[=Sergey=]

Как вы относитесь к тому что в ближайшее время придется платить за среднее образования вашего ребенка? Медицина у нас в общем то и так практически платная, но болеют пока еще не все и не так часто.Если кто против можно проголосовать [link url='http://www.sborgolosov.ru/voiteview.php?voite=48'] здесь [/link] Информация по теме [link url='http://www.russianews.ru/news/31601'] здесь [/link]…Госдума одобрила закон о переводе образования и здравоохранения на платную основуСуть предлагаемой реформы в том, что бюджетные учреждения становятся экономически самостоятельными, но при этом лишаются гарантированного бюджетного финансирования в полном объеме. По традиционной схеме будут финансироваться лишь такие учреждения, как военные части, исправительная система, психиатрические больницы и лепрозорииГосдума в третьем и окончательном чтении одобрила закон, изменяющий правовое положение и финансирование бюджетных организаций. Специалисты опасаются, что его последствием может стать фактическая отмена бесплатного среднего образования и здравоохранения. Об этом пишет «Свободная пресса»./nИ еще вот нашел [link url='http://forums.kuban.ru/forum/viewtopic_new.php?t=2184936&all=last'] здесь [/link]…Шокирующие подробности реформы школьного образования, которая готовится в недрах ведомства Фурсенко, поведали директорам школ на прошедших курсах повышения их квалификации. Оказывается, один из главных принципов “реформы” – переход к платному среднему образованию.Новая схема среднего образования будет выглядеть следующим образом. Ученик утром приходит на первые три урока общеобразовательного минимума, которые полностью оплачиваются государством, а после обеда уже может выбирать занятия по душе и кошельку – хоть музыку, хоть рисование./n

[VaIerik]

[quote name='=Sergey='] Если кто против можно проголосовать [/quote]Проголосовал, конечно, но что то не уверен что власть имущие прислушаются к голосам народа.Если будет платное образование, то думаю лет через 5-10 получим безграмотное подростающее поколение (не поголовно, конечно, но все же с высоким процентом), либо пояски еще потуже будем затягивать.

[Lemex]

Голос отдан, но его не учтут, просто хочу обратить внимание на то, что за что голосуют и какие законы продвигают избираемые нами депутаты, крепко запомнить и учесть при активном избирании в предстоящих выборах и депутатов и президента, вот и всё.

[Alf27]

[quote name='Lemex'] учесть при активном избирании в предстоящих выборах и депутатов и президента [/quote]Властьимущие подстраховались, закон провели тихим сапом и введен он будет с 2012 года, после выборов. Вот тогда он заработает в полную силу

[VaIerik]

[quote name='Lemex'] хочу обратить внимание на то, что за что голосуют и какие законы продвигают избираемые нами депутаты, крепко запомнить и учесть при активном избирании в предстоящих выборах и депутатов и президента, вот и всё. [/quote]И опять поиграть в лохотрон под названием “выборы”. Отдайте голоса за новых депутатов, не голосуйте за старых и в результате получите что-то еще более антинародное. А насчет перевода образования и медицины на платные рельсы – событие долгожданное и давно прогнозируемое. Капитализм, понимаешь, в самой худшей его разновидности. Давно пора понять, что власти мы не нужны и деньги от нефти и газа на нас она тратить не будет, вдруг остатков не хватит на куршавельских проституток. Так что будем сокращаться до 20-30 миллионов дебилизованного населения, способного крутить краники на нефтяной трубе.

[АРЕФ]

[quote name='odeon13'] А насчет перевода образования и медицины на платные рельсы – событие долгожданное и давно прогнозируемое. Капитализм, понимаешь, в самой худшей его разновидности. Давно пора понять, что власти мы не нужны и деньги от нефти и газа на нас она тратить не будет [/quote]А чем лучше было условно бесплатное образование? Нужные извилины в мозгу, хоть за деньги, хоть без денег не появятся. Одна из моих учительниц говорила, что осел останется ослом, хоть ты осыпь его звездами. Я когда учился в средней школе как правило человек пять( в лучшем случае до 10) в классе либо сами стремились к знаниям, либо в силу воспитания были прилежны в этом. А остальная масса в большинстве случаев просто списывала. Сейчас последствия такого образования я лично наблюдаю и на работе. Один-два человека в коллективе прилагают не только физические усилия, но и умственные( даже если это грузчик), а для остальных работа – кто-то за них должен думать, как говорится разжевать и положить в рот, ткнуть пальцем что надо делать, а зарплату хочет получать как высокопрофессиональный рабочий. Есть хорошо характеризующая отношение к образованию песенка из “Ералаша” – “Папа у Васи силен в математике, учится папа за Васю решать”. А когда с Васиного папы кармана будет оплачиваться образование, может быть этот папа и задумается о народных методах прививания любви к учебе.И если это так называемое бесплатное образование было хорошо, то почему мы тогда докатились до такой “прекрасной” жизни? Имхо бесплатно надо обучать тех, кто действительно стремится к знаниям и прилагает определенные усилия, а те, кто считает, что достаточно списать и как некоторые из них говорят “простоять в очереди за дипломом”, то пусть и платят.

[pavelz]

Вообще то речь в статье идет вроде как о эксперименте в Москве, суть которого не подтвердили в московско1 администрации. А вообще если ты хочешь чтобы ребенок получил толковое среднее образование и поступил куда надо, то такое образование было всегда платным и даже при СССР платили деньги репетиторам, ну сейчас сделали платные лицеи, где учатся дети людей у которых есть возможность платить за их учебу, где набирают лучших учителей со всего города и они явно не без удовольствия учат за деньги. Кстати вспомнил помоему при сталине пытались сделать платным высшее образование в 1940 году, почему то об этом сейчас не вспомнинают. Я думаю базовое среднее образование будет бесплатным полюбому, а вот более специализированное и углубленное понятно дело будет платным.

[Страшила]

[quote name='АРЕФ'] А когда с Васиного папы кармана будет оплачиваться образование, может быть этот папа и задумается о народных методах прививания любви к учебе. [/quote]Не факт, что после введения оплаты, дети станут учиться лучше. Судя по положению в высшей школе, они станут учиться хуже. Студенту “платнику” всё становится “фиолетово”, кроме оплаты. Нет рычагов на которые можно нажать, чтобы заставить его учиться, а если попадётся принципиальный преподаватель – исчезает преподаватель, а не студент. Сейчас стараются пойти учиться на платной основе, хотя есть бюджетные места на эту специальность, или аналогичную, чтобы без хлопот получить диплом. И теперь уже школа будет виновата абсолютно во всём: “…мы вам деньги платим …” Я прогнозирую просто катастрофическое падение, как образования, так и воспитания.[quote name='pavelz'] Я думаю базовое среднее образование будет бесплатным полюбому, а вот более специализированное и углубленное понятно дело будет платным. [/quote]Дело в том, что в среднем, да и в старшем школьном возрасте не может ещё осознанно выбрать специальность или профессию и потраченные на детское профобучение деньги, тоже будут потрачены не рационально. У моего приятеля сын ушел с последнего курса ВУЗа! со словами – ненавижу эту специальность, и сейчас вместе со школьниками снова поступает в другой ВУЗ. Поэтому, как мне кажется, детское (среднее) образование должно быть всеобъемлющим, самым широко охватывающим все стороны жизни, там должна быть и математика, и музыка, и астрономия, и танцы и фехтование и … хоть верховая езда. И оно должно быть бесплатным. Экономить на образовании – последнее дело. И вот когда ребёнок “вкусил” той или иной радости образования, он уже может сделать какой-никакой выбор.

[Бумбараш]

56 раз перечитывал закон и ни слова не нашел о переводе базового среднего образования на платную основу…Если перевели учреждение на частичную самоокупаемость это же не значит, что мы будем платить за среднее образование своих детей…. [quote name='pavelz'] Я думаю базовое среднее образование будет бесплатным полюбому, а вот более специализированное и углубленное понятно дело будет платным. [/quote]Я тоже так думаю….более того, знаю множество примеров такого подхода…когда в 10-11 классах убирались не профильные предметы и упор делался на то, что ученику необходимо для поступления в ВУЗ, ПТУ и т.д.. естественно, родители ученика платили за это отдельные деньги….[quote name='Страшила'] У моего приятеля сын ушел с последнего курса ВУЗа! со словами – ненавижу эту специальность, [/quote]это частный случай….в основном к концу 11 класса ученик достаточно осознанно (не без помощи свои родителей) выбирает ВУЗ и факультет, на котором хочет учится….я не говорю о тех случаях, когда дети поступают в любой ВУЗ, чтобы тупо получить высшее образование….[quote name='Страшила'] Поэтому, как мне кажется, детское (среднее) образование должно быть всеобъемлющим, самым широко охватывающим все стороны жизни, там должна быть и математика, и музыка, и астрономия, и танцы и фехтование и … хоть верховая езда. [/quote]и дети будут приходить домой в 23-00 и учится 10 дней в неделю….[quote name='Страшила'] Студенту “платнику” всё становится “фиолетово”, кроме оплаты. Нет рычагов на которые можно нажать, чтобы заставить его учиться, а если попадётся принципиальный преподаватель – исчезает преподаватель, [/quote]категорически с вами не согласен…так может статься, если ребенку родители навязали такую точку зрения….мол, мы за тебя платим, а ты только ходи и все, ничего делать не надо…у меня в ВУЗе именно так и было…были и дети обеспеченных родителей, но не избалованные, которые учились лучше любого бюджетника….

[Страшила]

[quote name='Бумбараш'] и дети будут приходить домой в 23-00 и учится 10 дней в неделю… [/quote]Перегруженность и происходит за счёт того, что на “профессию” уходит целый день. Дети уезжают на УПК с утра, приезжают после обеда – день потерян. А ещё хотят это сделать платным. Если всю эту кулинарию и портняжное дело убрать или сделать это в пределах школы – появится несколько лишних часов.[quote name='Бумбараш'] категорически с вами не согласен… [/quote]С чем вы не согласны? Разве я говорил, что среди “платников” нет нормальных студентов? С тем, что “платникам” нельзя ставить двойки? Быть не согласным с фактами – себе дороже – кто хочет искать другую работу, может себе это позволить 😀 Если быть объективным, процентов 70 платников нашего технического ВУЗа нужно отчислять, есть специальности, которые нужно отчислять полностью, есть, которые можно полностью оставить. Но если это сделать, ВУЗ нужно будет закрывать. Тем более не сравнивайте свое время с нынешним. Какова была рождаемость в 1985? И какова она она была в начале девяностых … [quote name='Бумбараш'] Я тоже так думаю….более того, знаю множество примеров такого подхода…когда в 10-11 классах убирались не профильные предметы и упор делался на то, что ученику необходимо для поступления в ВУЗ, ПТУ и т.д.. естественно, родители ученика платили за это отдельные деньги…. [/quote]Это всё надуманные мотивировки ещё одной обдираловки. Профессиональное обучение – дело предприятия, как это было в СССР и как это сделано сейчас в Японии по примеру СССР. Они не дураки, положительный опыт перенимают, даже советский. А научить какой-нибудь современной профессии в пределах школьного УПК – невозможно. И не стыдно будет брать за это деньги?

[benedikt]

Опять паника…Там же список бесплатных базовых предметов примерно такой же как сейчас… речь прежде всего идет о различных доп. занятиях, факультативах кружках итд итп… и тут нет ничего страшного на мой взгляд … просто кто захочет- будет учить ребенка дополнительно и за свои деньги, и спрашивать будет с учителей соответствено- опять же к плохому учителю никто ребенка за свои кровные не отправит- доп стимул для проффиЗ.Ы. вот ещеб зарплату для нормальных работающих людей организовать хорошую- вообще бы нормально было…

[Страшила]

[quote name='benedikt'] тут нет ничего страшного на мой взгляд [/quote]Всё когда-нибудь начинается с малого и не страшного, и вот, за то что я и мои дети изучали бесплатно, моим внукам придётся платить, к тому же за худшее качество, но и это, я думаю, ещё не вечер … И если это делается не для того, чтобы снять с государства часть финансового бремени и переложить его на плечи родителей, большинство из которых и так получают немного, то для чего? Ведь многие не смогут оплачивать дополнительные занятия, а это значит, что дети получат образование хуже, чем получили в своё время их родители. К тому же, могу предсказать, начнутся платные дополнительные занятия и по базовым дисциплинам для плохо успевающих. Кто плохо успевающий будут определять сами учителя и такие ученики будут изгоняться из школ, а то не дай бог испортят статистику ЕГЭ и учителя с директорами потеряют в зарплате и т.д. И школы будут требовать деньги уже не с государства, а с родителей. По едва заметным рожкам новорожденного, можно предсказать, кто родился[smile badgrin]

[kimovna]

Образованными людьми тяжело управлять, тяжело что-либо внушить, обмануть – так как они перед тем как принять решение думают. Именно образованные граждане являются угрозой правящей элиты. Толпа может поднять только бунт (Пугачев), который можно подавить, а образованные граждане – свершают революции (Ленин). Чем “тупие” народ, тем спокойней правящей верхушки.

[andemek]

видимо правительству выгодно иметь в большинстве народа безграмотное быдло .Таким управлять легче Оно ведь хоть в чёрта хоть в бога поверит.Мне всегда твердили что мужчина отслужив в армии отдаёт долг Родине.В своё время я отучился бесплатно в школе и посещал кружки и секции.А теперь если государству за всё придётся платить о каком долге и патриотизме может идти речь?

[Suhov]

Правильно заметили предыдущие ораторы..кого выбираем такие и законы!А нами сейчас правят бизнесмены и крупные промышленники и их ближайшее окружение..они найдут деньги не только на обучение в России и не только в школы, а во все учебные заведения,им двери и за границей открыты..это их фундамент..

[Автор]

Сообщения