Пароход.
A_vision[quote name='labrador'] Не вижу связи между названием “полиция” и наличием средств на бензин для службы [/quote]А что там что там, наличие средств требуется. Вот реально куда должны перечисляться наличные. Неужели наверху не видят реального положения МВД? Чтобы так раскидываться деньгами. В кабинеты заходишь, стулья разваливаются, компьютеры совсем недавно появились. Кто, на какой стадии разворовывает вообще не понятно. А тут такой проект…
VaIerikНе в названии соль. Чиновничиству нужна работа. Это с первого взгляда кажется, всё просто. Замена нормативных документов, печатий, логотипов, формы, – это время и деньги, большие между прочем. Мы уже пережимли укрупнение регионов, замену водительских прав, паспортов, и ещё много чего. Государство вынуждено изобретать всевозможные программы по приведению в соответствие разной муры, для прокорма колосальной армии чиновников, и милиция не последняя. Что впереди покажет время.
АРЕФ[quote name='labrador'] Не вижу связи между названием “полиция” и наличием средств на бензин для службы. [/quote]Ну вот видите, я о том вам и толкую, что переименование направлено, имхо, не для улучшения материально-технического снабжения и оснащения милиции, а на изменения в морально-этическом и интеллектуальном плане, в первую очередь.
VaIerik[quote name='АРЕФ']переименование направлено, имхо, не для улучшения материально-технического снабжения и оснащения милиции, а на изменения в морально-этическом и интеллектуальном плане[/quote]Спасибо ! Улыбнулась ! 🙂 Так вот оказывается какая почти невидимая, тончайшая мысль в слове “полиция” скрывалась ! Объясните пожалуйста, каким способом (даже не буду фантазировать через какое место) им этим словом будут интеллект увеличивать, или морально этические качества изменять в лучшую сторону ? 🙂 И кто и как это будет делать ? 🙂 У нас в городе наверное Ильц ? Я бы даже сходила посмотреть, но боюсь что на это без слёз смогут смотреть только старшие офицеры ! 🙂
Страшила[quote name='Iren'] И кто и как это будет делать ? [/quote]Голливуд уже сделал часть работы, и, причисляя себя уже не к, извините, ментам, а к копам, сам становишься как-то честнее, справедливее, сильнее, умнее. Как Брюс Уиллис, Арнольд, или Мэл Гибсон с Гловером. Место, через которое это будет делаться – голова, вопреки фантазиям некоторых. И вообще, об этом знает любой психолог-студент, название определяет очень многое, а в восточных философиях имя – это практически судьба. Так может попытаться поменять судьбу, начать с замены имени, а там и до других слов недалеко …
АРЕФ[quote name='Iren'] Так вот оказывается какая почти невидимая, тончайшая мысль в слове “полиция” скрывалась ! Объясните пожалуйста, каким способом (даже не буду фантазировать через какое место) им этим словом будут интеллект увеличивать, или морально этические качества изменять в лучшую сторону ? [/quote]Странные у вас довольно ассоциативные фантазии?![smile :-/] Главное, то место, которое вы подразумеваете, приносить на занятия во время обучения в специальных учебных заведениях(не только высших). С изменением целей и задач деятельности органа охраны правопорядка(теперь это будет полиция) соответственно должны будут внести изменения в программы обучения и подготовки специалистов.
VaIerik[quote name='Страшила'] Голливуд уже сделал часть работы, и, причисляя себя уже не к, извините, ментам, а к копам, сам становишься как-то честнее, справедливее, сильнее, умнее. Как Брюс Уиллис, Арнольд, или Мэл Гибсон с Гловером. [/quote]Да Голивуд уже сделал больше чем Вы написали. Cделал у некоторых процесс необратимым! 😀 [quote name='Страшила'] Место, через которое это будет делаться – голова, вопреки фантазиям некоторых. [/quote]Да, у меня нет, и надеюсь никогда не будет «столько фантазии» сколько в головах на самом верхнем уровне управления. 🙂 [quote name='Страшила'] И вообще, об этом знает любой психолог-студент, название определяет очень многое, а в восточных философиях имя – это практически судьба. Так может попытаться поменять судьбу, начать с замены имени, а там и до других слов недалеко … [/quote]процесс «проверки на «детекторе лжи»» – «Протокол анализа на картах Таро», алиби подозреваемого «гадание на кофейной гуще», баллистической экспертизы – даже фантазировать не буду. 😉 P.S. с anekdot.ru- Почему вы подались в партизаны, дедушка?- Приехал я как-то в Москву, а на улицах – полицаи !!! 😎
VaIerikУже проходили волну переименования: Сталинград в Волгоград, колхозника в фермера, ПТУ в лицей, институт в универ. Что-то к лучшему изменилось? То же будет и с переименованием милиции. Просто поражает тупизм руководства, вместо того, чтобы развивать материально-техническую базу (компьютеры, базы данных, новейшее криминалистическое оборудование, транспорт, вооружение и т.д.) меняют вывеску. И надеются, что сразу как по мановению волшебной палочки менты превратятся в копов, суровых и справедливых, не за страх, а за совесть стоящих на страже закона. Смешно…
VaIerik[quote name='АРЕФ'] Странные у вас довольно ассоциативные фантазии?! [/quote]У меня странные ? А Вы сейчас о чём подумали ? 😎 [quote name='АРЕФ']Главное, то место, которое вы подразумеваете, приносить на занятия во время обучения в специальных учебных заведениях(не только высших). [/quote]Вы бывший сотрудник милиции. Объясните, где было «то место, которое вы подразумеваете», в начале первого курса, когда объясняли «цели и задачи деятельности органа охраны правопорядка» ? 🙂 А с учётом магии “Вуду” которую предлагает применять в МВД Страшила, как они могут измениться, если изменить первые две буквы в их названии на «по» ? 🙂 Я априори согласна с тем что в настоящий момент уже, тоесть многим сотрудникам органов охраны правопорядка действительно на очень многое глубоко и совершенно «по», и на Законы РФ, и на морально-этические нормы.
VaIerik[quote name='Iren'] Приехал я как-то в Москву, а на улицах – полицаи !!! [/quote]Оказывается, в истории современной России уже была попытка вернуть на городские улицы полицейских. А именно: в 1997 году в северной столице в структуре ГУВД было решено создать службу городовых по принципу формирований полицейских-городовых в дореволюционной России. 11 марта 1997г. первый батальон городовых, состоящий из 3-х взводов по 30 человек в каждом, отрапортовал губернатору СПб о готовности приступить к службе по охране общественного порядке. В городовые отбирали по специальному конкурсу: претендент должен был обладать высоким ростом и знать, как минимум, один иностранный язык. [smile cool] Новое подразделение получило и совершенно новое обмундирование, отличное от стандартного милицейского: главное особенностью новой формы была огромная, видимая издалека красная фуражка.Возрождение службы городовых в 1997 году виделось организаторам эксперимента, как продолжение почти трехсотлетней традиции русской полицейской службы. Подразумевалось, что городовые станут как бы «визитной карточкой» СПб, прежде всего, в глазах его иностранных гостей.Городовые действительно появились на улицах северной столицы и вначале были весьма заметны на Невском проспекте. Потом их стало меньше. Меньше стали и писАть о необычном эксперименте. А в начале 1998 года начальник МОБ СПб в одном из интервью нехотя признался, что эксперимент не дал серьезных результатов, и поэтому был прекращен.Тогда ходили слухи, что новоявленные «городовые», немного покрасовавшись на центральных магистралях, быстро забыли иностранную речь и принялись по-прежнему материть и метелить соотечественников, да собирать мзду с заезжих гастрбайтеров. Смена названия и формы ничего не дала. Превращения милиционера в городового не получилось – суть осталась прежней. Лично у меня нет никаких сомнений, что эта печальная история повторится и в наши дни… только бюджетных средств на реформирование будет в разы больше и уйдут они в никуда…
АРЕФ[quote name='odeon13'] Уже проходили волну переименования: Сталинград в Волгоград, колхозника в фермера, ПТУ в лицей, институт в универ. Что-то к лучшему изменилось? [/quote]А до Сталинграда что было? А это – ПТУ и лицей!!!? Это конечно небо и земля. А.С.Пушкин, к примеру, разве на слесаря-сантехника пошел учиться и вдруг стал поэтом. К тому же туда поступали уже подготовленные, способные молодые люди и у них были соответствующие высококвалифицированные преподаватели. Народную расшифровку абревиатуры ПТУ думаю многие знают. В данном случае это тоже что назвать ночную дискотеку балетной школой.И переименование милиции в полицию не даст результатов сразу же. Что у нас привычка ожидания – все сразу и сейчас? Чтобы что-то поменялось нужны годы, причем работы, а не ожидания мановений палочек добрых волшебников.
VaIerik[quote name='АРЕФ'] И переименование милиции в полицию не даст результатов сразу же. Что у нас привычка ожидания – все сразу и сейчас? [/quote]А зачем вообще нужно ее переименовывать? Это настолько принципиально? У милиции нет других проблем? А насчет привычки у нас реформы уже лет двадцать идут, с переименованиями, новыми праздниками, новой формой и фейерверками. Вы результаты видите? Я нет.[quote name='АРЕФ'] Чтобы что-то поменялось нужны годы, причем работы, а не ожидания мановений палочек добрых волшебников. [/quote] Годы прошли, изменилось что-нибудь к лучшему? Лично я видел такие пасы волшебной палочкой, от которых мороз по коже. Видел, как в середине девяностых из милиции уходили профессионалы, с высшим юридическим университетским (настоящим, советским) образованием, на смену им приходили бездари. От когда-то более-менее успешной милиции осталось что-то аморфное, не способное защитить от уголовного беспредела и надувающее мышцы лишь во время разгона шествий и демонстраций. Под любым названием должна быть история, что в данном случае имеем мы? Полицейских Лос-Анжелеса, по аналогии полицмен города Урюпинска? Царских полицейских, унтеров Пришибеевых? Так их и тогда не больно жаловали, сатрапами называли. Переименование милиции в полицию есть ярко выраженная попытка оторвать правоохранительные органы от народа, вбить между ними клин. Дабы в дальнейшем не дрогнула рука новоявленного полицейского, опускающего дубинку на спину пенсионера, не мучила совесть, обирая пьяного и закрывая глаза на преступления своих хозяев.
VaIerik[quote name='odeon13'] Переименование милиции в полицию есть ярко выраженная попытка оторвать правоохранительные органы от народа, вбить между ними клин. Дабы в дальнейшем не дрогнула рука новоявленного полицейского, опускающего дубинку на спину пенсионера, не мучила совесть, обирая пьяного и закрывая глаза на преступления своих хозяев. [/quote]Да большевизм это диагноз, вы вот это свое мнение, в высшей степени оскорбительное для сотрудника ” органов” в глаза кому нибудь из них попробуйте сказать, а не прячась за ником; на мой взгляд проблема в том что за время существования милиции на нее навешали слишком много функций и т.п. и т.д., а полиция это прежде всего борьба с преступностью, а не составление отчетов и справок может быть инициаторы переименования всерьез решил покончить с АППГ….
VaIerik[quote name='Алекс'] вы вот это свое мнение, в высшей степени оскорбительное для сотрудника ” органов” в глаза кому нибудь из них попробуйте сказать, а не прячась за ником [/quote]Свое мнение в свое время я высказывал не только операм за бутылкой конфиската, но и своим непосредственным начальникам, после чего и ушел с неполным служебным в звании ст.лейтенанта юстиции. А насчет бездарей, так это не оскорбление, а констатация фактов. В начале 90-ых в милицию стали брать всех, с любым образованием (техническое, педагогическое), есть высшее, получай летеху, и без службы в армии. Хотя раньше такого и быть не могло, отбор был жесткий. [quote name='Алекс'] за время существования милиции на нее навешали слишком много функций [/quote]Ни с одной из которых она в силу объективных причин так толком и не справилась.[quote name='Алекс'] полиция это прежде всего борьба с преступностью, а не составление отчетов и справок [/quote]Да и в новоявленной полиции без них никак не обойдутся. Как же тогда определять эффективность работы? Отчеты – великая вещь, ведь с их помощью любой начальник УВД может раскрываемость поднять до 100 % … на бумаге.[quote name='Алекс'] может быть инициаторы переименования всерьез решил покончить с АППГ…. [/quote]Если бы они этого хотели, то заменили бы милицейские убитые УАЗики на Крузера для начала, дали бы участковым квартиры с телефонами, увеличили число ППС на улицах вместо упразднения БАМа. И список этот можно продолжать до бесконечности, хотя да, есть проблема посущественней как называться.
АРЕФ[quote name='odeon13'] Видел, как в середине девяностых из милиции уходили профессионалы, с высшим юридическим университетским (настоящим, советским) образованием, на смену им приходили бездари. [/quote]В те годы, не только в милиции, вообще началась депрофессионализация во многих сферах. А насчет высшего юридического. Бездарей хватало во все времена. По моему опыту, большинство в милиции так сказать старой закалки(перенимавшие опыт работы, какие-то очень важные нюансы в работе непосредственно от более старших работников) в указанный период поуходили на пенсию. И перенимать опыт просто мало у кого было. А тут еще “широкие” возможности заняться бизнесом. И в начале 90-х разрешили поступать в вузы МВД сразу после школьной скамьи( если раньше надо было отслужить армию). В таких основных службах как розыск, следствие, дежурная часть, участковые очень важен жизненный опыт. Можно было иметь красный диплом юриста(некоторые его имели) и толк от одного этого был только при работе с бумагами. Но ведь милиция и ее сотрудники работают с людьми непосредственно. И научить в вузе как в конкретной жизненной ситуации себя вести сотруднику не смогут, они только дают знания и какие-то общие направления в этом плане. Это приходит лишь при непосредственном общении в работе с более опытными и с годами. Вы верно подметили этот период. Здесь, если можно так выразиться, произошел определенный разрыв в наследовании накопленного опыта предыдущих поколений работников милиции. Это аналогично как после революции разогнав всю полицию и создав милицию, утратили большую часть того полезного опыта царской полиции( я имею ввиду не разгон демонстраций, а работа специалистов по профилактике и раскрытию преступлений). Доводилось слышать высказывания некоторых “старых” сотрудников, что милиция в эффективности борьбы с преступностью не смогла достичь уровня дореволюционной царской полиции.Имхо остается надеяться, что имеющийся сейчас опыт смогут в лучшем плане перенести в работу нового органа правопорядка, чтобы было соответствие формы и содержания. Только не бытующих в обществе стереотипов типа “полицай”,”коп”, известным по большей части из кинофильмов, к тому же не связанных с органами правопорядка нашей страны.
Copyright ©