VaIerik.
VaIerikЯ вот тут накануне статью главы города в “ДВК” прочитал где Вл.П. в радужных тонах расписывает перспективы развития нашего города. Читаю и удивляюсь: “и это хорошо и то…” 2И это мы поднимем и это будет работать…”Чьими руками это все будет подниматься, позвольте узнать?В этом году друзья сына закончили технический ВУЗ и кинулись искать работу… И что? На одном заводе им предложили 7-8 (!!!) тысяч рублей в месяц, на другом 13 тысяч . И как с такими зарплатами им жить? Как семьи создавать? как жилье покупать? Как детей своих рожать и поднимать? в цветочном киоске девочки по 18 тысяч зарабатывают – в тепле и светле… А ребята? им как быть? В продавцы идти? или в охранники? Кто же тогда на производстве работать будет? Да никто! И все эти разговоры для успокоения общественного мнения.
_Arkhi_[quote name='городК'] Кто же тогда на производстве работать будет? Да никто! [/quote]правильно, потому что[quote name='городК'] закончили технический ВУЗ и кинулись искать работу… [/quote]так они то наверно, не гайки крутить и трубопроводы гнуть ручками, а руководителя-инженера должность ищут, да чтобы и зарплата побольше. так таких соискателей то с образованием хватает, а работать некому. пусть 5-10 лет ручками поработают (кстати мозги тоже не возбраняются), а там достойные может и выбьются в начальники.слесарь-сборщик, если может и хочет работать, зарабатывает вполне приличные деньги для молодого человека. С опытом и повышением разряда сответственно и увеличивается заработок. А много и сразу так это не бывает (хотя если в депутаты податься……)Приятель на КНААПО, работает, зарабатывает,( отмечу зарабатывает а не получает) от 25 до 35 тр, в зависимости от конкретики, сверхурочных и т.п. так говорит полцеха блатных, ходят гайки пинают и на маленькую зарплату жалуются
MalahТак ведь в том то и дело что закончив наш хвалёный КнАГТУ и работая по специальности получать будешь много меньше чем если пойти в охранники или продавцы -консультанты…Стимула нет работать там где “нужен”, если нужен вообще этому городу молодой инженер.
pavelz[quote name='_Arkhi_'] пусть 5-10 лет ручками поработают [/quote] совершенно не согласен с таким подходом, что начинать работать с молодым специалистом надо с его демотивации. Зарплата в первую очередь должна быть достойной (чтобы была возможность одеться, обуться и впроголодь не жить), а не как Вы пишите большой, вот тогда и будет понимание того , что надо работать, зарабатывать и прочее.
EverВ городе нет понимания что такое хороший инженер, тут его не видели и от неведения не ждут. Те что на заводе ими могли бы стать, если бы не сопротивление структуры, в которой приходится работать. Она и определяет наивысшую планку в их компетенции. Здесь остается единственный стимул – пойти на зарплату 12 тыс., достичь этой планки и найти более квалифицированную работу (если планируют развиваться по специальности). Достигается она примерно за 2 года при сознательном стремлении, за это время произойдет качественный скачек квалификации. Конечно лучше 3 или 4 года для закрепления, но 2 на мой взгляд это минимум. Про качество обучения инженеров в КнАГТУ, оно не на высоте, но и не самое низкое. Это архаичная форма преподавания людьми, которые сами не являются инженерами, так что делайте выводы. Поэтому на завод пойти работать стоит даже за маленькую зарплату, поменять там 2-3 места на инженерной должности и уйти в другое место, где уже станете настоящим инженером (опять же лишь через несколько лет – увы такова специфика профессии, для которой требуется до 10 лет самообразования после института). Скорее всего это будет другой город. Профессия очень сложная, требует много сил и здоровья. На мой взгляд из получивших диплом лишь процентов 20 могут потом стать инженером, остальные шлак. Многие ее путают с “руководящей” – потому что видели “руководителей” и слабых инженеров (увы, в городе если есть сильные, их единицы). Еще одна специфика инженерной работы работа в коллективе. Поищите есть ли в городе сильный инженерный коллектив.. Итого. Работать инженером без дальнего прицела уже бесперспективно. Стать хорошим инженером и остаться в городе невозможно.
Adelina[quote name='pavelz'] совершенно не согласен с таким подходом, что начинать работать с молодым специалистом надо с его демотивации. Зарплата в первую очередь должна быть достойной [/quote] Совершенна согласна с Pavelz, Если тут предлагают, выпускнику ВУЗа 5-10 лет ручками поработать, нафига тогда они получали высшее образование, ручками они могут и без диплома поработать. Такая зарплата не мотивация для выпускников даже (тем более) работать “ручками”, если предприятие хочет привлечь молодых, пусть и неопытных спецов. необходимо их мотивировать. А вот этими разговорами типа “зелен и молод – иди сначала ручками 10 лет поработай” и вынуждают молодеж с попросту уезжать из города. Буквально недавно знакомая мамы звонила с просьбой помочь пристроить сына на работу, т.к. на заводе платят буквально копейки. Помогла,конечно, парень-то ведь очень перспективный, учился хорошо, в голове все на месте, не оболдуй какой-нибудь. Работает торг.предом, а ведь на обучение специалиста были затрачены немалые ресурсы и государственные в том числе. В итоге всем этим пользуются сейчас частные компании. А должен был быть специалист для развития города Комсомольска. Очень и очень обидно, должно быть не только городу, но и стране в первую очередь. А то получается, что Вл. Путин только разговоры разговаривает, а воз и ныне там. Невозможно за такую оплату труда, что-то вообще поднять, а тем более развить город. ИМХО- пользуются власти, что у людей попросту нет другого выбора.
Спица[quote name='Adelina'] А то получается, что Вл. Путин только разговоры разговаривает, а воз и ныне там. [/quote]А Путин должен в каждом городе России по нескольку заводов двигать? Или все-таки, может, местная администрация тоже проснется? В старт-топик речь идет именно о главе города, все-таки.
VaIerikда правельно что молодые едут. Хочешь жить надо искать лучшую долю, а Михалёв пусть дальше разваливает этот город. вот к примеру Наумова выжил, а вы говорите развивать город. карман он свой развивает))))…..Долой Михалёва!!!!!!!!!!!
VaIerikгородК – А почему вы переживаете только за парней! а девочки с высшим образованием могут работать в цветочном магазине и получать 18 тысяч , полуофициально, практически без соцльгот. У меня 2 высших образования и точно такая же проблема с работой как и у парней – причем как вы не по сложнее! пока отучилась, пока ляльку родила, пока в декрете посидела – не за горами 30 лет и что мне тоже идти в киоск, где тепло и светло. Еще та перспективка! Работу у нас найти вообще крайне сложно, всем! И хотелось бы вернуться как раз к администрации – их это мало волнует! У них и тепло и светло и зарплата нормальная и соц льготы хорошие. И что то я развития города вообще не вижу (это я к теме форума возвращяюсь), и о каком развитии вооще идет речь когда вся администрация занята другим вопорсом – кто будет после Михалева! Все ни как преемника найти не могут, чтою всем нравился, достойного видилите нет! А все остальное что связано с городом – это потом!
pavelz[quote name='zulus'] а девочки с высшим образованием могут работать в цветочном магазине и получать 18 тысяч , полуофициально, практически без соцльгот. [/quote] женская безработица это вообще проблема, причем куча раб мест куда женщин вообще работать не берут. Казалось бы хороший в решении проблемы женской безработицы выход это развитие преприятий малого бизнеса, но кроме каких-то рекламаций от администрации города я ниразу ничего не слышал путнего за все годы после развала СССР. Швейку и ту не удержали дали её развалить Белевкину или кто там вместе с ним был…
VaIerikДа Михалёв ни только швейку он вообще весь город разволил вместе со своим адм.апаратом.. Згнила наша администрация, вот к примеру дом 43 по ул.Магистральной где живут одни сплошные молодые семьи и тот он (Михалёв) за взятку продал и подписал нужные бумаги…. И в связи с чем ща стоит вопрос о пресвоении права собственности которого мы добиться неможем, а дом можно сказать строили сами семьи. Но михалёву на это пофиг т.к. он со своей молодой любовницей по рестораннм отжигает, ГНАТЬ сгнившую КРЫСУУУУУУУУ!!!!
VaIerikУважаемые земляки! Хочется в вашу полемику добавить тему о поготовке специалистов в Вузах-ведь не секрет,что многие вновь открытые специальности-это специальности коньюктурные,новомодные . А кто анализировал куда они пойдут работать. Это не в СССР высшее образование с гарантией работы. Где предприятия заказчики могли отправить в ВУЗ рекламацию за плохую подготовку. Сегодня ВУЗ получает за обучение . а за качество не отвечает, трудоустройство не гарантирует. И пока родители будут отправлять детей учиться модным специальностям не задумываясь о дальнейшем трудоустройство-перекосы будут.
Сатир[quote name='valdis'] Уважаемые земляки! Хочется в вашу полемику добавить тему о поготовке специалистов в Вузах-ведь не секрет,что многие вновь открытые специальности-это специальности коньюктурные,новомодные . А кто анализировал куда они пойдут работать. Это не в СССР высшее образование с гарантией работы. Где предприятия заказчики могли отправить в ВУЗ рекламацию за плохую подготовку. Сегодня ВУЗ получает за обучение . а за качество не отвечает, трудоустройство не гарантирует. И пока родители будут отправлять детей учиться модным специальностям не задумываясь о дальнейшем трудоустройство-перекосы будут. [/quote]Что вы тут ерунду говорите. Никто не говорит о подготовке юристов, банкиров, наноученых и прочих профессиях. Заканчиваю специальность “Электромеханика”. Перспектив достойного будущего не вижу. Нужны родственники, знакомые, чтоб устроиться на “хлебную” должность. Моих курсом выше взяли на КнААПО-12 тысяч. И неизвестно, когда будет продвижения. Как 10 лет назад была такая з/п, так и осталась. Мне идти торговым представителем? Тогда спрашивается зачем я 5 лет в институте учился, получал специальность инженера?
VaIerikХочу сказать, что по поводу хорошей работы – это уже константа: нет волосатой руки, будь хоть семи пядей во лбу, и имей кучу образований, все равно будешь работать за копейки, и пыхтеть, ради повышения. А по поводу развтия города – я слышала о планируемом благоустройстве площади “Металлургов”, и строительстве там четырех подземных переходов. Только когда это будет, не известно, и как это будет выгладеть – тоже.
АРЕФ[quote name='Adelina'] Совершенна согласна с Pavelz, Если тут предлагают, выпускнику ВУЗа 5-10 лет ручками поработать, нафига тогда они получали высшее образование, ручками они могут и без диплома поработать. Такая зарплата не мотивация для выпускников даже (тем более) работать “ручками”, если предприятие хочет привлечь молодых, пусть и неопытных спецов. необходимо их мотивировать. [/quote]А вы фильм про то как царь Петр арапа женил не смотрели? Там очень хорошо показано каким должен быть инженер на примере молодых дворянских сынков приехавших с учебы из-за границы. Царь Петр I не считал зазорным самому поработать топором несмотря на свой царский титул и обучение за границей инженерному делу. Впрочем не только выдающиеся цари России, но и многие другие видные и талантливые люди достигли высоких результатом, начиная с низов( даже и дворяне). Верно говорила одна из моих школьных учителей, что гений – это 5% гения и 95% потения. Так может определенную часть выпускников вузов сразу отправлять на пенсию по причине отсутствия для них вакансий с высокой зарплатой сразу после института? 🙂 [quote name='Adelina'] а ведь на обучение специалиста были затрачены немалые ресурсы и государственные в том числе. В итоге всем этим пользуются сейчас частные компании. А должен был быть специалист для развития города Комсомольска. Очень и очень обидно, должно быть не только городу, но и стране в первую очередь. [/quote]Ну тогда пора опять вводить обязательную отработку этих затраченных средств в течение 3-5 лет по направлению как при совдепии. Но тогда то тоже не сразу на должность инженера ставили, а как правило каким-нибудь мастером или вообще бригадиром, чтобы практики набрался, а не просто бумажками размахивал. Только по блату могли сразу на какое-нибудь теплое местечко поставить.[quote name='Adelina'] а воз и ныне там. Невозможно за такую оплату труда, что-то вообще поднять, а тем более развить город. [/quote]Ну а если как говорят мозгов( то бишь опыта) не будет хватать, то вы хоть полмиллиона в месяц платите – воз все равно останется на месте.
Copyright ©