VaIerik.
Бореец[quote name='igorek2010'] Выгодно прежде всего населению – так как доступ к российским разработкам ресурсов получат и иностранные компании в полном объеме, им нужно будет где то брать работников для добычи этих ресурсов и платить людям соответственно по уровню мин. зарплат той страны в которой компания является налогоплательщиком. [/quote] Нанимать компании будут иммигрантов, они не пьют и образованнее русских. Конечно и русских будут, но только тех кто знает английский и не алкоголик. Много таких русских? Да и придут только сырьевые компании кстати![quote name='igorek2010'] ? самолеты – производство так и останется так как оно выгодно, [/quote] Неправда. Пассажирские не выгодно. Технологии осталые. Военные пока ещё есть запас, но надо ведь развивать отрасль, а она по инерции идёт уже 20 лет. [quote name='igorek2010'] а вот на счет автомобилей, кораблей, метала – не думаю что в нынешнем состоянии оно кому либо нужно. [/quote]А работники этих отраслей пусть бомжуют?)
pavelz[quote name='Бореец'] В фильме приведён характерный эпизод жизни финского фермера который разорён, из-за того что его мясо дороже чем бразильское, из-за того что вынужден строить зимние коровники для скота, чего бразильцам не требуется. А гос помощь сокращается с каждым годом. Как я уже выше писал финансирование сельского хозяйства РФ сокращается вдвое. Вы полагаете от этого будет развиваться с/х в РФ? [/quote] я полагаю, что с/х является практически во всех странах европейского союза да и в штатах дотационным в разных пределах, но успешное развитие аграрной отрасли не должно зависеть от размера субсидий и гос поддержки, потому как напрочь убивает мотивацию работать и двигаться к большему. А членство в ВТО позволит нашим аграриям выходить на западные рынки с более высокой прибылью и как следствие делать все чтобы с/х продукция была конкурентоспособной на мировом рынке. [quote name='Бореец'] В силу холодного климата российский товар будет в любом случае дороже. [/quote] это регулируется тарифными положениями принятыми в ВТО для защиты своего производителя, что и делают все страны участницы ВТО. [quote name='Бореец'] А также будут без работы 2 млн. работников автомобилестроения)). Good. Заодно и любой другой сферы сложнее добычи нефти. [/quote] не 2 а 3 млн, цифра эта берется путем суммирования всех прямых и косвенных участников производства машин. Тут я Вам одно могу посоветовать, почитайте что собой представляет автоваз, это уже давно не чисто российский автомобиль, а производная рено логан и речь идет не о поддержании сугубо российской компании, а о поддержке практически иностранной компании. Тут же вопрос почему тогда речь идет о поддержке именно её, чем хуже например ниссан или хьюндай, которая с нулевого цикла собирает автомобили у нас. В общем, тут сложно и неоднозначно. Но я знаю одно, участие в ВТО позволит проще инвестировать капиталы в новые технологии в том числе в автомобильной промышленности…
Ekkl[quote name='dimon_inc'] Пошлины сейчас на новые автомобили 35%, снижение на 25 процентов не будет никогда, ожидается, что на момент вступления России в ВТО пошлина будет не больше 25%, с последующим понижением в течение 5-7 лет до уровня 15% [/quote]в том что называется таможенными платежами за ввоз автотраспорта говорить о каких либо процентах пошлины – значит ничего не говорить. Там куча платежей, целая система подсчета, в зависимости от возраста авто, объема двигателя и мощности, кроме собственно пошлины учитывается акциз и НДС.В результате по факту – стоимость автомобиля приобретеннго за рубежом как минимум (!!!!) удваивается. а чаще утривается и учетверяется. т.е. речь идет в совокупности о 100% 200% 300% таможенных платежей. И когда говорят вот пошлина сейчас 35% а будет 25%…. просто берет оторопь… о чем речь вообще, на какой планете это 35% … Если было бы хотя бы 50% – был бы рай !!!и даже после таких пошлин – импортные автомобили конкурентоспособнее КАЛины. Это насколько сотен лет должно отстать наше автомобилестроение…И когда говорят долой ВТО, защитим наше достояние… даешь нашу независимость… хочется сказать – да пошли вы к черту со своим достоянием. Чем бороться с глупостью – проще уехать из этой страны. Жизнь у нас одна – мы живет 60-80 лет, кому как повезет, мне не надо жить хорошо, ездить на хороших машинах, есть вкусную разнообразную еду к о г д а н и б у дь п о т о м. Тогда я буду старый – мне этого всего не будет нужно. И на кладбище мне этого не надо будет. Это обещали моим дедам и моим отцам для их детей и внуков. Те кто обещал – и раньше ездил на лучшем и ел самое вкусное, и сейчас тоже не на КАЛине катается, а на меринах и ланд краузерах. И они хотят снова найти идиотов которые готовы ждать подъема и развития в счастливом послезавтра (и главное находят же ))) Хватит ! хочу жить здесь и сейчас. В будущем пусть живут другие.
АльтруистВчера смотрел Открытую студию на 5-м, и что удивило: оказывается одним из условий вступления России в ВТО является соблюдение авторского права, что по сути правильно. Но! Дума утвердила положение по борьбе с пиратством – зачем ловить и наказывать отдельных – сложно и трудоёмко – проще – обложить налогом всех! т.е. покупаете СД, ДВД, флешку, сотовый, комп, ТВ, ДВД и т.д. и в них уже будет вбита стоимость авторского права, едете в автобусе – включил водитель СД или просто радио – а слушает не только он – нарешение права, дома включили радио и услышали музыку любимую – но не смогли убежать и не послушать – тогда вас не накажут, а если прослушали – уже под статьёй, должны заплатить. и т.д.. Тогда может стоит платить и за изобретение электричества, световой волны, электромагнитног излучения, и т.д.Ждём подоражание техники – в основе закон об авторском праве для всех, поголовно, зачем искать конкретных пиратов – проще разбросать это на всех пользователей тех же флешек и не важно, для личных или общественных целей вы купили пустую болванку. Вот и ВТО
VaIerikПрочитал [link url='http://www.contrtv.ru/common/3746/'] статью [/link] о поляках-судостроителях. Ситуация развернулась после вхождения Польши в Евросоюз и ВТО. Очень поучительно применительно к грядущему вхождению РФ и вполне реальной после этого судьбе нашего Амурского судостроительного завода.
pavelz[quote name='odeon13'] Ситуация развернулась после вхождения Польши в Евросоюз и ВТО. Очень поучительно применительно к грядущему вхождению РФ и вполне реальной после этого судьбе нашего Амурского судостроительного завода. [/quote] и в чем же поучительность этого примера для нашего уже разваленного и доживающего свои дни АСЗ 🙂 ? где главный бизнес это не строительство кораблей,а распил бюджетных денег на зарплату … Да и если бы наш АСЗ процветал, тоже не вижу никаких проблем для него, потому как известно , что завод заточен на выпуск военной продукции. В общем неудачный пример.
Iceman[quote name='pavelz'] В общем неудачный пример. [/quote]А по моему очень удачный пример. И так будет не только с судостроением после вступления в ВТО, но и с другими отраслями по всей нашей родине. Нас становится все меньше и меньше, а с вступлением количество населения еще больше уменьшится. Не случайно Маргарет Течер сказала что экономически целесообразно оставить в России 15 млн человек.Лично я против вступления России в ВТО, но конечно, ни меня, ни вас никто не будет спрашивать.
VaIerik[quote name='pavelz'] Да и если бы наш АСЗ процветал, тоже не вижу никаких проблем для него, потому как известно , что завод заточен на выпуск военной продукции. [/quote]Заточенный под военную продукцию завод последние 10-15 лет выпускал только гражданскую, странно, не правда ли? Да и ваш тезис о неприкосновенности заводов, выпускающих военную продукцию, не выдерживает критики. Почему тогда имея свои судостроительные заводы, мы собираемся закупать французский “Мистраль”? Имея несколько КБ и авиазаводов, покупаем израильские БПЛА? И это, заметьте, до вступления в ВТО. Имхо, вступление в ВТО – заключительный аккорд оперы под названием “Закат отечественной промышленности и сельского хозяйства”. ВТО нанесет последний удар. Зачем производить что-то у нас в стране, когда можно купить и привезти из других стран? Зачем нам самодостаточная структура экономики, где страна полностью обеспечивается отечественной продукцией, пока есть нефть? Кинули еще несколько трубопроводов и живем. Плевать на продовольственную независимость, доведем процент ввозимых продуктов с нынешних 60 до 100. Самолеты будем покупать у американцев, корабли у французов, автомобили у японцев. Гуляем, пока есть нефть. А потом на утро после вступления России в ВТО страны ОПЕК “неожиданно” принимают решение об увеличение добычи нефти, цена на нее резко падает, вместе с карточным домиком с гордой надписью Российская федерация. И остается от этой федерации куча озлобленных граждан, без денег, работы и перпективы на будущее, а так же без главных экономистов- лоббистов ВТО. И воскликнут наши западные учителя: “Ну что за страна, все для них сделали, в ВТО приняли, они даже этим воспользоваться не могли. Ну что же, придется идти на крайние меры, вводить миротворческие контингенты, а то несознательные русские могут по пьяне что-нибудь на нефтепроводах открутить…” А дальше как в лучших пост-апокалиптических романов: лапти, керосиновые лампы, картошка с постным маслом (не у всех) и чувство гордости оттого, что являемся членом ВТО.
pavelz[quote name='Iceman'] А по моему очень удачный пример. И так будет не только с судостроением после вступления в ВТО, но и с другими отраслями по всей нашей родине. [/quote] а по моему Вы сами не знаете, что пишите 🙂 , как договора о тарифах, а именно эта часть является основным ядром ВТО снизит численность населения РФ и развалит разваленное, разворованне АСЗ …. ? [quote name='odeon13'] Заточенный под военную продукцию завод последние 10-15 лет выпускал только гражданскую, странно, не правда ли? [/quote] Вы хоть с заводчанами то пообщайтесь с какого вдруг перепуга Путин решил им деньги давать, уж не под гражданские баркасы точно и не ради альтруизма, а для того чтобы завершить военные заказы, за счет которых народ там и не разбежался весьдо конца … [quote name='odeon13'] Да и ваш тезис о неприкосновенности заводов, выпускающих военную продукцию, не выдерживает критики. Почему тогда имея свои судостроительные заводы, мы собираемся закупать французский “Мистраль”? [/quote] самое главное и какая тут связь с ВТО ??? это не дговор об ограничении вооружений 🙂 …. по поводу заказа .. а у Путина есть выбор, просто чтобы не отвечать с плеча, подумайте об этом рационально? [quote name='odeon13'] Имхо, вступление в ВТО – заключительный аккорд оперы под названием “Закат отечественной промышленности и сельского хозяйства”. ВТО нанесет последний удар. [/quote] вопрос номер один Вы вообще читали – что такое ВТО, в чем его суть и почему там находится 150 государств ??? Вопрос номер два сейчас мы не являемся участниками или членами ВТО, так же качаем нефть как Вы говорите, клепаем пиратские диски, торгуем контрафактной одеждой, едим не соответствующие мировым стандартам и стандартам ВТО продукты т.к наши торгаши покупают что подешевле и у кого попало за бугром, наши технологии воруют все кому не лень и на этом зарабатывают горы денег ,а мы даже в суд толком подать не можем потому как находимся вне правового поля и т.д и т.п можно долго перечислять и Вы после этого пекетесь о том , что [quote name='odeon13'] лапти, керосиновые лампы, картошка с постным маслом [/quote] … Вам самому не скучно все это писать … ?
VaIerik[quote name='pavelz'] … Вам самому не скучно все это писать … ? [/quote]Ну вам же не скучно повторять вслед за 1-ым каналом и доморощенными экономистами осану ВТО, МВФ и прочим “благодетелям”, повторять за ними об инвестициях, контрафакте, таможенных пошлинах, цивилизованном рынке, общечеловеческих ценностях и прочей ерунде? Посмотрите в окно и приведите хоть один пример успешно реализованных проектов нашего, скорее вашего, правительства. Если получится, ответьте на вопрос, а что даст рядовому обывателю вступление в ВТО, помимо защиты его авторских прав на еще не придуманную интеллектальную собственность?
Страшила[quote name='odeon13'] Почему тогда имея свои судостроительные заводы, мы собираемся закупать французский “Мистраль”? [/quote]Насколько я знаю, проблема состоит в том, что мы хотим купить один вертолётоносец и три сделать, а французы хотят, чтобы мы купили хотя бы два корабля, а потом делали свои по образу и подобию … Так что покупка эта с далеко идущими планами.[quote name='odeon13'] Зачем нам самодостаточная структура экономики, где страна полностью обеспечивается отечественной продукцией, пока есть нефть? [/quote]Такой страны нет в мире, ни одной. Надорвёмся 😀 [quote name='odeon13'] А потом на утро после вступления России в ВТО страны ОПЕК “неожиданно” принимают решение об увеличение добычи нефти, цена на нее резко падает, вместе с карточным домиком с гордой надписью Российская федерация. [/quote]Это у вас воспоминания о социалистическом прошлом? Ведь именно это и произошло с СССР, а вы хотите возвращения?[quote name='odeon13'] Ну вам же не скучно повторять вслед за 1-ым каналом и доморощенными экономистами осану ВТО, МВФ и прочим “благодетелям”, повторять за ними об инвестициях, контрафакте, таможенных пошлинах, цивилизованном рынке, общечеловеческих ценностях и прочей ерунде? [/quote]В ВТО 150 стран, и ни одна оттуда ещё не вышла, и не планирует. Так что не такая уж это “ерунда”.[quote name='odeon13'] что даст рядовому обывателю вступление в ВТО [/quote]Снижение цен на всю ввезённую продукцию с одновременным повышением качества. То есть – жить станет лучше, жить станет веселей, 😀 то о чём вы мечтаете.
VaIerik[quote name='Страшила'] Насколько я знаю, проблема состоит в том, что мы хотим купить один вертолётоносец и три сделать, а французы хотят, чтобы мы купили хотя бы два корабля, а потом делали свои по образу и подобию … [/quote]Что-то я запутался. Один купить, а три сделать? Не проще ли сразу сделать четыре без покупки французских? То, что французы хотят, понял, это проворачивают китайцы, покупают у нас Су-27, а потом клепают свои китайские прототипы типа Х номер не помню.[quote name='Страшила'] Так что покупка эта с далеко идущими планами. [/quote]Обеспечить работой французских судостроителей.[quote name='Страшила'] Такой страны нет в мире, ни одной. Надорвёмся [/quote]Не поверите, была, я даже имел честь в ней родиться. СССР называлась, в этой сказочной стране производилось все, от швейных иголок до космических станций типа “Мир”. Единственное, что не делали, это жвачку, “Пепси-Колу” и джинсы, что очень не нравилось “борцам” с режимом типа Макаревича. [quote name='Страшила'] Это у вас воспоминания о социалистическом прошлом? [/quote]Верим бредням о нефтяной игле, на котором сидел СССР, не замечая того, что РФ давно уже превратилась в нефтяного наркомана с разрушенной до основания экономикой?[quote name='Страшила'] а вы хотите возвращения? [/quote]Да, хочу. Так как мне есть с чем сравнивать и делать выводы. Не на основании воплей ВТОшных кликуш, а на основе здравого смысла и неплохого совдеповского высшего образования.[quote name='Страшила'] В ВТО 150 стран, и ни одна оттуда ещё не вышла, и не планирует. [/quote] А это дорога в один конец. Греки это уже осознали.[quote name='Страшила'] Снижение цен на всю ввезённую продукцию с одновременным повышением качества. [/quote]На фоне уничтожения отечественной промышленности с вытекающими последствиями:[quote name='Страшила'] жить станет лучше, жить станет веселей [/quote]тем, у кого есть работа и, соответственно, деньги, чтобы купить дешевые и качественные ввезенные товары. Говорю о рядовых обывателях, Абрамовичам и Вексельбергам прошу не беспокоиться, на их век наворованного хватит, хоть РФ трижды вступит в ВТО. Жируйте спокойно, господа олигархи, пока не пришел матрос Железняк…
Страшила[quote name='odeon13'] Что-то я запутался. Один купить, а три сделать? Не проще ли сразу сделать четыре без покупки французских? [/quote]Не умеем ещё пока 😀 .[quote name='odeon13'] Обеспечить работой французских судостроителей. [/quote]У наших будет в три раза больше работы – один купить, три сделать, понимаете? И чем вам не нравится китайский пример? У всех всё скопировали, вполне по коммунистически. [quote name='odeon13'] Не поверите, была, я даже имел честь в ней родиться. СССР называлась, в этой сказочной стране производилось все, от швейных иголок до космических станций типа “Мир”. Единственное, что не делали, это жвачку, “Пепси-Колу” и джинсы, что очень не нравилось “борцам” с режимом типа Макаревича. [/quote]Если бы дело было только в джинсах, разве народ бы восстал? Положение в советской промышленности и сельском хозяйстве было катастрофическим. По всем показателям мы отстали на 15-20 лет. … Разрыв, отделяющий нас от мирового уровня, рос. Мы не только не могли копировать западные прототипы, но и вообще были не в состоянии даже следить за мировым уровнем развития. “Хронической проблемой оставалось недостаточное обеспечение населения продуктами питания, несмотря на большие капиталовложения в сельское хозяйство, принудительную отправку горожан на сельхозработы и значительный импорт продовольствия.” А вспомните нашу электронику? Суперкомпьютер “Ну, погоди!” 😀 Вот танки и ракеты у нас получались ничего. Социалистическая экономика себя изжила. Всё равно надо было переходить на рыночную, со всеми её институтами. То что сделано это было через место, на котором сидят, согласен. Но такие были правители и достались они нам от той же КПСС.[quote name='odeon13'] Верим бредням о нефтяной игле, на котором сидел СССР, не замечая того, что РФ давно уже превратилась в нефтяного наркомана с разрушенной до основания экономикой? [/quote]Это не бредни, это факт.[quote name='odeon13'] А это дорога в один конец. Греки это уже осознали.[/quote]Разве греки против ВТО? Они, по-моему, против своего правительства.[quote name='odeon13'] тем, у кого есть работа и, соответственно, деньги, чтобы купить дешевые и качественные ввезенные товары. Говорю о рядовых обывателях [/quote]Именно так, как и во всём мире.[quote name='odeon13'] пока не пришел матрос Железняк… [/quote]Спасибо, сыты по горло. Такие корпоративные вечеринки устраивайте у себя дома. 😀
VaIerik[quote name='Страшила'] Не умеем ещё пока [/quote]Не умеем еще уже, так будет точнее. Посмотрите авианесущие корабли “Киев”, “Москва”. Но это опять из так ненавистного вам прошлого, где нет ни “Мистралей”, ни ВТО.[quote name='Страшила'] Если бы дело было только в джинсах, разве народ бы восстал? [/quote]Народ, насколько я помню, серьезно восставал в 1917 году. Все, что было после этого, плод больного воображения.[quote name='Страшила'] А вспомните нашу электронику? Суперкомпьютер “Ну, погоди!” 😀 Вот танки и ракеты у нас получались ничего. [/quote]А ракеты у нас летали без всякой на то электроники. Не смешите, поучите матчасть SS-18, прототипа которой до сих пор не создали.[quote name='Страшила'] Социалистическая экономика себя изжила. [/quote] Неа, ее просто убили, раздербанили по кусочкам, хватило и на дачку на Кипрах, и на проституток в Курашавеле.[quote name='Страшила'] Но такие были правители и достались они нам от той же КПСС. [/quote]Вот в единственном месте с вами согласен. Они суть от сути, кровь от крови КПСС (прошу не путать с ВКП(б).[quote name='Страшила'] odeon13 писал:пока не пришел матрос Железняк…Спасибо, сыты по горло. Такие корпоративные вечеринки устраивайте у себя дома. [/quote]А, боитесь, проклятые буржуины! Неплохо бы этот корпоратив устроить на Рублевке, Канарах и прочих местах, заменив ананасы в шампанском на семь граммов свинца. Аж палец на курке сводит…
VaIerikИ в дополнение, господа поклонники ВТО и прочих западных прибамбасов. Объясните, как Сталину в период с 1947 по 1950 удавалось ежегодно снижать цены на продукты? Подумайте, ведь ответ тянет на нобелевскую премию, и противоречит всем устоявшимся экономическим теориям, в том числе о благотворном влиянии ВТО на души неокрепших россиян?
Copyright ©