Пришлый.
АРЕФ[quote name='tomcat'] В докладе изложено множество занятных фактов. Они порой мелькают в новостях (конечно не по федеральным каналам).И господин Немцов не сам их придумал. О каком словоблудии речь? [/quote]Может словоблудие – это не совсем верно, но представляют информацию(факты) либо рассчитывая на несведущего человека в вопросах экономики, либо тов.Немцов понимает в экономике не более директора городского рынка. Например, в докладе говорится,что Путин начал с профицита бюджета(доходы больше расходов), а закончил с нарастающим дефицитом. Так вот профицит бюджета – не есть хорошо, это свидетельствует о том, что инвестиции в какие-то выгодные проекты отсутствуют или очень малы( или вообще нет выгодных проектов). То есть есть деньги,а куда выгодно вложить – проблема. Финансовые средства должны быть в обороте и приносить доход. Невысокий дефицит бюджета является стимулирующим фактором развития экономики. Или попросту – “голод – не тетка, а мать родная”. С началом деятельности Путина в докладе также упомянута нефтяная тема, что дескать “получил редкостный подарок – невиданно высокие цены на нефть”, что “российская экономика должна была расти значительно быстрее”. Собственно это объясняет почему профицит бюджета и как я сказал выше, что эти финансы надо было бы инвестировать во что-то выгодное. А что у нас осталось после 90-х, когда кстати этот же Немцов и иже с ним другие рулили страной,ее имуществом? Он приводит для сравнения Казахстан и Азербайджан. В Азербайджане правил Гейдар Алиев( по-моему при Андропове посещал наш город) и имхо не допустил развала той промышленности, тех предприятий, пусть и не суперсовременных, сохранив определенные экономические связи в этом плане. А у нас что было во времена, когда этот Немцов был губернатором Новгородской области? По сравнению с этим, 1941 год – цветочки( тогда целые заводы эвакуировали со станками и т.д.,чтобы сохранить промышленность). А в 90-х? К примеру, на Урале, на одной из швейных фабрик был специальный цех по покраске тканей, таких по Союзу было по пальцам на одной руке сосчитать. Все развалили, в конце концов в одном из цехов чтобы как-то добыть наличные средства для выплаты частично зарплаты додумались!!! на пустующих стеллажах для тканей соорудить ящики, заполненные опилками, чтобы выращивать зеленый лук зимой и продавать. Идея не увенчалась успехом.И опять же касаясь нефтяной темы и того,что в докладе говорится что Путин закончил с нарастающим дефицитом бюджета, следует помнить, что цены на нефть на внешнем рынке определяет не Россия, а законы рынка, или же отдельные группы экспортеров нефти, которые могут сговориться с целью повлиять вплоть до дестабилизации экономики других стран-конкурентов. Недавние падения цен на нефть на мировом рынке привели к тому, что поступления в бюджет у нас снизились и в то же время цены на нефтепродукты на внутреннем рынке повысились. Надо не забывать что окружающий Россию мир не очень рад ее быстрому экономическому росту.
чешир2 АРЕФ:Вы опять начинаете обсуждать не сам доклад, а его автора. Забудьте про этого немцова.[quote name='АРЕФ'] Так вот профицит бюджета – не есть хорошо, это свидетельствует о том, что инвестиции в какие-то выгодные проекты отсутствуют или очень малы( или вообще нет выгодных проектов). То есть есть деньги,а куда выгодно вложить – проблема. Финансовые средства должны быть в обороте и приносить доход. Невысокий дефицит бюджета является стимулирующим фактором развития экономики. [/quote]Все верно, как раз поэтому это и приводится в докладе. Деньги были, а в развите они не пошли. Кто по вашему в этом виноват?[quote name='АРЕФ'] И опять же касаясь нефтяной темы и того,что в докладе говорится что Путин закончил с нарастающим дефицитом бюджета, следует помнить, что цены на нефть на внешнем рынке определяет не Россия, а законы рынка, или же отдельные группы экспортеров нефти, которые могут сговориться с целью повлиять вплоть до дестабилизации экономики других стран-конкурентов. [/quote]И опять же, что сделала путинская команда за 10 лет, чтобы уменьшить зависимость страны от мировых цен на нефть? Ещё больше подсадила страну на нефте-газовую иглу!
АРЕФ[quote name='чешир'] Деньги были, а в развите они не пошли. Кто по вашему в этом виноват? [/quote]Так во что вкладывать(инвестировать), если большую часть производства развалили, разрушили экономические связи? Но разваливал то кто? Путин что ли? Была сплошная спекуляция заграничных потребительских товаров. Так сказать массовая фарцовка. Как можно обсуждать доклад не касаясь личности Немцова и тех кто в те годы, когда он был губернатором Новгородской области, тоже занимали какие-то посты. Обесценивание вкладов населения в Сбербанке – то же Путин виноват? Ваучеризация и т.п.? Где сейчас все они? У Путина мало-мальски что-то начало получатся и сразу куча претензий и обвинений находят. Ишаев, наш бывший губернатор края, при котором более-менее стабильно в крае было – тоже какие-то обвинения выискали – квартира в Москве. Что там наверх смотреть – и рядом подобное можно увидеть. Начнет какой-нибудь предприниматель что-то делать и у него начинает получаться – сразу начинается “возня” – да он наворовал, да он чиновников подкупил, да он с проститутками в сауне отдыхает и т.д. и т.п. Есть такая фраза – не ошибается тот, кто ничего не делает.Чтобы эти излишки из бюджета вкладывать надо сначала подготовить какую-то базу в стране и материальную и юридическую. Путин, как и любой другой приходящий на пост Президента РФ, не волшебник, чтобы сказал, взмахнул шариковой ручкой и все сразу стало хорошо. Имхо у нас еще есть в обществе такая отрицательная тенденция, что кто-то что-то делает, мучается, его еще при этом обругивают и находится какой-нибудь завистник который всеми средствами пытается выжить первого, чтобы завладеть тем что он подготовил, сделал. Или попросту украсть чужую славу.[quote name='чешир'] И опять же, что сделала путинская команда за 10 лет, чтобы уменьшить зависимость страны от мировых цен на нефть? Ещё больше подсадила страну на нефте-газовую иглу! [/quote]А в чем выражается это “еще больше подсадила”? Какие конкретные факты, решения?2/3 мирового нефтяного рынка контролируется странами ОПЕК, а в 2008 году Россия заявила о готовности стать постоянным наблюдателем в этом картеле. И как вы думаете нужны мы им в ихнем картеле?
GT_BoyНе правильно смотреть на Путина только с плохой стороны. Есть и плюсы. Касательно нашего города – разогнали все ОПГ. Это плюс. В стране, в любом городе и деревне должен быть один хозяин – государство.С экономикой конечно огромный минус. Я, кстати прочитал доклад от корки до корки. Интересные факты есть. Касательно профицита бюджета – все лишние деньги шли в стаб фонд и фонд национально благостояния, которые инвестировались в американские долговые обязательства. Лучшего инструмента для инвестирования Кудрин не нашел.Если бы инвестировали в строительство дорог, например – с такими ценами на 1 км и технологией строительства только бы выкинули деньги на ветер.По поводу промышленности верно написал, но он тоже в этом виноват от части. Сейчас эти инновации. Сколково – это просто подарок для чинуш. Ничего мы там не увидим. Элементарный вопрос – почему там? Стоимость земли сопоставима с Рублевской. Там нет ничего. Ни дорог, ни коммуникаций. Либо у нас – места на Хурбе навалом, есть дороги, стоимость 70К рублей за 6 соток, рядом наш аэропорт, способный принимать все существующие самолеты на сегодняшний день. Нужны только благоприятные условия.То что он развел коррупцию и семейный подряд – это факт. И не борятся они с ней. Достаточно посмотреть на историю одной азиатской страны. Еще 30 лет назад коррупция была более ужасающей чем у нас. Тогдашний премьер или президент не помню точно, создал управление, подчиняющееся только ему. Появилось наказание в виде конфискации всего имущества, и не важно есть ли маленькие дети, больные родственники – все оказывались на улице. И самое главное – отрицательная разница между расходами и доходами означала начало расследования в отношении должностного лица. Не может честно зарабатываюший человек тратить больше чем получать. Буквально за десятилетие эта проблема была решена.У нас же на бизнес ведется беспрецендентное давление со стороны государства. На каждом предприятии сидит штат бухгалтеров, которые рассчитывают зп, приходы/расходы и тд и тп. Налоговую и бухгалтерскую политики надо менять. Упрощать. Главбух на любой частной фирме сидит и изыскивает способы ухода от налогов.Главный тезис доклада впринципе верный – в нужных направлениях ничего не делается для улучшения. Путин пришел, заштопал там где рвалось и все. Ничего реального не сделали. А за 10 лет можно было сделать много больше.А то что это критика и верная критика, так она была, есть и будет и это верно и правильно. Не просто так ведь в Питере изъяли этот отпечатанный доклад из грузовика. Значит чуствут за собой что то.Все ведь видели как Путин разговаривал Шевчуком – как с пустым местом. А все остальные как овцы сидели и смотрели в пол. За все время что он у власти с такой прямой критикой к нему никто не обращался. Ну и все слышали байки из склепа про пенсионеров на выходных…
Советник[quote name='GT_Boy'] Тогдашний премьер или президент не помню точно, создал управление, подчиняющееся только ему. [/quote] Во, я-то думал это моя идея, а оказывается что уже сделано было нечто подобное. А чтоб не коррумпировалось это подразделение, нужно предусмотреть для него уровень ответственности, значительно превышающий гражданскую законодательную норму. Ну и льготы соответствующие и зарплату в качестве компенсации. Каждый желающий там служить уже будет иметь ввиду, что либо придется честно трудиться, либо быть готовым встать к стенке.
Gerbert[quote name='GT_Boy'] Не правильно смотреть на Путина только с плохой стороны. Есть и плюсы. Касательно нашего города – разогнали все ОПГ. Это плюс. В стране, в любом городе и деревне должен быть один хозяин – государство. [/quote]А толку то, во первых это не заслуга Путина лично, во вторых произошла обычная переделка сфер влияния ОПГ Общак и ОПГ Единая Россия коим охотно помогала ОПГ МВД.[quote name='GT_Boy'] Все ведь видели как Путин разговаривал Шевчуком – как с пустым местом. А все остальные как овцы сидели и смотрели в пол. За все время что он у власти с такой прямой критикой к нему никто не обращался. [/quote]Все думают что словами от нынешней власти что то можно добиться. Это бесполезно. Штат ожиревших чинуш любит только себя и больше никого. Надо бороться с рабским менталитетом и не просить, а брать то что тебе принадлежит. Не чиновники и политиканы главные в стране, а народ ее населяющий.
pavelz[quote name='GT_Boy'] Не правильно смотреть на Путина только с плохой стороны. Есть и плюсы. Касательно нашего города – разогнали все ОПГ. Это плюс. В стране, в любом городе и деревне должен быть один хозяин – государство. [/quote] боюсь просто как Вы их называете ОПГ, ушли в тень или легализовались в качестве разных чопов 🙂 . Мне понравилась тут намедни высказанная идея, что Путин выстроил вертикаль, но забыл о горизонтали (это там где армада чиновников сидит на местах) от этого и медленно странна поднимается.
VaIerikТоварищ Немцов собрал все факты воедино и издал будто последнее откровение, но при этом упустил ряд моментов.1. Практически все социальные и экономические процессы имеют некую инертность по времени и утверждать, что во всём виноват Путин крайне опрометчиво, поскольку многие из этих процессов были инициированы задолго до Путина.2. В “докладе” Немцова нынешнее положение дел в стране рассмотрено только с чёрной стороны, но нет ни слова о том, как всё исправить. Алкоголизация, смертность, рождаемость, коррупция, экономика и прочее… а из хороших моментов ничего не написано. При Путине ставка рефинансирования с 18% в 2000 году упала до 8,5% в 2010 и будет падать, поскольку он понимает в экономике куда больше Немцова, в годы нахождения при власти которого ставка переваливала за 200%… ну это отдельная тема.3. “Качество нашей жизни во многом зависит не от того, как мы работаем, а от того как нами управляют”. Даже если сейчас команда Путина проведёт через думу антикоррупционные законы, кто их будет исполнять? Та же самая зажравшаяся УПРАВЛЯЮЩАЯ элита, т.е. их никто исполнять не будет. Месяц-два назад Путин снял с должностей 17 генералов от МВД за плохое исполнение обязанностей, а кто придёт им на смену? Такие же прогнившие замы?.. Я вот думаю, после этого станет ли наш Вовочка нашим отечественным Кеннеди…4. Путину в вину вменяется, что он начал всюду насаждать своих людей, а как бы поступил на его месте любой здравомыслящий человек, которому досталась власть(потенциальная возможность управлять), но его никто из нынешних управленцев не слушается? Стал бы менять плохих управленцев на своих людей, которым смог бы доверять…Считаю, что Немцов в очередной раз показал себя прекрасным болтуном, но времена таких людей уже ушло!
Бумбараш[quote name='swift2003'] Товарищ Немцов собрал все факты воедино и издал будто последнее откровение, но при этом упустил ряд моментов [/quote]а это типичное поведение политического технолога и популиста…[quote name='swift2003'] Алкоголизация, смертность, рождаемость, коррупция, экономика и прочее… а из хороших моментов ничего не написано. [/quote]а это незачем!!!! главная цель этого доклада не конструктивно указать на промахи и недоработки, а просто указать на них…тупо перечислить гору минусов, причем, не разбирая, кто в них виноват (настоящая власть или советская), кинуть все в одну кучу, и подписаться “Немцов”, мол любите меня….[quote name='swift2003'] “Качество нашей жизни во многом зависит не от того, как мы работаем, а от того как нами управляют”. [/quote]это мнение, которое внушается людям….власти и только власти должны сделать так. чтобы человек, наконец. жил нормально….и, как следствие, если человек не живет нормально – виноваты власти….А у нас принято винить всех, только не себя…Путин должен прийти в каждый подъезд подмести окурки, Путин должен посадить в тюрьму соседа-алкаша, Путин должен всем просто так раздать квартиры, и еще Путин должен каждому гражданину сунуть соску в зубы, в виде хорошей зар.платы…..[quote name='swift2003'] Даже если сейчас команда Путина проведёт через думу антикоррупционные законы, кто их будет исполнять? Та же самая зажравшаяся УПРАВЛЯЮЩАЯ элита, т.е. их никто исполнять не будет. [/quote]и в этом будет так же виноват Путин[quote name='swift2003'] Считаю, что Немцов в очередной раз показал себя прекрасным болтуном, но времена таких людей уже ушло! [/quote]согласен….и результаты на прошлых президентских выборах это показали….люди устали от постоянной болтовни, громких подхолимных речей – это я про Жириновского, устали от непонятных популистских лозунгов типа: я всем подниму пенсию в 60раз – это я про кудрявого массона (забыл как его звать)….
dedmoroz[quote name='GT_Boy'] Не правильно смотреть на Путина только с плохой стороны. Есть и плюсы. Касательно нашего города – разогнали все ОПГ. Это плюс. В стране, в любом городе и деревне должен быть один хозяин – государство. [/quote]Ага тока опосля этого разгона как-то лучше жизнь не стала. Может потому-что место “черных” воров заняли “красные”. Вот ежели он и “красных” пересажает, тогда зачет сдан.Интересно было бы узнать, что в этом случае останется от “вертикали власти”.Пара соратников перешли к конфронтации. Чей-то подобное уже было у большевиков. С начало споры и статейки, а затем статьи и сроки. История похоже повторяется.
VaIerik[quote name='dedmoroz'] что в этом случае останется от “вертикали власти”. [/quote]как сказал депутат госдумы, 9 из 10 будут лес валить.
VaIerik[quote name='GT_Boy'] разогнали все ОПГ. [/quote]Задумался..Правда разогнали? А кто стоянки во дворах устраивает и угрожает?… На тех же местах, где вчера мы ставили машины безбоязненно и бесплатно?Вон прочтите пост в теме вопросы главе о том, что таксиста чуть не избили его же коллеги.А строительство без обсуждения и опубликования?Это не ОПГ? Никто их не разгонял. Они легализуются. И причем, при полном участии власти. А иначе как объяснить? Не забалтывая и не приводя массу положительных примеров. Прсто взять и объяснить…И таких примеров можно приводить и приводить. Коорупция нас кушает.
-serg-Путин это ставленник определенной групировки. Интересы этой группы явно не совпалает с моими инресами. Блогодаря Путину создано полицейское государство. С теме у кого другие взляды на жизнь объявляют сумашедшими или воспитательно беседуют объясняя кто главный. При этом режиме люди продалжают вымирать. При этом режиме мне с каждым годом становиться более трудоемко зарабатывать для нормального существования моей семьи. По тедеку да и вдругих сми промывание мозгов. Мне Путин ни сделал ничего хорошего. Да и большинству моих родственников и занкомых ни чего хорошего не сделал. А плохое сделал. Плохо только то что в нашем обществе можно запросто “присесть на ухо” с помощью СМИ.
LemexПрочитал, всё в принципе верно, так дальше нельзя продолжаться. Построили военный корабль – продали в Индию, самолёты – ту да же, закупаем Мистраль у Саркози, сами не можем строить уже, или всё сделано для того, чтобы не могли. АЗЛК – почти нет, Гагарина – тоже непонятная ситуация с тем же суперджетом, остальные заводы (а сколько их было – штук 10-ть точно + тепличные комплексы, бумажные комбинаты и т.д.) -исчезли практически. И так по всей России. И никто меня не переубедит, что глава государства не в ответе за это, раз не может навести порядок!Мы, очень быстро превращаемся в отсталую африканскую республику, лет через 15-ть рухнет окончательно то, что возводилось и строилось в 60-80-е годы, начнётся со сферы ЖКХ..И не надо здесь обелять никого из президентов, если он не может навести хозяйственный порядок в своей стране и сделать свою страну процветающей и могущественной, в том числе и в военном отношении, дабы элементарно защитить своих граждан.
НекийВот интересный анализ этого доклада [link url='http://www.politonline.ru/authored/4039.html'] Блогеры разоблачили доклад Немцова о Путине [/link].
Copyright ©