bortsov.
Флинт[quote name='i_avdeenko'] За орфографические ошибки тоже прошу прощения. [/quote]Учёный-языковед пишет с ошибками, что признаёт сам.[quote name='Новичок'] Извините, но…понять что-либо…не в силах [/quote]Филолог не в состоянии всегда ясно выражать свои мысли.[quote name='i_avdeenko'] Если автор не различает смысла слов и их стилистической окраски, результат его аналитической работы по вырыванию из контекста моих фраз и составлению из них самостоятельного рифмованного текста сомнителен. [/quote] Лингвист считает, что стихотворение – это аналитическая работа. Не понимает, что размер, рифма, ударения не всегда позволяют вставлять в стихи точные цитаты. Литература – не стенография, но зеркало жизни.Из всего вышесказанного можно сделать вывод, что Авдеенко не дружит с русским языком. Так как же он стал учёным и годится ли он на роль эксперта, от решения которого зависят судьбы людей?
VaIerikОдно радует, что на стороне оппозиции – неординарные яркие личности со здоровым чувством юмора, использующие в своей пропаганде все средства, вплоть до фотографий из совдеповского “Огонька”. На стороне режима – серые неучи и бездари – двоечники-экономисты, не способные снизить инфляцию; политики-малорослики, по-детски радующиеся трехсотдолларовым подаркам; доценты-филологи, не научившиеся связно излагать свои мысли. Этот режим смешон и исторически обречен, и авдеенки, сами не понимая того, своим вопиющим непрофессионализмом ускоряют его кончину.
ИнквизиторМожет кто знает,а как вобще завели дело на тов. экстремиста?Я вот всё врея слышу из телевизора,что надо писать заявление в милицию(полицию?,прокуратуру) иначе они немогут возбудить дело.Ну немогут они без заявы накрыть наркопритон или в магазине рейд провести.И тут так же?Кого-то оскорбила листовка?И он пошел писать жалобу?Если бы меня органы правопорядка поймали с этой листовкой в кармане,то тоже повесили бы орден почетного экстремиста?
VaIerikПоражен одним как много оказывается защитников у товарища Лукина; правда анонимных что то не замечал их стоящих в пикетах у здания суда или распространяющих листовки ( Лукин хотя бы не боится это делать, отстаивая свои взгляды, за что его уважаю, но взгляды не приемлю) за то пнуть Авдеенко стало чуть ли не признаком хорошего тона, как то не хорошо. Считаете что он фальсифицировал экспертизу заявляйте об этом, только вот в конце заявления есть обязательная фраза “об ответственности за заведомо ложный донос предупрежден” вот это наверное и останавливает.Имхо некрасиво скрываясь за маской анонимности говорить гадости о человеке не побоявшимся открыто высказать свою позицию….
Новичок[quote name='Алекс'] Имхо некрасиво скрываясь за маской анонимности говорить гадости о человеке не побоявшимся открыто высказать свою позицию…. [/quote]Ну, что ж…дискуссия видимо переходит в другое русло…Где это Вы видите гадости…?Ежели говорим о его совести …так это естественно…так как по его измышлениям…как ему, на основании словарей и материалов о природе экстремизма, думается…порой решается судьба человека…Не интересуюсь идеями нацболов…по моему не столь опасными для общества…и их не защищаю…У меня лично вызывает неприязнь действия и методы власти, применяемые для борьбы с инакомыслием…Лично у меня этот закон об экстремизме вызывает ассоциацию…с когда-то, в 30-ых годах прошлого века, проводившимися процессами врагов народа…Только тогда использовались общие собрания трудящихся …с единодушным голосованием поднятием рук…с газетными статьями на первой полосе…Суду потом приходилось только формально документировать решение народа…Сейчас времена другие…но и методы, применяемые властью, стали более изощрёнными…сейчас это называется экспертизой…а при ней селективным методом отобранная кучка людей…уверен…не каждый согласится на это по нормам морали…готовых профессионально подтвердить наличие признаков экстремизма…что власти, в общем-то, и нужно…форма соблюдена…дальше всё идёт по отработанной схеме…следствие…суд…срок…Вот об этом…я, в частности, и стараюсь достучаться до г-на Авдеенко…о его неприглядной роли во всей этой “затеи” властей…Где здесь гадости, ув. Алекс…?
VaIerikК вопросу Инквизитора о том, как заводили уголовное дело на “экстремиста”.Здесь, на форуме, кто-то выкладывал ссылку на последнее слово “экстремиста” в суде. Там хронология событий изложена более чем сполна…Ну а в двух словах процедура выглядит следующим образом. “Потенциальный экстремист”, сам того не подозревая, добровольно, без злого умысла прошёлся по дежурным частям отделений милиций, Центра “Э” и ФСБ с уже известными названиями газет. Слегка “поагитировал” оных: типа есть такая Партия, есть такие мы, ни от кого не прячемся…. вот и газет своих принесли для ознакомления…. Вместе со всей печатной продукцией в компетентных ведомствах “будущий экстремист” оставляет и свой контактный номер телефона чтобы впоследствии выслушать реакцию правоохранительных органов и сопутствующие предостережения. Но события стали разворачиваться более стремительно. Буквально через неделю у кандидата в “экстремисты” осуществляют “контрольную закупку” крамольной литературы на безвозмездном основании. Тут “экстремист” и узнаёт, что возбуждена статья “о разжигании” и теперь он Экстремист. Ведь за упомянутую неделю органы обратились к г-ну Авдеенко за помощью в выявлении “признаков экстремизма”.Вот такая вот своеобразная “явка с повинной” ))Раньше за сданное огнестрельное оружие в МВД выплачивалась денежная компенсация, а теперь, за принесённую газету, награждают судимостью!
Новичок[quote name='Новичок'] уверен…не каждый согласится на это по нормам морали… [/quote][quote name='extremist'] Ведь за упомянутую неделю органы обратились к г-ну Авдеенко за помощью в выявлении “признаков экстремизма”. [/quote]Прошу прощения за уточнение своей мысли…Не только “уверен…не каждый согласится на это по нормам морали”…да и не каждому органы “доверят” проводить подобную экспертизу…так как им “интересен” только определённый результат экспертизы…обвинительный…
VaIerik[quote name='Инквизитор'] Я вот всё время слышу из телевизора,что надо писать заявление в милицию(полицию?,прокуратуру) иначе они немогут возбудить дело.Ну немогут они без заявы накрыть наркопритон или в магазине рейд провести.И тут так же? [/quote]Нет. ч.5 ст. 20. УПК РФ – «уголовные дела, за исключением уголовных дел, указанных в частях второй и третьей настоящей статьи, считаются уголовными делами [b]публичного обвинения[/b]».Ст. 21. УПК РФ – «Обязанность осуществления уголовного преследования.1. Уголовное преследование от имени государства по уголовным делам [b]публичного[/b] и частно-публичного обвинения осуществляют прокурор, а также следователь и дознаватель.2. В каждом случае обнаружения признаков преступления прокурор, следователь, орган дознания и дознаватель принимают предусмотренные настоящим Кодексом меры по установлению события преступления, изобличению лица или лиц, виновных в совершении преступления.»При обнаружении признаков состава преступления предусмотренного ч.2 ст.282 УК РФ, как в нашем случае, уголовное преследование и защиту интересов государства и неопределённого круга лиц, осуществляет прокуратура города в лице её представителя. [quote name='Инквизитор'] Если бы меня органы правопорядка поймали с этой листовкой в кармане,то тоже повесили бы орден почетного экстремиста? [/quote]Нет. Ч.1 ст.282 УК РФ. «[b]Действия[/b], направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием средств массовой информации»[quote name='i_avdeenko'] Но прошу тех, кто понимает, разъяснить мне (филолог – не историк), что произошло 4 Ноября? [/quote]А можно я попробую ? 🙂 [quote name='i_avdeenko'] (Извините за такое обращение, но как аукнется, так и окликнется) [/quote][quote name='i_avdeenko'] Кому нужно понять, каким образом были сделаны выводы, читайте учебник, словарь и думайте. Если не считать себя самым умным на свете (типа, нам словари и наука вообще не указ), это сделать не сложно. А ссылаться на то, что “простой носитель” какого-то “простого русского языка” не надо. Так же поступает типичный уголовник, “ну я же не знал…”, “все так делают”, “за что вы меня”… К тому же мы обсуждаем приговор человека, который выступил не как простой человек [/quote]Вы ведь тоже выступив здесь экспертом лингвистики, публично оскорбили чувства людей, обозвали Государственный праздник, как Вы там его назвали ? [quote name='i_avdeenko'] С Днем Непонятно Чего, форумчане! [/quote][quote name='i_avdeenko'] Проблема еще и в том, что для вас понятия, о которых мы рассуждаем, заведомо и определенно относятся к выдумкам госсистемы и отбрасываются без анализа. В принципе, для вас само по себе слово – так, пустяк. А между тем, это инструмент воздействия. [/quote]В этот момент Вам самому смешно не было ? 🙂 [quote name='i_avdeenko'] Признаю, что публично выражать свое непонимание сути Государственного праздника некорректно. [/quote]А в двойне некорректно, я даже скажу стыдно, позорить своё учебное заведение, и не знать значения Государственных праздников, преподавателю Государственного университета. И тем более, как абсолютно правильно скзал ikiw, «учёному» и «эксперту», «борцу с экстремизмом» который уже приложил руку к экспертизе по которой человек понёс уголовное наказание, публично глумиться над Государственным праздником народного единства и национального примирения, разбрасывая ростки раздора и социальной розни.[quote name='Алекс']Поражен одним как много оказывается защитников у товарища Лукина; [/quote]Я не отличу нацбола от коммуниста и совершенно не знаю какая между ними разница. Дело не в А. Лукине, а в «экспертизе», которая в нашем конкретном городе создаёт прецедент, и влечет возможность необоснованных ограничений свободы выражения мнений, и, как следствие, незаконного уголовного преследования граждан. Так понятно ?[quote name='Алекс'] за то пнуть Авдеенко стало чуть ли не признаком хорошего тона, как то не хорошо. [/quote]Во первых, никто его не пинает. Во вторых, а Вам бы конечно хотелось что-бы мы на это равнодушно смотрели ? 🙂 Хватит, у нас уже есть место памяти у Дома правосудия.
VaIerik[quote name='Iren'] а Вам бы конечно хотелось что-бы мы на это равнодушно смотрели ? [/quote]Таки защитники товарища Лукина так вы на это как раз равнодушно и смотрели, что то я не припомню ни одной публичной акции в защиту Лукина; кроме как брюзжания в инете; Молодости в силу возраста свойственен максимализм, поэтому любимый герой молодежи команданте Че, люди повидавшие жизнь снимают шляпу перед генералами Франко и Пиночетом….
i_avdeenkoДобрый вечер, форумчане!Alex, спасибо за поддержку!Флинт! Орфографические ошибки, точнее опечатки с моей стороны, легко объясняются мелким шрифтом. Признание ошибок (если они налицо), на мой взгляд, – качество нормального человека. Ошибся – признавай.За 15 минут мне удалось включить в Ваше, уважаемый Флинт, стихотворение точные цитаты без потери смысла остальных слов. По понятным причинам здесь я результаты не опубликовываю (иначе то, что было сказано от моего имени, может быть сказано с моей подписью). Ваш текст не имеет художественной ценности, так как не содержит ни художественной образности, ни обобщения. Впрочем, составление центона – трудная задача. Опять же – ответственная.Еще раз повторяю всем: эксперт судьбу человека не решает. Есть некий состав действий, по которому возбуждено уголовное дело. Далее, если часть состава этих действий спорна, следует постановление о проведении экспертизы и экспертиза. В ней – никакой предсвятости, ибо эксперт подписывается об уголовной ответственности за заведомо ложные утверждения (Сидеть за нацболов, защищая их, я не собираюсь!). Все материалы поступают в суд. И уже суд решает, насколько то, что делает (не сделал, а делает!) человек опасно для общества. Ему дали второй условный срок. Правосудие в отношении нацболов поступает мягко (и правильно делает). Оно дает возможность пересмотреть свои методы (не взгляды!) тому оппозиционеру, кто это сделать может.Мое присутствие здесь имеет простую цель – объяснить, почему так произошло и как этого можно было избежать. Не нужно вам, оппоненты, таких объяснений, продолжайте. Только не обессудьте, если под экспертизой ваших действий (ваши настоящие имена не известны, факт мести исключен) будет подпись лигвоэксперта. Например, моя. Ничего личного.P.S.:По поводу 4 Ноября кто-нибудь мне кто-нибудь скажет что-нибудь вразумительное? Или остановимся на анонимном гноблении “недоумка-эксперта-филолога” (криминалиста, психолога, физика, химика и т.д.), простого работяги, который не в курсе, и т.п.?P.P.S.: Еще раз повторяю. Обсуждения нет. Есть полемика в худшей форме. В форме травли инакомыслящего (парадоксально, да?). Значит, нет темы для разговора.Надеюсь в этот раз попрощаться насовсем. Всем спасибо за участие!
Флинт[quote name='i_avdeenko'] Орфографические ошибки, точнее опечатки с моей стороны, легко объясняются мелким шрифтом. [/quote][quote name='i_avdeenko'] ваши настоящие имена не известны [/quote]Неизвестны, а не «не известны». Тоже опечатка из-за мелкого шрифта?
Флинт[quote name='i_avdeenko'] За 15 минут мне удалось включить в Ваше, уважаемый Флинт, стихотворение точные цитаты без потери смысла остальных слов. [/quote]Вставить точные цитаты без потери смысла можно, любой школьник сделал бы это за более короткое время. Но размер нарушится.
VaIerikАй да Авдеенко…. !Да вы убеждённый цензор. Презумпция виновности это, наверное, ваш руководящий принцип.Всё что вам известно про данное уголовное дело, так только проводимая вами экспертиза в январе 2009 года и вердикт суда, оглашённый 1 ноября сего года. Конечно, весь процесс предварительного и судебного следствия за всё это время вас нисколько не коснулся. Поэтому так и рассуждаете о “мягкости” приговора. То, ради чего возбуждалось дело происходило этот год и 9 месяцев. Постоянные обыски, задержания, допросы… Какой бы приговор судья Киселёва не зачитала бы, он уже ни на что повлиять не смог бы. Сотрясание воздуха, не более того.И какие это методы следует пересмотреть? Только что взять на вооружение пример со студенток журфака МГУ и заклеить себе пластырем рот, что бы нечаянно чего-нибудь “экстремистское” не прорвалось.Вообще, в отечественное правосудие верится как-то слабо. Весь задел и вся надежда только на ЕСПЧ!
i_avdeenkoУважаемый Алекс! Спасибо за поддержку!Уважаемый Флинт! Размер-таки не нарушается, уверяю вас, если стихосложением занимается не школьник.Уважаемый extremist: ваши методы – провокация.
Новичок[quote name='i_avdeenko'] Есть некий состав действий, по которому возбуждено уголовное дело. Далее, если часть состава этих действий спорна, следует постановление о проведении экспертизы и экспертиза. В ней – никакой предсвятости, ибо эксперт подписывается об уголовной ответственности за заведомо ложные утверждения (Сидеть за нацболов, защищая их, я не собираюсь!). [/quote]Г-н Авдеенко…Вы так из нашего обсуждения ничего и не поняли…или делаете вид…что не понимаете…и то, и другое плохо…Прочитайте, пожалуйста, еще раз наши топики и поймите чего мы от Вас добиваемся…И не к Вашей экспертизе наши вопросы…она такая какая есть…вопросы наши к Вам …к Вашей совести…а Вы нас начинаете поучать как делать экспертизу…спасибо…не надо…И ещё…уверен, что “никакой предсвятости” в Вашей экспертизе нет и не может быть…правда, извините, не “предсвятости” а “предвзятости” (отношу это к Вашему волнению при написании)…так как Вы на 100% уверены…что нацболы виновны уже тем…что они нацболы…И никто Вас не травит…а насчёт Вашего инакомыслия…ну это Вы “загнули”, говоря житейским языком…говорите Вы точно следуя предписаниям власти……а насчет праздника 4 ноября, …по моему, Вы лукавите…знаете…а зачем-то разыграли незнайку…скорей всего неосторожно пошутили…
Copyright ©