=Sergey=.
VaIerikМне вот тут подумалось, что все негативные явления в нашей стране будь то пожары, терракты или разрушения плотины все это идет на пользу России. Чем больше у нас происходит плохого тем быстрее свергнется нынешняя продажная власть. В принципе очевидно, что нынешние оппозиционеры не способны увлечь за собой сколь-нибудь внушительное количество человек. Единственное что может объединить людей, это катастрофы и всеобщее горе. Если смотреть по недавним московским пожарам, то видно что несколько тысяч незнакомых людей объединились чтобы помочь ближним. Тысячи отправились добровольцами в лес, еще несколько тысяч помогли материально. Но это не главное, главное, что десятки, а может и сотни тысяч окончательно развеяли миф о том, что нынешняя власть что-то может. Если раньше простые деревенские жители по привычки ходили голосовать за ЕдРо, то теперь, я думаю, что они будут голосовать за кого угодно но не за медвепутов. Естественно, что все эти голоса особой роли не играют, но тем не менее чем меньше будет настоящих голосов за едро, тем все сложнее ворам в правительстве будет подделать результаты так называемых выборов. И тем сложнее станет изображать иллюзию вставания с колен. Так что, я считаю, процесс к скорой смене власти идет. Только рулит этим процессом, к сожалению, не оппозиция.Россия — гори-гори ясно, чтобы не погасло.Кто, что думает по этому поводу?
pavelz[quote name='komart'] Кто, что думает по этому поводу? [/quote] интересно чем это Вас так обидела нонишния власть, что Вы так за анархию ратуете ? 🙂 Вы ещё заявите да здравствуют вольные 90-е, вот там точно никакой власти не было и федеральным властям было глубоко по фене что где горит. А вообще если по делу, то пожары ещё раз указали на очень слабый уровень местного управления, где сидят чуть ли не десятилятиями у руля власти всякие мэры, губернаторы и прочие начальники.
VaIerik[quote name='pavelz'] интересно чем это Вас так обидела нонишния власть, что Вы так за анархию ратуете ? [/quote]Я не за анархию, а за здоровое сильно общество, а при каком государственном строе не важно. На данном этапе объединить людей могут только глобальные катаклизмы, ни власть ни оппозиция это сделать не в состоянии.
pavelz[quote name='komart'] Я не за анархию, а за здоровое сильно общество, а при каком государственном строе не важно. [/quote] здрасте 🙂 скажите тоже именно от того какую парадигму поддержали люди, т.е. демократию или анархию так страна жить и будет. значит у нас ещё не совсем демократия где правят законы, а не чиновники. [quote name='komart'] На данном этапе объединить людей могут только глобальные катаклизмы, ни власть ни оппозиция это сделать не в состоянии. [/quote] для того чтобы объединить людей их мотивировать надо на что-то общее, а сейчас у каждого мотив свой собственный – шкурный, Вы почитайте по этому поводу ветку о помощи погорельцам и все с народом станет ясно, там горит, а тут ухмыляются…
Бумбараш[quote name='komart'] Чем больше у нас происходит плохого тем быстрее свергнется нынешняя продажная власть. [/quote]интересная параллель….[quote name='komart'] Но это не главное, главное, что десятки, а может и сотни тысяч окончательно развеяли миф о том, что нынешняя власть что-то может. Если раньше простые деревенские жители по привычки ходили голосовать за ЕдРо, то теперь, я думаю, что они будут голосовать за кого угодно но не за медвепутов. [/quote]а чем конкретно вам не нравится реакция нынешних властей??? я не хочу сказать, что она безупречная, но объясните, что конкретно вы подразумеваете под “нынешняя власть что-то может”….именно в данном вопросе….!!! только мне не хотелось бы, чтобы вас разбило в популизме….
VaIerik[quote name='komart'] Мне вот тут подумалось, что все негативные явления в нашей стране будь то пожары, терракты или разрушения плотины все это идет на пользу России. Чем больше у нас происходит плохого тем быстрее свергнется нынешняя продажная власть [/quote]Ничего нового. Вот например цитата из В.И.Ленина “Социализм и война” 1915г – Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своего правительства, не может не видеть связи его военных неудач с облегчением низвержения его.” Так что любой природный ли катаклизм, техногенный, экономический кризис, война – всегда являются хорошей проверкой устойчивости системы в стране. Вот только тот же В.И.Ленин говорил , что помимо всем известного “верхи не могут, а низы не хотят” 🙂 – Есть такая партия! (тобишь сила способная возглавить изменения) а у нас? оппозиция? Не смешите. Кучка маргиналов, а в противном случае, если случится ожидаемое вами падение власти, без руководящей и направляющей будет как писал pavelz, анархия т.е. просто бунт “бессмысленный и беспощадный”.
VaIerik[quote name='pavelz'] здрасте 🙂 скажите тоже именно от того какую парадигму поддержали люди, т.е. демократию или анархию так страна жить и будет. [/quote]А по-моему на данном этапе не важно. Тем более это все так условно, в той же Европе не то социализм, не то демократия, фиг их разберешь.[quote name='pavelz'] для того чтобы объединить людей их мотивировать надо на что-то общее, а сейчас у каждого мотив свой собственный – шкурный, Вы почитайте по этому поводу ветку о помощи погорельцам и все с народом станет ясно, там горит, а тут ухмыляются… [/quote]Это не показатель, вот случится у нас крупные пожары и у нас народ объединится. И я думаю, что тоже будут помогать люди с других регионов и с той же Москвы, но конечно же, я не имею ввиду правительство. Просто тогда в 98 году не было интернета, некому было освещать события на Дальнем Востоке. Власти скрывали информацию о пожарах, как и сейчас они все скрывают, делают вид, что все в порядке. И если бы не интернет, то никто бы и не знал, что в подмосковье что-то там горит. На сегодняшний день благодаря интернет-технологиям возможно широкое освещение событий и эффективное взаимодействие людей. И если читать не только наш форум, а, например, таких людей как доктор Лизу и других, то видно что отзывчивых людей в России очень много, так что не все так плохо.[quote name='Бумбараш'] а чем конкретно вам не нравится реакция нынешних властей??? [/quote]Мне не нравится, что власть пиарится на чужом горе. Единоросы вон в фотошопе рисуют себя на фоне пожаров, типа тушат. Мне не нравится, что Путин катается на самолете, вместо того, чтобы напрямую исполнять свои обязанности. Мне не нравится, что когда горит Греция, США или другие страны, МЧС всегда вылетают на помощь, а для своей страны техники нет. Я думаю тут можно продолжать бесконечно.И почитайте в интернете рассказы самих погорельцев, многое станет понятней.
VaIerik[quote name='Drfgyh'] Есть такая партия! (тобишь сила способная возглавить изменения) а у нас? оппозиция?[/quote]Ну про оппозицию, я же написал, что они на данном этапе ничего не могут.[quote name='Drfgyh'] в противном случае, если случится ожидаемое вами падение власти, без руководящей и направляющей будет как писал pavelz, анархия т.е. просто бунт “бессмысленный и беспощадный”. [/quote]На первом этапе да, и плюс такие прелести как разбиение России на отдельные суверенитеты. Но я думаю, что все устаканится, на крайняк получим несколько независимых государств, что ни так уж и плохо на самом деле. Ведь всем известно, что маленьким государством легче управлять.
Снежок1[quote name='komart'] Ведь всем известно, что маленьким государством легче управлять. [/quote] А что вы подразумеваете под маленьким государством? То, где небольшая площадь и/или меньшее количество людей?
VaIerik[quote name='komart'] Так что, я считаю, процесс к скорой смене власти идет. Только рулит этим процессом, к сожалению, не оппозиция.Россия — гори-гори ясно, чтобы не погасло. [/quote]Полностью с вами согласен. Русского мужика уже начал клевать в прямом смысле жареный петух. У тех, кто остался без дома, глядя на ужимки премьеров и президентов, исчезнут последние иллюзии. [quote name='pavelz'] интересно чем это Вас так обидела нонишния власть, что Вы так за анархию ратуете ? [/quote]Нонишняя власть под дружное мычание ведет страну к пропасти, лично мне она этим очень не нравится. А насчет анархии, она уже пришла, судя по сообщениям из горящих районов.Имхо, при отсутствии оппозиции возможно объединение групп людей, к примеру, из сожженного поселка, которые в дальнейшем создадут свои органы самоуправления, параллельно существующим. Отстроили поселок и послали подальше чиновников, которые им ничем не помогли. На фоне бессилия властей это вполне возможно. Несколько районов объединяются в области, края, создают автономии, независимые от Москвы, после чего окружают столицу кольцом не признающих ее областей. Параллельно с этим создаются отряды самообороны от защиты от мародеров и маргиналов. В этом движении рано или поздно найдется несколько здравых мужиков, способных руководить процессом. И через относительно короткий промежуток времени Москва падет, главное – не идти на уступки и провокации… И после этого можно отстраивать новое государство, в котором во главе угла будет стоять не зажравшийся чиновник, а человек труда, человек-созидатель.
pavelz[quote name='komart'] той же Европе не то социализм, не то демократия, фиг их разберешь. [/quote] они сами считают демократия, где правят законы 🙂 . [quote name='komart'] На сегодняшний день благодаря интернет-технологиям возможно широкое освещение событий и эффективное взаимодействие людей. [/quote] интернет такой же массовый зомбоящик, как и телевизор уж тут не стоит обнадеживаться, просто в нем ощущение свободы гораздо более закамуфлировано и обманчиво … [quote name='komart'] Власти скрывали информацию о пожарах, как и сейчас они все скрывают, делают вид, что все в порядке. [/quote] каждое утро когда просыпаюсь и пью кофе, смотрю новости и каждый день одно и то же по телеку -пожары и ещё раз пожары, наверно вы не очень внимательно новости смотрите… [quote name='komart'] Мне не нравится, что власть пиарится на чужом горе. [/quote] власти – это политики, а они во всем мире одинаковые только дай перед экраном покрутиться, глаза помозолить и наши политики в этом не оригиналы 🙂 . [quote name='komart'] Мне не нравится, что когда горит Греция, США или другие страны, МЧС всегда вылетают на помощь, а для своей страны техники нет. [/quote] тушат у нас и французы и итальянцы, и украинцы да много кто и мы им помогаем когда у них горит. Кстати французы прилетели помогать тушить из благодарности за нашу предыдущую помощь… Так что не все так серо и уныло как вам видится 🙂 .
АРЕФ[quote name='komart'] На данном этапе объединить людей могут только глобальные катаклизмы, ни власть ни оппозиция это сделать не в состоянии. [/quote]Природные катаклизмы происходят не по нашей воле. Почитайте Библию для чего они посылаются. Имхо трудно представить что бы было, если подобная жара стояла над Сибирью и нашим Дальним Востоком. Неизвестно кого и что бы пришлось объединять. У нас Дальний Восток уже второй десяток лет в состоянии искуственного катаклизма. Что творится в сельской местности и в северных районах – пустеют, люди уезжают,работы нормальной нет. И почему-то особо никого не объединило. Сколько высасывали с Дальнего Востока в центр? Теперь у них там сгорело несколько сел и чуть ли конец света. Средств там имхо достаточно, да и населения побольше. У нас здесь под Комсомольском в середине 70-х при Брежневе несколько деревень и кедрач(в некоторых местах пни до сих пор можно найти – не обхватишь) повыгорело и ничего выжили, никто не кричал о развале СССР. И это сейчас какие-то подвижки у нас начали происходить, причем при Медведеве. А последствия природной стихии не надо делать разменной картой в политической борьбе. Лесные пожары(лично доводилось видеть), если в течении нескольких часов не потушить очаг, потом никакими человеческими усилиями и техникой потушить невозможно,пока противоположная стихия либо его не потушит либо не приостановит, дав возможность человеческими усилиями локализовать пожар. PS. Последствия крупных террористических актов тоже объдиняет людей и что тогда терроризм в России тоже считать во благо?
VaIerik[quote name='Натурист'] А что вы подразумеваете под маленьким государством? То, где небольшая площадь и/или меньшее количество людей? [/quote]Площадь конечно же.[quote name='odeon13'] Имхо, при отсутствии оппозиции возможно объединение групп людей, к примеру, из сожженного поселка, которые в дальнейшем создадут свои органы самоуправления, параллельно существующим. Отстроили поселок и послали подальше чиновников, которые им ничем не помогли. На фоне бессилия властей это вполне возможно. Несколько районов объединяются в области, края, создают автономии, независимые от Москвы, после чего окружают столицу кольцом не признающих ее областей. Параллельно с этим создаются отряды самообороны от защиты от мародеров и маргиналов. В этом движении рано или поздно найдется несколько здравых мужиков, способных руководить процессом. И через относительно короткий промежуток времени Москва падет, главное – не идти на уступки и провокации… И после этого можно отстраивать новое государство, в котором во главе угла будет стоять не зажравшийся чиновник, а человек труда, человек-созидатель. [/quote]Да, вот это я и хотел сказать. Вначале анархия, потом объединение людей в группы, в группах появляются лидеры, которые представляют интересы группы, и т.д. Правда такое пока не возможно, пока армия и силовики на стороне государства. Вот когда произойдут еще катастрофы, что-то вроде Курска (а они обязательно произойдут), когда военных в очередной раз кинут, тогда нынешний режим затрещит по швам.[quote name='pavelz'] интернет такой же массовый зомбоящик, как и телевизор уж тут не стоит обнадеживаться, просто в нем ощущение свободы гораздо более закамуфлировано и обманчиво … [/quote]Речь не о свободе, а о распространении информации.[quote name='pavelz'] каждое утро когда просыпаюсь и пью кофе, смотрю новости и каждый день одно и то же по телеку -пожары и ещё раз пожары, наверно вы не очень внимательно новости смотрите… [/quote]И что же там говорят? Как Шойгу пообещал потушить за неделю или как Путин ЛИЧНО потушил. Это все цирк. Да и стали говорить только когда накрыло Москву. Вот сейчас в Москве дыма нет и все чиновники в срочном порядке рапортуют что все потушено, а на самом деле все по-прежнему горит, только чуть меньше и дым в другую сторону летит.[quote name='pavelz'] тушат у нас и французы и итальянцы, и украинцы да много кто и мы им помогаем когда у них горит. Кстати французы прилетели помогать тушить из благодарности за нашу предыдущую помощь… Так что не все так серо и уныло как вам видится [/quote]Расскажите это тем людям, которые отбивали свои деревни от пожаров. 🙂
VaIerik[quote name='АРЕФ'] Лесные пожары(лично доводилось видеть), если в течении нескольких часов не потушить очаг, потом никакими человеческими усилиями и техникой потушить невозможно,пока противоположная стихия либо его не потушит либо не приостановит, дав возможность человеческими усилиями локализовать пожар. [/quote]Когда я служил в армии мне лично доводилось тушить лесные пожары. Нас отправили десять человек солдат и мы лопатами потушили. Просто у нас был старлей, который решил не дожидаться когда огонь наберет полную силу и подойдет вплотную к военному городку.Почему власти не могли потушить пожары на начальной стадии? Наверное потому что в Москве не было дыма, а нет дыма, значит нет проблемы.[quote name='АРЕФ'] PS. Последствия крупных террористических актов тоже объдиняет людей и что тогда терроризм в России тоже считать во благо? [/quote]Да. Так как террористы — чеченцы, а Чечня это самый бесполезный для России регион и чем раньше он отделится тем лучше.
VaIerik[quote name='АРЕФ'] Природные катаклизмы происходят не по нашей воле. [/quote]То, что происходит – дело рук человеческих. Вначале была бездумная мелиорация и осушение болот, потом вырубка лесов и распродажа участков под строительство, экосистема болот, ручьев и рек была до основания разрушена. Это привело к появлению аномальной зоны с высоким давлением, где недостаточно влаги для выпадания осадков. Масла в огонь подлило решение об сокращении лесников в свете нового Лесного кодекса. Обнищание деревень и поселков привело к исчезновению пожарных команд. Вот и полыхнуло…[quote name='komart'] Вначале анархия, потом объединение людей в группы, в группах появляются лидеры, которые представляют интересы группы, и т.д. Правда такое пока не возможно, пока армия и силовики на стороне государства. Вот когда произойдут еще катастрофы, что-то вроде Курска (а они обязательно произойдут), когда военных в очередной раз кинут, тогда нынешний режим затрещит по швам. [/quote]Я бы особо армии не боялся, ее как таковой уже нет. Кучка срочников, ни разу не бравшая оружие в руки, особой угрозы не представляет. А вот ВВ – это сила. Тем более, что в органы в последнее время с большой охотой берут выходцев с Кавказа. Вот они-то ни перед чем не остановятся, утопят в крови любое народное движение с превеликим удовольствием.
Copyright ©