Valerik.
НовичокВложу и свою копейку в диалог…Лично я никак не могу понять некоторых форумчан, с таким остервенением пишуших о благотворительности вообще и о поименованных в новостях миллиардерах-филантропах…Так и хочется спросить их… Вам то что от этого…?Лично я отношусь к этому с пониманием и приветствую такие порывы…человек решил вложить деньги в благородное дело как благотворительность…Бог ему в помощь…До революции благотворительность не была чужда классам имущих…купцам, дворянам…На слуху Третьяковы, Шереметивы…царская семья…В провинциальном городке моего детства во Владимирской обл до сих пор работает больница, носящая с тех далеких времен название “Народная”, построенная на деньги местного купца до революции…Работает, родная, до сих пор …и мемориальная доска сохранилась…Да и фабрикантов Сеньковых жители городка тоже помнят…много братья в то время для города сделали…а фабрика, или мануфактура как тогда звали, до сих пор работает…её более 250 лет…разве это плохо…оставить память будущим поколениям…Конечно, после революции пропаганда большевиков “поработала” и если человек мыслит только с чужой подачи, то понятно…откуда “звериный оскал”, “эксплуататоры” и “угнетатели” простого люда…Отсюда и недоверие, а можно сказать и озлоблённость, к миллиардерам-филантропам…именуя их не иначе как грабителями…Вот российским олигархам до благотворительности ещё далеко (можете меня поправить)…она должна, имхо, идти от души…а её то и нет…откуда ей быть у потомков шарикова…Помнится, Ходорковский пытался что-то благотворить…приюты, школа, стипендии…оппозицию начал средствами поддерживать…Понятно, стал как кость в горле, олигархам и нацлидеру…”Одёрнули”, не высовывайся…Пройдёт время… в России закончится период грабительского накопления капиталов…вот тогда и будет реальная благотворительность …замаливание “грехов” предков…
MargaritaПроблема еще в том, что у нас воспринимают саму благотворительность как отмывание денег, а все потому, что не знают, дойдет ли благотворительность до тех, кто в ней действительно нуждается или пойдет в “левый” карман. Вообще думаю, что, американцы, когда кому-то помогают, то действительно помогают – ибо сначала интересуются кому конкретно идет все и стараются делать это напрямую, а не через кого-то. А так, через АИФ 100 рублей переслать – сомневаюсь, что деньги дойдут до того, кого надо. Тем более, много случаев, когда пишут, что нуждаются в помощи, а на самом деле решили только руки нагреть на благотворительности. И в этом – наша беда
LemexЗнаете, когда я перечисляю немножко совсем денег, я думаю впервую очередь о том, что поможет, и никогда не задумывался в чьём кармане осядет. Пусть и утащут хоть половину, но половина то дойдёт конкретно по назначению для лечения ребёнка, вот и всё. И, ещё, если каждого в подозрении держать, надо и себе не доверять. Жаль, что мы не знаем своих меценатов, и как правило в виде пиара узнаём о них в период депутатско-президентских выборов, жаль право…
НовичокХотелось бы ещё добавить в тему…Имхо, благотворительность это признак доброты общества…если хотите, устроенности общества страны…Обществу России ещё далеко до стабильности…идёт лихорадочное накопление капиталов…так сказать, проявляется синдром “голодного детства”…Надо ждать…постепенно, имхо, всё возвратится как бы в то дореволюционное время…ведь русские – нация, в общем-то, в душе добрая и отзывчивая…это признают все…почему так доверчивы и легкообманные…Годы большевистского правления нанесли определенный урон русскому домострою…сознанию и укладу жизни…Хочется надеятся , что природа своё возьмёт…И лучшие качества народа проявятся в той же благотворительности…А пока надо надеяться на лучшее и брать пример с таких как Lemex…
АРЕФ[quote name='Damoiler'] Наш главный из ныне живущих олигархов дает возможность заработать хорошие деньги только футболистам, играющим (и там же платящим налоги) в Англии. [/quote]Ну почему же только английским. Вы прочитайте статью о Романе Абрамовиче в Википедии. А его деятельность на Чукотке?
VaIerikИмхо, деньги и благотворительность особо не вяжутся. Есть в этом какой-то привкус нехороший, сродни желанию откупиться. Переводить деньги на какие-то счета – всегда есть шанс нарваться на мошенников. Да и обычно вокруг таких фондов всегда кормится кучка проходимцев. Можно сделать проще и действеннней. В нашем городе – 4 детских дома, дом ребенка. Можно просто прийти туда, даже без подарков, поиграть с детворой в футбол, научить их чему-то хорошему, что сам знаешь, в поход сходить и т.д. Поверьте, это будет в сто раз приятней, чем тупо перевести деньги. Пишу об этом не понаслышке, сам проработал в детском доме 5 лет. Так там пацанам порой просто мужик нужен рядом, который мог бы подсказать, посоветовать, отцов своих они не видели или знать не хотят. Когда работал, никто к нам особо не заходил, спонсоры по праздникам или перед выборами ковер или телевизор подарят – вот и вся благотворительность.
VaIerik[quote name='Новичок'] благотворительность это признак доброты общества…если хотите, устроенности общества страны… [/quote]Ну да, утром ограбить, вечером свечку в церкви поставить. Ляпота, благолепие…[quote name='Новичок'] Обществу России ещё далеко до стабильности…идёт лихорадочное накопление капиталов… [/quote]Ну когда ж они накопят достаточные суммы для занятий благотворительностью?[quote name='Новичок'] проявляется синдром “голодного детства”…[/quote]Это кто ж у нас в детстве голодал? Неужели Абрамович, это его в годы войны вывезли из блокадного Ленинграда?[quote name='Новичок'] Надо ждать…постепенно, имхо, всё возвратится как бы в то дореволюционное время… [/quote]Это когда народ лебеду жрал, а баре на праздники в толпу шиколадные конфеты бросали? Есть еще один хрестоматийный пример благотворительности тех времен- Ходынское поле. Там тоже царь-благотворитель пообещал народу столы с едой-питием, бабам платочки, а мужикам – кружки с вензелем. Правда, мало кому тогда подарки царские достались…[quote name='Новичок'] Годы большевистского правления нанесли определенный урон русскому домострою…сознанию и укладу жизни… [/quote] Какой мерзкий большевистский удар по русскому домострою – уровнять женщину в правах с мужчиной![quote name='Новичок'] Хочется надеятся , что природа своё возьмёт… [/quote]Животная природа в нашей стране свое уже взяла. Могу скинуть фотки роющихся на помойках россиян.
Новичок[quote name='odeon13'] Ну да, утром ограбить, вечером свечку в церкви поставить. Ляпота, благолепие… [/quote]Ну, что ж Вы, любезный, так утрируете…?Какая это благотворительность…?Это ничто иное, как замаливание (без кавычек) грехов… 😎 [quote name='odeon13'] Ну когда ж они накопят достаточные суммы для занятий благотворительностью- ? [/quote]Вот и я о том же…Имхо, всё зависит от внутреннего стержня человека…чем он добрее, тем он раньше приходит к благотворительности…[quote name='odeon13'] Это кто ж у нас в детстве голодал? Неужели Абрамович, это его в годы войны вывезли из блокадного Ленинграда? [/quote]Словосочетание “синдром “голодного детства” используется здесь в качестве образного значения…есть такое выражение…имеется ввиду влияние детства без излишеств…Кстати, об Абрамовиче…Погуглив, узнал о нём много интересного…Оказывается, как раз он то на Чукотке, можно сказать, занимался благотворительностью… 😎 [link url='http://www.chukotken.ru/articles/item116.html'] Цитата [/link]…”В какую сумму обошлись достижения Абрамовича на Чукотке, сказать трудно. По некоторым данным, он потратил на развитие округа около полутора миллиардов долларов из собственного кармана. Такие расходы показались чрезмерными даже самому богатому человеку России.”[quote name='odeon13'] Новичок писал: Надо ждать…постепенно, имхо, всё возвратится как бы в то дореволюционное время… Это когда народ лебеду жрал, а баре на праздники в толпу шиколадные конфеты бросали? [/quote]Тема о дореволюционной России не вписывается в эту тему…А вот понятия благотворительность и мероприятия по случаю чего -то, имхо, Вы путаете между собой…Однако это разные суть дела…[quote name='odeon13'] Какой мерзкий большевистский удар по русскому домострою – уровнять женщину в правах с мужчиной! [/quote]Понимаю Ваш сарказм…Но, имхо, повсеместное уравнивание советской властью женщины в правах с мужчиной, это, порой, “благотворительность” в кавычках …[smile redface]Простите, нелепо видеть женщину с кувалдой, забивающей костыли на желдорпути…[smile :-/][quote name='odeon13'] Новичок писал: Хочется надеятся , что природа своё возьмёт… Животная природа в нашей стране свое уже взяла. Могу скинуть фотки роющихся на помойках россиян. [/quote]Я имел ввиду другой смысл…что природа исправляет ошибки цивилизации…
Adelina[quote name='odeon13'] деньги и благотворительность особо не вяжутся. [/quote] Тоже так считаю, дать денег, это конечно, хорошо, но не только это порой надо нуждающимся в помощи людям. У нас есть знакомая семья (работаем вместе), хоть они и постарше, так сложилось, что очень часто общаемся. Они два года назад потеряли сына, ему 15 лет было, страшная трагедия, его мама с работы уходила в 9 часов вечера, чтобы хоть как-то это пережить, а теперь и совсем не работает, т.к. наше предприятие над детским домом шевствует, взяли они девочку в семью, совсем маленькую, отказались о нее из-за заболевания опорно-двигательного аппарата. А малышка замечательная, на лечение собирали деньги наверное все, один раз пришел мужчина, совершенно незнакомый,отдал 10 тыс рублей и сразу ушел, мы ему говорим, подождите, скажите хоть как вас зовут, он даже не назвался, мало, говорит, даю, хотел бы больше, но не могу. В итоге, ребенок уже ползает и начинает помаленьку ходить, очень всех радует. Девочка очень хорошая, добрая, любит играть с детьми, хорошо развивается, буквы выучила. Как-то я приехала, витамины ей привезла и еще-что-то по мелочи, а сама простыла где-то и головой пошевелить толком не могла, сижу ее маме жалуюсь, а Танюша подползла ко мне, я говорю, давай поиграем, а она мне: – “нет, я тебя по голове сейчас поглажу и у тебя сразу все пройдет, а хочешь я тебе лошадку свою дам?”. Имхо – по настоящему может сочувствовать лишь тот человек, которому самому когда-то было плохо. Вообщем, деньги и благотворительность особо не вяжутся. Когда человек хочет помочь, он никогда не будет кричать о том, как он половину состояния голодающим какого-нибудь гос-ва в Африке или еще где-нибудь перечислил, он даже имени своего говорить не будет.
marina[quote name='odeon13'] Можно просто прийти туда, даже без подарков, поиграть с детворой в футбол, научить их чему-то хорошему, что сам знаешь, в поход сходить и т.д. Поверьте, это будет в сто раз приятней, чем тупо перевести деньги. [/quote]это, конечно, замечательно, но не у всех, к сожалению, есть на это время. У многих тоже есть свои семьи и свои обязанности. Иногда дать определённую сумму в какой-либо фонд очень хорошее дело, когда по другому не получается.Кстати, а вы ещё там работаете? Можно как-нибудь установить шефство над детьми? Например в тех же Штатах русское сообщество помогает подшефным детям в России. Я могу разместить нужную информацию. Но, как кто-то выше правильно заметил, вопрос всегда волнующий – а доходит ли помощь?
АРЕФ[quote name='odeon13'] Это кто ж у нас в детстве голодал? Неужели Абрамович, это его в годы войны вывезли из блокадного Ленинграда? [/quote]Между прочим Роман Абрамович очень рано остался без родителей и приютил его один из его родственников, которые в свое время подверглись репрессиям.(По крайней мере такая информация содержится в статье Википедии о нем).PS. Я уже говорил в этой теме, что о благотворительности Абрамовича можно прочесть в Википедии.
VaIerik[quote name='marina'] Кстати, а вы ещё там работаете? Можно как-нибудь установить шефство над детьми? [/quote]Давно не работаю, а насчет шефства – нужно только захотеть.[quote name='АРЕФ'] о благотворительности Абрамовича можно прочесть в Википедии. [/quote]Нет ни малейшего желания читать о якобы “благотворительности” наших олигархов. Все свои капиталы они получили в результате ограбления собственного народа, преступного присвоения принадлежащих ему заводов, газет, пароходов. Единственно правильной благотворительностью от их лица будет национализация им принадлежащего и возвращение законным владельцам – нам с вами, т. е. трудовому народу.
marina[quote name='odeon13'] насчет шефства – нужно только захотеть [/quote]мне нужен контакт с той стороны. Чтобы был человек который мог сообщать дошли ли посылки, как распределили и утрясти некоторые юридические моменты. Если вы заинтересованы, напишите мне пожалуйста в личку.
Новичок[quote name='odeon13'] Нет ни малейшего желания читать о якобы “благотворительности” наших олигархов. Все свои капиталы они получили в результате ограбления собственного народа, преступного присвоения принадлежащих ему заводов, газет, пароходов. Единственно правильной благотворительностью от их лица будет национализация им принадлежащего и возвращение законным владельцам – нам с вами, т. е. трудовому народу. [/quote]Уважаемый, хотим ли мы этого или нет, но законы развития общества непоколебимы…и одним из этих законов является наличие частной собственности…То, что Вы желаете…уже проходили в 17 году прошлого века…Что получилось…даже при поражающих воображение успехах в начале…Вы прочувствовали в 80-90-ых годах…страна выдохлась экономически…Для примера…тоже самое в конце концов ожидает и Венесуэллу, я уж не говорю про Кубу, Северную Корею…Сейчас для России назад возврата нет…необходима сильная государственная власть, действительно народная…в отличии от сегодняшней…Как создать такую власть…зависит в большей степени от народа и от лидера, который взвалит на себя эту ношу (для меня лично пример Саакашвили)…Пример поступательного развития та же Швеция и др. страны Скандинавии…Появится достаток для всех, появится культура общения, появится и благотворительность….Вот такие мои мысли…
VaIerikДоброго времени суток. Благотворительность по американски делается вроде так. [smile =)]1) Сначала американцы с большой помпой выделяют огромные суммы на продовольственную помощь голодающей Африке. Устраивается целое шоу, с показом фотографий и фильмов ужасающего содержания.Однако эти деньги не покидают США. На них закупаются продукты. Что же тут странного? Оказывается, по американскому закону вся продовольственная помощь должна состоять продовольствия, произведенного на территории США.2) Гуманитарную помощь можно вывозить только на судах под флагом США.3) Гуманитарные организации не раздают продовольственную помощь голодающим. Они ее … продают!Вот этого поворота мозг нормального человека представить себе не может. Как это можно продавать продукты голодающим? А вот так. Прибывшее американское продовольствие продается странам, где свирепствует голод, по демпинговым ценам. А вот уже на вырученные от продажи деньги тратят на борьбу с бедностью и подъем сельского хозяйства бедствующей страны. Только поднимать в Эфиопии или Мозамбике уже некого: дешевая заморская еда на корню уничтожает в африканских странах местных производителей. Африканские фермеры не могут конкурировать с продуктами дотированных Вашингтоном гигантов сельхозиндустрии США. В итоге бывшие фермеры и крестьяне сами переходят в разряд нищих и голодных и становятся получателями американской помощи.Интересно какие цели проследует “Клятва дарения”.
Copyright ©