[Losysh]

Правила установки ДХО уже существуют. Гдето на форуме они цитировались и есле не ошибаюсь, то из техрегламента.

[RYFFP]

Необходимо официальное разъяснение ГИБДД по порядку проезда через пл. Металлургов!!!В соответствии с поправками и установленными знаками – приоритет с 20.11.2010 получают т/с, движущиеся по кольцу…Вместе с тем, ряд водителей считают, что на пл. Металлургов они должны руководствоваться сигналами светофора: т.е. если т/с начинает движение на зеленый сигнал светофора, то он получает т.о. приоритет и движущиеся по кольцу т/с должны “уступать дорогу”…Но!1. Это же противоречит поправкам.2. Светофоры на пл. Металлургов предназначены прежде всего для пешеходов?…Пока же – на пл. Металлургов – суета, “нервы” и заторы…

[Бачин]

[quote name='UCCC'] Необходимо официальное разъяснение ГИБДД по порядку проезда через пл. Металлургов!!! [/quote]Мож еще раз прочитать автобиблию “В случае если значения сигналов светофора противоречат требованиям дорожных знаков приоритета, водители должны руководствоваться сигналами светофора” [smile cool]

[Улитк@]

Друг сам лично звонил в ГИБДД, там сказали, что на площади Металлургов ничего не изменилось, изменилось только на Кирова. На площади Металлургов новые правила будут действовать в том случае, если светофоры выключены.

[Мудрец]

Я как и вы также задумался о передвижении через пл.Металлургов после вывешивания там новых знаков и изменения ПДД. Прочитал здешние комментарии от лица ГИБДД и вновь ясности не получил. Понял, что у многих эти неясности тоже присутствуют. Не могу понять тех «спецов» которые заявляют, что ничего не поменялось. Тогда зачем новые знаки по навешивали, спрашивается? Поэтому самостоятельно обратился к полной новой редакции ПДД вступившей в силу 20 ноября. Именно к полной, которая не выдёргивает поправки, как любят делать некоторые комментирующие, из самого текста ПДД. Так вот к какому выводу я пришёл относительно движения через пл.Металлургов. Думаю это будет полезно и другим.Кроме того что полезно, нам надо прийти к общему пониманию этого вопроса здесь на форуме, чтобы на дороге не возникало проблем, которые могут порой быть очень серьёзными именно от взаимного непонимания.Начнём с простого. Работают светофоры. ( п.13 Проезд перекрёстков. п.п. Регулируемые перекрёстки ) Все движемся по ним. Тут вроде всё понятно! Но вот светофоры меняют сигнал на противоположный. Начинают движение те, кому разрешено светофором, но в это время на площади всегда находятся авто не успевшие проехать на свой разрешающий сигнал. Мы привыкли к тому, что они деликатно останавливаются и пользуясь правилом правой руки пропускают въезжающих по сигналу светофора. Нас всех в принципе это устраивает и мы к этому привыкли. Но тут возникает первая ошибка – Правило правой руки. Данное правило определено п.п «Нерегулируемые перекрёстки равнозначных дорог» ст.13.11. «На перекрёстке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа ». Особо отмечаю – это правило относится к « Нерегулируемым перекрёсткам равнозначных дорог». Внизу мы ещё коснёмся этого. Однако в данном случае по ПДД мы должны руководствоваться п.п. «Регулируемые перекрёстки» и ст.13.7. «Водитель, въехавший на перекрёсток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрёстка.» Я не призываю чего то менять устоявшегося, т.к. это может создать излишнюю неразбериху, но быть внимательным в этом вопросе.Идем далее. Светофоры не работают. И пл. Металлургов становилась « Нерегулируемым перекрёсткам равнозначных дорог». Отмечу – становилась! И мы пользовались правилом правой руки согласно вышеназванной ст.13.11. По сути, всё понятно.Но вот повесили на площади знаки, которые я бы назвал, категории «Круговое движение».И теперь мы должны руководствоваться при движении через площадь ст.13.9., к которой отнесли порядок «Кругового движения» и которая начинается так «На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства…..». Таким образом в случае не работающего светофора площадь теперь стала перекрёстком неравнозначных дорог.Смысл всего этого мне лично не понятен. Также, и тем кто это сделал, как я понял и из комментариев соответствующих «спецов». Почему я всё это пишу? Просто я знаю, что есть принцип – Чем проще, тем надёжнее. Я сомневаюсь что те, кто по навешал дорожных знаков на пл. Металлургов действовал исходя из этого принципа. Зато мы читаем из официальной информации, что «анализ, проведённый специалистами ГИБДД и отдела транспорта и связи, показывает парадоксальные вещи.»При всём при том при пересечении пл.Металлургов я бы ещё раз посоветовал обратить больше внимания на полосы движения через площадь. Об этом я писал выше. Т.к. «не пройдет и дня» и ГИБДД я думаю в этом себя проявит. И напоследок полная новая редакция ПДД – [link url='http://avto-russia.ru/pdd/pdd_rf.html#n13'] почитай [/link]

[giga]

Уважаемый мудрец!А почему Вы пропустили пункт13.10

[giga]

В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. И мы сразу переходим к пункту 13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.

[Мудрец]

Уважаемая giga! Я что то никогда на площади не видел знака 2.1. «Главная дорога» и тем более с сопроводительным знаком дополнительной информации, чтобы под этот знак можно говорить о ст.13.10. Сама статья относится к нерегулируемым перекрёсткам неравнозначных дорог, а площадь никогда до этого таковой не была.Исходя из вопроса советовал бы Вам внимательно относиться к пониманию соответствующим статей ПДД, т.к. это прежде всего необходимо на дороге.

[Миледи]

[quote name='Мудрец'] Я что то никогда на площади не видел знака 2.1. «Главная дорога» и тем более с сопроводительным знаком дополнительной информации, чтобы под этот знак можно говорить о ст.13.10. Сама статья относится к нерегулируемым перекрёсткам неравнозначных дорог, а площадь никогда до этого таковой не была. [/quote]Поставили перед въездом на площадь, со стороны Мира возле обувь-центра табличку, где жирным обозначено кольцо, а тонкими линиями дороги, подходящие к ней. Так что согласно этой табличке, кольцо теперь главная дорога. giga прав и пункты 13.10 и 13.11 как раз наш случай по поводу пл. Металлургов.

[Мудрец]

Уважаемая! Знак 2.1. “Главная дорога” действительно стоит , но перед другим перекрёстком. Я уже выше упоминал; “Перед площадью выходит на проспект ул.Партизанская, образуя небольшой перекрёсток. ” Так что и действует данный знак на данный перекрёсток. Будьте внимательны! Эту невнимательность часто используют в своих интересах инспектора. Удачи на дорогах!

[Миледи]

Уважаемый Мудрец! Речь идет не о знаке 2.1, а о знаке дополнительной информации, т.е. табличке, которая непосредственное отношение имеет к пл. Металлургов! (один знакомый назвал эту табличку “мишень” 🙂 ) Читайте внимательно мой пост выше! Я бы вам посоветовала быть внимательнее! Сейчас знаками обвешали всю площадь Металлургов, так что пока горят светофоры, остается все по старому, те, кто движется по кольцу уступают дорогу помехе справа. Если перестают работать светофоры, ориентируемся по знакам и новым правилам. На Кирова тоже все знаки повесили, там по новым правилам приоритет у тех, кто едет по кольцу. Вам ответное пожелание удачи на дорогах!

[Миледи]

Уточняю, такие таблички перед площадью Металлургов стоят со всех сторон вместе со знаком 2.4 “Уступите дорогу”. Таким образом, кольцо Металлургов по отношению к дорогам, которые к ней подходят – главная дорога.

[Мудрец]

Уважаемая Миледи! Спасибо, что уточнили вопрос. Рассмотрение его для меня самого оказалось очень интересным. Как думаю будет и для Вас. Только замечу, что знак там весит как бы и не один, целых четыре в одном комплекте. Один из них, как Вы назвали, мишень, по сути знак дополнительной информации «Приоритет кольца». Это по сути «трансформация» знака 8.13. «Направление главной дороги». Я как бы это знал, как бы где то я его встречал и он меня сразу и не удивил. Т.е. как и все мы я принял данный знак как само собой разумеющееся. Но сейчас пришло время удивляться. А всё потому, что рассматривая перечень официально утверждённых дорожных знаков, в том числе новых, ( по ГОСТу ) к своему удивлению я его там не нашёл. Однако вот выписка из данного ГОСТа ; – «При установке дорожных знаков (знаков дорожного движения) придерживаются строго-определенных правил, которые утверждены и введены в действие Приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии в виде Национального стандарта. ГОСТ Р 52289-2004- государственный стандарт, который устанавливает правила применения технических средств организации дорожного движения: дорожных знаков, дорожной разметки, дорожных светофоров, а также дорожных ограждений и направляющих устройств на всех улицах и дорогах.» Отмечаю «строго-определенных правил». Одновременно я решил припомнить, что было сказано в новых ПДД по установке знаков категории «круговое движение». И вот что там сказано в п.13 Проезд перекрёстков, п.п. Нерегулируемые перекрёстки, где ст.13.9. дополнена – … « В случае если перед перекрестком с круговым движением установлен знак 4.3 “Круговое движение” в сочетании со знаком 2.4 “Уступите дорогу” или 2.5 “Движение без остановки запрещено”, водитель транспортного средства, находящегося на перекрестке, пользуется преимуществом перед выезжающими на такой перекресток транспортными средствами.»Таким образом согласно ПДД никаких знаков кроме указанных не должно стоять в данном наборе, в том числе и на пл.Металлургов. А несоответствие знака ГОСТу, это, если помягче сказать, очередная «отсебячина» кого то из наших городских «спецов», о которых я уже писал. Однако такая «отсебячина», которая может привести к определённым последствиям для неопределённого количества людей по закону наказывается!

[kolganov]

Господа и дамы!Давайте уже поставим точку в вопросе о том кто кому уступает на пл.Металлургов.Табличка “Направление главной дороги” и знак “Уступи дорогу” действуют на нерегулируемый перекресток. Нерегулируемым он станет когда отключатся светофоры. В этом случае кольцо – главная дорога.Когда светофоры работают, едем по сигналам светофора, и те кто на кольце уступают автомобилям справа, то есть схема движения старая.

[Fly#]

UCCC
Необходимо официальное разъяснение ГИБДД по порядку проезда через пл. Металлургов!!!

В новостной вкладке 22 ноября в 17:25 выложено разъяснение по поводу площади Металлургов от местного ГИБДД. Если у кого-то ещё вопросы – почитайте.

[Автор]

Сообщения