от своего промысла?!!
56562 Светлая”Любителей поорать” к сожалению тьма не останавливает, а только подбадривает, вопрос освещенности как раз и в том, что если соберется , такая, “гопка” то ее проще увидеть(хотя это из области фантастики сотрудникам ППС). и чего все таки мы так упираемся в деньги, может нам покажут “бюджет” в которм” написано куда и какие деньги тратятся, и тогда действительно оценить , а стоит ли это тех “огромных средств”, про которые идет разговор, только вот так-же интересно, сколько получает “горсвет” за аренду “столба” на которой висит оптика, реклама и т.д.
омуль[quote name='лаврентьев'] Наш город электричество не производит. Муниципалитет, также как любой потребитель, платит за свет, только по другим тарифам. Для небольшого города, с дефицитом бюджета почти в 500 млн. рублей, экономия денег, не праздный вопрос. Администрация города делает то же , что и любая семья среднего достатка – экономит ресурсы, экономит средства. Мы очень расточительны, и не привыкли экономить. Зачем в наших подъездах днём горят лампы освещения, кому и что они освещают? Зачем в 3-4 часа ночи в наших подъездах горят лампы? У себя то дома мы ненужный свет отключаем. Положа руку на сердце, давайте скажем, что, разве в нашем городе в 2-3 часа ночи улицы запружены народом. Сам лично неоднократно убеждался в том что это не так… и т.д. [/quote]Гоподин Лаврентьев, вы понимаете, что несете бред? Бред сивого мерина. В городе нет света в вечерне-ночное время. Городская власть не выполняет свои обязанности. Почему в других российских городах свет есть, а в Комсомольске экономия? Что, все российские города производят электроэнергию? Или у них под боком ГЭС? Скажите, мне, пожалуйста, откуда вы все беретесь такие, сытые, в костюмах, складно говорящие и ничего неделающие? Зачем вы вообще живете?
Copyright ©