[Triskel]

[quote name='Khton'] [quote name='Triskel']Зачем жить в стране, если ты себя не причислешь к его народу? [/quote]А с чего ты взял, что территорию Российской Федерации должны населять одни русские? Куда ты собрался девать татар, бурятов, мордву, эвенков да и тех же нанайцев? Отправлять их на поселение за пределы Рф? Куда? Их исторические земли как раз находятся на территории нашего государства… Или ты предлагаешь их уничтожать? А тех кто согласится, чтобы ему в паспорт поставили национальность русский оставить в живых и дать право проживания на территории РФ. Честно говоря довольно таки смешно звучит: нанаец-русский или чукча-русский. А вообще, так для сведения почитай конституцию Российской федерации и поймешь разницу между русскими и россиянами.[/quote]Да что же вы такой непрбиваемый… Вот есть такой забавный флеш-мультик от “АнтиМульт”. Там про девку, которая проводила лето в Артеке. А дело происходило в СССР. Так вот. Там в конце дается такой план фотографии, на которой изображены дети из разных национальных республик СССР и голос начинает рассказывать их дальнейшую судьбу после того как они выросли. В общем, большинство из них после развала Союза стало ультраправыми националистами в своих этнических республиках. И кончается все словами “А ведь тогда мы все были русскими…” Теперь понятно, что я имею ввиду?

[Видов]

Россия НЕ распадется, если наша страна будет построена по национальному признаку с Советом Национальных Общин разных народов и пропорциональным представительством во власти через выборы от нац.общин. Русскому народу, как государствообразующему – большинство мест. Тогда все межнациональные конфликты будут решаться в Совете Н.О., а не на улице. Это и будет Русское Национальное Государство (Россия для русских и других коренных народов, не имеющих своей государственности за пределами нашей страны). Это и есть настоящая демократия – народовластие. (См. “Русская мудрость: от прошлого – к настоящему – в будущее!”. http://lindex.nigilist.ru/Lindex4/Text/8800.htm ) А кто не определился со соей национальностью?Таких много и среди русских по происхождению, но превратившихся в космополитических “россиян”. Их ждет растворение в других народах, ассимиляция…Русская демократия – это община, это Вече. Необходимо использовать многотысячелетний опыт самоорганизации русского народа. Через Союз Национальных Общин разных народов и пропорциональное представительство во власти можно сделать так, чтобы хозяевами на своей земле были русские, но был межнациональный мир. А государство в границах бывшей империи возродить. (Подробнее см. http://www.apn-nn.ru/index.php?chapter=singletopic&tid=vs_36 ) В Кондопоге, Сальске, когда прижало, начал возрождаться сход, дружина. Осталось добавить самофинансирование — десятину. Получится русская общинаСамоорганизация (сход), Самооборона (дружина), Самофинансирование (десятина)Русских людей (СССР). Это – возрождение Русской Державы на всем постсоветском пространстве, где живет русский народ.Вечевое правление новгородцев – тоже русская традиция.Жизнь заставит к ним вернуться, но с учетом современности…

[Алексюр]

[quote name='mootal'] Алексюр: бурят, считающий себя русским – это исключение, а не правило. не стоит забывать и про кровь. культура любой нации несёт и отпечаток генетических особенностей. по-моему вы пытаетесь описать русскую нацию только через внешние проявления и этику. это очень большая ошибка.многие нанайцы обрусели, однако при этом антропологически остались нанайцами, что не может не влиять на их поведение.[/quote]Про кровь – генетические особенности человеков очень важны, но, mootal, они в самом важном своём свойстве, а именно в степени человечности – однозначно соответствуют этике. Тем самым четырём подходам к жизни. Если вы сталкивались с антропологической теорией Поршнева и его последователя Диденко. (Даю ссылку на Диденко http://atlant.spaceweb.ru/~dmlru3/libr/?go=books&c=209 – книга “Сумма антропологии”) То вы должны знать о существовании видового многообразия среди человеков. Что есть жестокие звери – суперанималы, есть хитрые прислужники зверей – суггесторы, есть суррогатный тип – обычный внушаемый человек, и есть человек продвинутый – неоантроп. Так вот о генетических особенностях наций – степень человечности в них определяется долей неоантропов среди всех индивидов. А степень жестокости – долей суперанималов и суггесторов. Так как основная масса человечества, индивиды, которых можно повести куда угодно, впрочем этим и занимаются наши пастыри – суггесторы. Я считаю это вот за те самые генетические особенности, которые вкладывают различия поведения между нациями. Как видите, между типами отношения к жизни и видами человеков есть вполне однозначная связь. Среди русских всегда большое количество неоантропов. И это определяло наше поведение. Хорошо себе, хорошо другим – наш русский баланс. К сожалению, все эти особенности человеков заложены в самых тонких структурах мозга. Вот эти структуры и разрушаются при потреблении алкоголя. Пьющий неоантроп имеет все шансы перейти в разряд неполновесного представителя суррогатного вида, а затем приобрести лживость суггестора. Алкоголь всех ложит на одно деление измерительной линейки – нулевое. А нанайцы, как северный народ – имеют очень быстрое привыкание к алкоголю,даже более быстрое чем у славян. Это вторая реальная кровная особенность национальности. Я всё к тому, что этика, отношение к жизни, несмотря на свой как бы формальный характер – это формообразующая матрица нации. А алкоголь, разрушает именно фундамент нации, её матрицу.И смотря что понимать под словом “обрусели” – спилися? Что же, в этом смысле они следуют тем же могильным путём, вслед за славянами. Малый народ разрушается, так как большой брат тоже обессилен и парализован. Если “обрусели” – означает впитание в себя духа русской культуры. Так здесь вовсе необязательно водку пить и табаком травиться, достаточно любить Пушкина, Лермонтова, Толстого, петь русские песни, понимать глубинный смысл Большой Родины. Работал я с одним нанайцем – пил водку он ужасно – возможно алкоголизм на второй стадии, но был хорошим специалистом по электронике и находил общий язык со славянами, каковых в нашем коллективе было большинство. Образы в его душе находили отклик в наших душах – на этом и основано умение различать своих и чужих. Для нас этот нанаец был свой – то есть русский. Он не был зверем, не был хитрецом, а был просто внушаемый человек. Ему бы взять да скинуть проалкогольную запрограммированность, как это делают люди по методу Шичко (и более запойные алкоголики), но не было среди нас просвещённых на эту тему, чтобы помочь этому нанайцу. Кто бы нам помог… Сами пили.А вот все остальные особенности нанайцев – есть сырую рыбу, праздновать праздники своих духов – так это же их культура малой родины. Разве это плохо? Она никак не конфликтует с русской культурой. Русская культура её мягко охватывает и стимулирует к развитию, своей силой и своими образами. Разве до прихода русских, у нанайцев книжки с их легендами и сказками выпускались в издательствах? Да кто о них вообще знал!На счёт:” бурят, считающий себя русским – это исключение, а не правило”Вы никогда не ходили на спектакли Улан-Удынского театра оперы и балета? Там одни буряты выступают. Я бывал на их гастролях в Хабаровске. Замечательный театр, замечательная постановка оперы “Пиковая дама”. Рекомендую. Я там себя чувствовал более русским, чем чуть позже, проходя мимо поганого “Макдональса”. Вы Пушкина – русским писателем считаете? А ведь он тоже имел неславянские корни, мягко говоря. Как на нём отразились его генетические особенности, так сказать зов его негритянской крови? Я затрудняюсь на этот вопрос ответить. Для меня он неоантроп и русский, который хотел, чтобы рай земной был на Руси и многое для этого сделавший.

[AmbeR]

А кто такой русский в вашем понимании, Ведь Россия-многонациональная страна, так что Россию нанайцам, славянам, эвенкам, или может ещё кому?? 🙂

[Инглинг]

[quote name='AmbeR'] А кто такой русский в вашем понимании, Ведь Россия-многонациональная страна, так что Россию нанайцам, славянам, эвенкам, или может ещё кому?? 🙂 [/quote]В России 87% славянского населения большинство из которых считает себя Русскими. Вообще под понятие Русский можно объединить Великороссов, Малороссов (украинцев) и Белороссов (беларусов).

[Triskel]

Да как вы не понимаете. Русский национализм не должен быть национализмом маленьких наций (вроде латышей или чеченов). Русский национализм должен быть собирательным по своей сути. Глупо нам, самой большой белой нации в Европе, меркантильно делиться по чистоте крови и всматриваться в родословную каждого. И всем тем людям, что начинают вопить о резервации чистокровно русских на территории РФ и отделении их от других народов нужно незамедлительно бить морду.

[Алексюр]

[quote name='Khton'] а)русские-народ, составляющий коренное население России (словарь Ожегова). Продолжим дальше: такое государство как Русь, сейчас существует? Да и какую Русь ты имеешь ввиду: Киевскую или ту Русню, о которой много болтают чеченские муджахеды?).[/quote] Словарь Ожёгова – хороший словарь, только я им не пользуюсь. На день рожденья мне подарили большой иллюстрированный толковый словарь русского языка. Автор – Владимир Иванович Даль.Khton, ты очень радовался,что словарь Ожёгова разрешил все твои сомнения по поводурусских. И я радовался вместе с тобой. Ведь проблема, над которой бьются этнологи мира – кто такие русские, почему их поселения раскапывают по всему миру. Эта проблема, наконец-то разрешена! И не где-нибудь, а у нас в Комсомольске. Оказывается, русские – это коренной народ России.Подумал я, надо бы словарь Даля обновить. Может пойду к тебе соавторы… Не нашёл я там, к огорчению своему определения – что такое русский народ. Зато нашёл, что имели ввиду под понятием Русь наши предки.[quote] Русь (женского рода) – мир, бел свет.”Совсем на Руси – на виду, на открытом месте, на юру.”Всё вывела на Русь” – распахнула душу,всё высказала.[/quote]Значит по Далю, Русь – это весь мир. Но мир светлый (бел свет) Там где справедливо и хорошо – там и есть Русь. На Руси нечего скрывать, обо всём можно сказать,люди поймут. А такого государства ,в юридическом смысле, сейчас не существует. Так и справедливости нет тоже. Появится такое государство Русь, надеюсь на месте РФ-ии – будет справедливость и добро. Сейчас наша Русь – в парализованном лежачем положении. А ты помнишь, кто СССР от плуга к ракете космической привёл – не славянин, а русский грузин.[quote name='Khton'] б) Если уж ты перешел к этносу, то будь добр употреблять слово не русский а россиянин. Объясняю на пальцах: к примеру на псарне есть скворечник, пусть он стоит там уже много лет, скворцы живут в нем давно, выводят птенцов, едят с одной миски с собаками и т.п. Но назвать скворцов собаками как минимум глупо, а вот обитателями псарни вполне разумно. Так же дело обстоит с русскими и россиянами.[/quote]Цитирую В.И.Даля:[quote] Встарь писали “Правда Руская”. Только Польша прозвала нас Россией, россиянами, российскими, по правописанию латинскому. А мы переняли это, перенесли в кириллицу и пишем “русский” [/quote]Раньше говорили не “россиянин” и не “русский”,а…Словарь В.И.Даля:[quote] РУСАК (муж.род) – вообще русский человек,РУСАЧКА – русская женщина.[/quote]Если связать все эти народные понятия вместе, то получится следующее.Русский народ – это русаки и русачки, живущие на Руси, в мире где царит добро и справедливость.У меня язык не поворачивается нашу Русь – РФ-ией. Русь существует всегда, пусть даже только в сердцах и умах истинных русаков и русачек. Я глубоко верю в то, что РФ – всего лишь тёмный эпизод в нашей истории Руси. Зови Русь Россией, только это импортное название, навязанное нам. Ты любишь импортное? Любишь больше импортное или Россию, в которой можно это импортное купить?[quote name='Khton']в) Ты подымаешь тему, совершенно не относящуюся к разговору, это я про завоевание Сибири и Дальнего ВОстока. Ну раз начал, то о каком этническом возрождении малых народов может идти речь??? Они утратили свой язык, традиции, веру, да и многие сейчас живущие не могут сказать, кто они по национальности 🙂 .[/quote] Не путай СССР сталинских времён, СССР послесталинский и РФ-ию. В сталинской Руси – малые народы получили мощную государственную поддержку. В хрущёвском и брежневском союзе республик – начали портить политику поддержки и развития малых народов. А в РФ-ии проводится государственная антинациональная политика, с мощной подачи заинтересованного Запада – вот и получаем то что получаем – РАЗВАЛ.[quote name='Khton']г)Ты можешь понимать под словом “русский” всё, что захочешь, хоть так медузу со дна морского назови. Но у населения этой страны есть вполне нормальное определение этого слова, т.е. просто посмотри словарь Ожегова и больше не неси галиматьи на весь мир.[/quote] Посмотрю обязательно. А ты уж загляни в словарь Владимира Ивановича Даля.[quote name='Khton']д)А с чего ты взял, что ты славянин? Где ты родился? Откуда вышли твои предки? [/quote]Мой прадед по линии матери – казак Приамурья.Георгиевский кавалер. Село Зарубино на берегу Уссури. Дальше Манджурия. Бабушка описывала эту жизнь своего детства до революции – как рай земной. По линии отца – украинцы, то есть малороссы. Откровенность за откровенность – твоя очередь! [quote name='Khton']ж)Люди живут не на “Родине”. Люди живут на Отчизне. 😀 . [/quote]Цитирую В.И.Даля:[quote] Родина(жен.рода) – родимая земля, чьё место рождения,в обширном значении Земля, государство, где кто родился; в тесном – город,деревня.[/quote]Что-то не так я про Родину сказал? Или тебя это слово зацепило… Ты человек без Родины, но с Отечеством? Объясни, что-то не пойму тебя.[quote name='Khton']Гы, получается, что истинно русские имеют право не соблюдать законов РФ? [/quote]Эта конституция – незаконна. Как можно считать законы законами, если они в своём основании незаконны?

[VaIerik]

2 АлексюрА какие конкретно статьи конституции из 137 тебя не устраивают?[quote name='Алексюр']Любишь больше импортное или Россию, в которой можно это импортное купить?[/quote]Хоть этот вопрос и не мне был задан. Но все равно какой-то странный вопрос. Как на него можно ответить?Что ты больше любишь сотовый телефон или Россию, в которой можно этот телефон купить? 🙂

[Khton]

Алексюр, отвечать сразу на весь пост не буду, т.к. сообщение будет неприлично огромным, начну по порядку:[quote name='Алексюр'] Словарь Ожёгова – хороший словарь, только я им не пользуюсь. На день рожденья мне подарили большой иллюстрированный толковый словарь русского языка. Автор – Владимир Иванович Даль.Khton, ты очень радовался,что словарь Ожёгова разрешил все твои сомнения по поводу русских. И я радовался вместе с тобой. Ведь проблема, над которой бьются этнологи мира – кто такие русские, почему их поселения раскапывают по всему миру. Эта проблема, наконец-то разрешена! И не где-нибудь, а у нас в Комсомольске. Оказывается, русские – это коренной народ России.Подумал я, надо бы словарь Даля обновить. Может пойду к тебе соавторы… Не нашёл я там, к огорчению своему определения – что такое русский народ. Зато нашёл, что имели ввиду под понятием Русь наши предки.[/quote]Специально для тебя я произвел сборку энциклопедических статей, о том кто такие русссие, а точнее даю тебе ответ на вопрос:русские-это национальность, или что-то другое? И мне кажется этнологи всего мира уже дали ответ, просто ты не там ищешь и не то читаешь. Итак начнем. Р˜усские, народ, основное население Российской Федерации (115,889 млн. чел., 2002). На Украине живут 8,334 млн. русских (2001), в Казахстане 4,48 млн. (1999), Узбекистане 1,15 млн. (1999), Белоруссии 1,142 млн. (1999), Латвии 700 тысяч (2000), Киргизии 603 тысячи (1999), Молдавии 501 тысяча (1999), Эстонии 358 тысяч (2000), Туркмении 240 тысяч (1999), Литве 219,8 тысяч (2001), Азербайджане 141,7 тысяч (1999), Грузии 140 тысяч (1999), Таджикистане 68,2 тысячи (2000), Армении 12,5 тысяч (2001), а также значительные группы русских живут также в странах Америки (главным образом в США) и Западной Европы. Общая численность 135 млн. человек (2002). Язык русский восточнославянской группы индоевропейской семьи языков. Верующие в основном православные. Русские, как и украинцы и белорусы, произошли от древнерусской народности (9-13 вв.), сложившейся из восточнославянских племен в процессе распада родоплеменных отношений и создания Древнерусского государства вокруг Киева. Наряду с древним самоназванием “русские” в 19?начале 20 веков употреблялось название великорусы, или великороссы.Формирование русской, или великорусской, народности происходило в 14-15 веках в условиях борьбы против монголо-татарского ига и в ходе создания Русского централизованного государства вокруг Москвы. В 16-17 вв. границы Русского государства значительно расширились; русские начали заселять Нижнее Поволжье, Урал, Северный Кавказ и Сибирь. В 18-19 веках расширение границ Российского государства сопровождалось расселением русских в Прибалтике, Причерноморье, Закавказье, Средней Азии, Казахстане, на Дальнем Востоке. Русские вступали в тесный контакт с местными народами, оказывали на них экономическое и культурное влияние и сами воспринимали достижения местной культуры и навыки хозяйства.В силу специфических условий развития в разных районах страны среди русских к середине 19 века сложился ряд этнографических групп. Наиболее крупные из них, различающиеся по наречиям языка (“окающий” и “акающий”) и особенностям в постройках, одежде, некоторых обрядах — северные и южные великорусы. Связующее звено между ними?средневеликорусская группа, занимает часть Волго-Окского междуречья (с Москвой) и Поволжья; она имеет в языке и культуре как северо-, так и южновеликорусские черты. Более мелкие этнографические группы русских — поморы (на берегу Белого моря), мещера (в северной части Рязанской области), различные группы казаков и их потомков (на реках Дон, Кубань, Урал, Терек, а также в Сибири); старообрядческие группы — “поляки” (на Алтае), семейские (в Забайкалье), “каменщики” (на реке Бухтарма в Казахстане); особые группы составляют русские на Крайнем Севере (по рекам Анадырь, Индигирка, Колыма), воспринявшие многие черты окружающих народов. В 20 веке этнографические группы во многом утратили свои уникальные особенности. Надеюсь теперь вопрос закрыт?З.Ы. Кстати ты не состоишь в группе анонимных алкоголиков?

[Khton]

Алексюр, я продолжаю, на часть твоего поста я отвечать не буду т.к. считаю часть твоих мыслей-откровенной глупостью. Ссылка специально для тебя-http://www.slovari.info/dal/dal.htm. Вот выдержка из текста “Отмечая большие достоинства Толкового словаря, не следует упускать из виду и его недостатков. При пользовании этим словарём надо отдавать себе полный отчёт в том, каким требованиям словарь удовлетворить не может, чего не следует от него ожидать.”, а также “Ни в коем случае не следует опираться на Словарь Даля в поисках лексических и грамматических норм современного русского языка”. Короче, почитай сам и поймешь, что словарь Даля никакого отношения к науке “этнология” не имеет.[quote name='Алексюр'] Не путай СССР сталинских времён, СССР послесталинский и РФ-ию. В сталинской Руси – малые народы получили мощную государственную поддержку. В хрущёвском и брежневском союзе республик – начали портить политику поддержки и развития малых народов. А в РФ-ии проводится государственная антинациональная политика, с мощной подачи заинтересованного Запада – вот и получаем то что получаем – РАЗВАЛ.[/quote]С чего ты взял, что я путаю СССР сталинских времен, с хрущевскими временами? Освоение Сибири и Дальнего Востока началось где-то в 16 веке. Причем тут СССР?Если ты считаешь, что прочитал мои мысли, то жестоко ошибся. Впредь не предписывай людям того, чего они не писали. А что за государство было в мире с названием сталинская Русь? По части проводимой правительством антинациональной политики, да еще и с подачи Запада (кстати уточни, что ты имеешь в виду под словом Запад) очень прошу привести примеры. По конституции-итак она незаконна? Скажи по какому закону должны жить русаки и русачки?

[Алексюр]

[quote name='Komart'] 2 АлексюрА какие конкретно статьи конституции из 137 тебя не устраивают?[quote name='Алексюр']Любишь больше импортное или Россию, в которой можно это импортное купить?[/quote]Хоть этот вопрос и не мне был задан. Но все равно какой-то странный вопрос. Как на него можно ответить?Что ты больше любишь сотовый телефон или Россию, в которой можно этот телефон купить? 🙂 [/quote]Имелось ввиду цепь подмен, совершаемые нами самими. Сначало мы меняем название родной страны на импортное название. (Русь на Россию) Далее мы позволяем вытеснить наши родные, произведённые в нашей стране, товары и продукты, на импортные. Затем, естественно, когда наши предприятия начинают закрываться, меняем отечественную промышленность на импортную, с западными хозяевами. А далее…далее идёт речь о замене нашего народа на импортных людишек. Разве не об этом форум “Россию-русским”? Чтобы подмены нас не завели нас далеко, пора определиться со своим самоопределением, кто же мы такие, и перестать заглядывать в глазки западным рабовладельцам.

[Алексюр]

Khton, ты не ответил на вопрос: Кто твои предки?Я же готов отвечать на твои вопросы и далее, но только в случае соблюдения личной корректности, которую не увидел. [smile doubt]

[Anykey]

Мальчики, не напирайте на термины и определения, а лучше ответьте мне, почему в армии и тюрьме русские русских унижают и гнобят, а чурки за своих земляков (будь они самое последнее чмо) радеют?

[Инглинг]

Не “русаки и русачки”, а Русы и Русины!

[mootal]

2Khtonты сомневаешься что этнос “русские” существует [smile badgrin]? или я чего-то не так понял?

[Автор]

Сообщения