АРЕФ.
VIP-Older[quote name='odeon13'] Лекса писалa:Я вам так скажу, пишите обращения в прокуратуру, президенту и всячески популяризируйте эту тему, может, толрпой мы сможем “поднять волну” [/quote] умоляю вас ей богу-сказки начитались про робин гуда? [quote name='deniskm'] сами голосуем, нас развратили, лишили собственного мнения и нам теперь это нравится, когда будут следующие выборы задумайтесь прежде чем ставить галочку возле всем известной фамилии. [/quote] да ладно вам-вы про какие выборы?посмотрите луше фильм цирк или гараж 🙂 как сказал классик-воруют! 🙂
НовичокНе пойму я что-то…ей богу…Кто здесь нечистоплотен…? Навальный со своими документами…или премьер-министр Владимир Путин,… [link url='http://grani.ru/Politics/Russia/m.183631.html'] обьявивший благодарность [/link] компании “Транснефть” в связи с завершением строительства ветки трубопровода ВСТО до границы с Китаем.А днем ранее Навальный опубликовал документы о многомиллиардных хищениях при строительстве нефтепровода. Вынесенную благодарность он уже назвал “реакцией главного смотрящего за транснефтяными жуликами”. Как всё это понимать…?Ведь Путин знал уже 2 года о злоупотреблениях при строительстве нефтепровода…так как Счётная палата представляла ему документы проверки…Или это (благодарность) своеобразный посыл правоохранительным органам…не трогать “Транснефть”…?
pavelz[quote name='Новичок'] Не пойму я что-то…ей богу… [/quote] для этого надо поучаствовать хоть в одной глобальной стройке в роли заказчика или подрядика…
VaIerik[quote name='Новичок'] “Алексей Навальный назначен генеральным прокурором. Комплексной проверке подвергнуты Роснефть, Транснефть, БТБ и Сбербанк. Выявлены массовые нарушения законодательства. Задержано 2392 человека [/quote] как хорошо началось, что я поверила…Я уверена, что все все знали, и такие масштабы хищений не могут происходить без одобрения руководства. А строительство олимпийских сооружений, там что ли меньше.
VaIerikВот поэтому и любое строительство сверхдорогое и денег в стране ни на что не хватает. А народу хотят накинуть пенсионный возраст. Налицо политика двойных стандартов, за ворованый сотовый или кошелёк сажают на пару лет, а за украденные миллиарды переводят на другую работу. Нужно этим бессовестным чиновникам (не строители же растащили 4 миллиарда по канистре солярки) отрубать руку, как в стародавние времена, чтобы каждый видел, что эта сво( редиска) когда-то залезла в карман своего народа.
xadad[nick ‘Нокс’:1003] Спасибо.[nick ‘Лекса’:5521] Аналогично, хотел зайти, сделать тему, а она уже есть. Инфа быстро разлетается – это радует. Поддерживаю вас, волну нужно поднимать. Даже если прямых целей она не достигнет, это все же будет еще один гвоздь в гроб буржуазного правительства, а количество рано или поздно переходит в качество. [quote name='odeon13'] Это очень наивно, как у Сервантеса, раздать всем по деревянному копью и вперед, на ветряные мельницы. Какие обращения, какие протесты, выстроена государственная машина, держащаяся на откатах, воровстве и казнокрадстве. [/quote]Это пораженческая позиция, которая только способствует разворовыванию. Вора и казнокрада можно вполне эффективно пришить даже простым деревянным копьем, окажись он в зоне досягаемости и найдись достаточно решимости у того, кто держит это копье. Все эти чинуши вовсе не мифические великаны, это конкретные люди, которые, кстати говоря, очень даже боятся разъяренного народа, пусть и вооруженного всего лишь копьями. [quote name='odeon13'] выделяют под это наши с вами деньги, а потом их успешно разворовывают, особо при этом не скрываясь. Мы чужие на этом праздники жизни, наш удел – участие в выборах (по указке) и работа за копейки. Очень скоро по 12 часов в день. [/quote]Вы уж извините, но вот эти ваши слова явно свидетельствуют о наличии у Вас чувства зависти к этим преступникам. Если хотите перестать быть рабом, начните с того чтобы изменить свою рабскую философию и уж тем более не нужно навешивать её окружающим. Всего хорошего.[quote name='pavelz'] не пойму, а кто и как считал разворованные деньги, все очень субьективно. Общая сумма 420 млрд не видеться такой уж фантастической на фоне общего объема работ. [/quote]Читайте статью внимательней. Разворовано 4 млрд. долларов США, Общая сумма постоянно меняется: то 420 млрд. рублей РФ, то 491, то еще +170. [nick ‘Нокс’:1003] конечно тоже допустил ошибку. И что же там субъективного, правительство само проверку делало, официально. Имена, подписи, печати – одно слово, документ. [quote name='labrador'] Да хоть баллистической ракетой доставьте им свои письма-муха лишняя не шевельнется. [/quote]Каждый сопротивляется в силу своих возможностей, письмо это минимум с которого может начать почти каждый. Не вижу причин для осуждения подобных действий. Знаете другой путь – дерзайте. [quote name='alexey_k'] Что всполошились?! Все как обычно, просто стройка большая, вот и украли много, а если в пропорциональном отношение построено/украдено, думаю это не рекорд. [/quote]Действительно, клеймо «раб» в нашей РФ самое популярное. «Живите дольше. Рожайте больше.» [quote name='deniskm'] Уважаемые я скажу только одно, нам НРАВИТСЯ когда нас обворовывают, мы сами выбираем правительство, сами голосуем, нас развратили, лишили собственного мнения и нам теперь это нравится, когда будут следующие выборы задумайтесь прежде чем ставить галочку возле всем известной фамилии. [/quote]Сарказм неудачный. Ведь это сарказм, верно? Хочется верить, но даже в таком качестве от него навивает какой-то унизительной покорностью. Скажу за себя: «Не нравится!!!».
pavelz[quote name='xadad'] Читайте статью внимательней. Разворовано 4 млрд. долларов США, Общая сумма постоянно меняется: то 420 млрд. рублей РФ, то 491, то еще +170. Нокс конечно тоже допустил ошибку. [/quote] да написать можно что угодно, можнои 10 млрд написать баксов для убедительности. Недавно президент говорил о 1 триллионе рублей которые воруют ежегодно наши чиновники во время трендерных закупок оборудования. И что после этого сказать, что все чиновники в стране воры 🙂 ?
VaIerik[quote name='xadad'] Это пораженческая позиция, которая только способствует разворовыванию. Вора и казнокрада можно вполне эффективно пришить даже простым деревянным копьем, окажись он в зоне досягаемости и найдись достаточно решимости у того, кто держит это копье. [/quote]Вы готовы на это? У меня как раз завалялся держак от лопаты, готов изготовить из него копьецо под вашу руку. [quote name='xadad'] Вы уж извините, но вот эти ваши слова явно свидетельствуют о наличии у Вас чувства зависти к этим преступникам. Если хотите перестать быть рабом, начните с того чтобы изменить свою рабскую философию [/quote]Прежде чем навешивать ярлыки, снимите розовые очечки и поставьте в уголок деревянное копьецо. У вас есть реальные предложения по искоренению коррупции в России, кроме “поднятия волны” и призывов вооружаться деревянными копьями?Вообще странно, что так взволновало интернет сообщество? Никто до этого не читал ни о чем подобном? Ни до кого до сих пор не дошло, что коррупцией пронизано все государство снизу до верху, от рядового гаишника до премьеров и министров? Особенно веселили призывы бороться с коррупцией тех, кто сам в ней погряз. Мы их сами посадили себе на шею, молчаливым согласием, игрой в выборы самых “достойных”. Неужели наступило прозрение. Так, глядишь, дело дойдет и до реальных действий. Подчеркну, реальных, а не предлагаемых xadad-ом.
Новичок[quote name='pavelz'] [quote name='Новичок'] Не пойму я что-то…ей богу… [/quote] для этого надо поучаствовать хоть в одной глобальной стройке в роли заказчика или подрядика… [/quote]Признаюсь…действительно в прокладке таких нефтепроводов не участвовал…отдаю должное Вашей проницательности…Ну, и что…Надо думать…из смысла поста…Вы сами участвовали в таких грандиозных стройках…рад за Вас…Ну, и какой смысл следует из этого факта…считаете, что без махинаций строительство невозможно…или нужным войти в положение вынужденных воровать заказчика и подрядчиков…Так нужно понимать Ваш пост…?Или как…поясните бедному неумехе…
Новичок[quote name='pavelz'] [quote name='xadad'] Читайте статью внимательней. Разворовано 4 млрд. долларов США, Общая сумма постоянно меняется: то 420 млрд. рублей РФ, то 491, то еще +170. Нокс конечно тоже допустил ошибку. [/quote] да написать можно что угодно, можнои 10 млрд написать баксов для убедительности. Недавно президент говорил о 1 триллионе рублей которые воруют ежегодно наши чиновники во время трендерных закупок оборудования. И что после этого сказать, что все чиновники в стране воры 🙂 ? [/quote]Интересная у Вас философия…Конкретно в этом деле говорят пока о махинациях с бюджетными деньгами руководством “Транснефти”, подрядчиками и субподрядчиками…Вполне возможно…следы, уточним…если будет расследование, поведут и в верхний эшелон власти…к чиновникам…за которых Вы так ратуете…
pavelz[quote name='Новичок'] Ну, и какой смысл следует из этого факта…считаете, что без махинаций строительство невозможно…или нужным войти в положение вынужденных воровать заказчика и подрядчиков… [/quote] да вам впринципе все одеон пояснил в этом вопросе. Если бы государство было заинтересованно в трате денег , оно бы создало механизм по фин контролю и прочее. А так пытаться спрашивать за растраты с гос чиновников это почти как спрашивать у самого себя, хорошо что хоть вообще что-то построили… Ну и главное к сожалению сейчас все общество практически заточено не зарабатывать деньги, а тырить их, срубать и прочее 🙂 , отсюда и делайте выводы.
Новичок[quote name='pavelz'] Новичок писал: Ну, и какой смысл следует из этого факта…считаете, что без махинаций строительство невозможно…или нужным войти в положение вынужденных воровать заказчика и подрядчиков… да вам впринципе все одеон пояснил в этом вопросе. [/quote]Не знаю как Вам…но в принципе, по моему убедительно, ув. xadad всё пояснил в этом вопросе ув. odeon13…Но…вопрос мой был к Вам…[quote name='pavelz'] Если бы государство было заинтересованно в трате денег , оно бы создало механизм по фин контролю и прочее. А так пытаться спрашивать за растраты с гос чиновников это почти как спрашивать у самого себя, хорошо что хоть вообще что-то построили… [/quote]Не понял…Вы, извините, хоть сами то понимаете…что написали…Не знаю как с Вас…но с меня…это я точно знаю…спрашивать нечего…как и с других в этом форуме участвующих…[quote name='pavelz'] Ну и главное к сожалению сейчас все общество практически заточено не зарабатывать деньги, а тырить их, срубать и прочее , отсюда и делайте выводы. [/quote]Смею заметить…что данное утверждение может быть только Вашим мнением…на истину не претендующее…По моему…в российском обществе достаточно сил…думающих по другому…
Ekklв обыкновенном нормальном государстве,есть политическая система, есть независимый парламент, независимые партииесть сенаторы от оппозиции, которые имея неприкосновенность могут инициировать расследования, в интересах которых компромитировать существующую власть. Оппозиция заставляет прокуратуру вести расследование объективно, заставляет суд – судить по закону. Оппозиция имея доступ к СМИ и/или собственные СМИ – информирует избирателей о политическом процессе в государстве.Скандал подобный нынешнему, в другом государстве назвали бы транснефть-гейтом. И однозначно привел бы к отставке президента и правительства, и тщательному расследованию комиссией сената.Поэтому власть придержащие в другом нормальном государстве боятся коррупционых скандалов, т.к. из за них можно лишиться власти на ближайших выборах. Такой столкновение интересов позволяет противоборствующим сторонам соревнуаясь за власть зорько следить друг за другом, контролировать друг-друга. От этого выигрывает все общество.У нас в рассее – власти бояться нечего, паламент уничтожен, оппозиция растоптана, выборы – балаган, свободы слова нет. Демократия умерла при родах. А ее труп обгадили, обозвав дермократией. Поэтому у нас власть просто повернет голову в другую сторону и сделает вид будто и не услышала ничего, будто и не было ничего. Нет и не будет у власти никаких других механизмов самоконтроля, кроме сильной оппозиции. Не сможет власть сама себя контролировать, расследовать, наказывать. У нас КимЧенИровщина: что хотят, то и воротят. Монархия, азиатская деспотия. Захотят: своруют миллиарды, расстреляют в клубе охранников, убьют журналиста – и т и ш и н а.Народ не контролирует власть через выборы. Пока это так – ничего не изменится, все будет так же.Поэтому кому жаль тратить годы на такую жизнь во лжи, кто не хочет стать жертвой беззакония власти: зарабатывайте деньги и уезжайте, пока еще открыты границы.
НовичокНу вот в сумятицу по делу “Транснефть”, инициированную Навальным, внёс свою лепту руководитель Счетной палаты г. Степашин…”Сообщение общественного активиста и миноритарного акционера “Транснефти” Алексея Навального о хищении 4 миллиардов долларов при строительстве трубопровода “Восточная Сибирь – Тихий океан” не соответствует действительности. [link url='http://grani.ru/Politics/Russia/m.183656.html'] Как сообщает РИА “Новости” [/link], об этом заявил глава Счетной палаты Сергей Степашин.”Нет 4 миллиардов хищений никаких”, – сказал Степашин, отвечая на вопрос, может ли он подтвердить или опровергнуть опубликованные факты о результатах проверки “Транснефти”. Подлинность документов, опубликованных в блоге Навального, чиновник не прокомментировал. Ранее в Счетной палате обещали сверить их с архивом ведомства. “А всё же…почему г.Степашин не подтвердил и не опровергнул подлинность документов…ведь это сделать так просто…И фразы его такие обтекаемые…ни к чему, в общем, не обязывающие…
xadad[quote name='pavelz'] да написать можно что угодно, можнои 10 млрд написать баксов для убедительности. Недавно президент говорил о 1 триллионе рублей которые воруют ежегодно наши чиновники во время трендерных закупок оборудования. И что после этого сказать, что все чиновники в стране воры ? [/quote]Так вы просто не верите в подлинность документов и умение Навального слагать. Так бы и сказали. И что Вы, в самом деле, задаете банальные вопросы?[quote name='odeon13'] Прежде чем навешивать ярлыки, снимите розовые очечки и поставьте в уголок деревянное копьецо… Подчеркну, реальных, а не предлагаемых [/quote]Вы меня прямо таки оскорбляете, я не строю иллюзий по поводу мгновенной результативности гражданского протеста. Даже революции, которые характеризуются ускоренным типом развития событий, подготавливаются и осуществляются на протяжении десятилетий. А остальные пути еще дольше.Участвовать или не участвовать в сопротивлении властям человек решает для себя сам лично. И если первое, то он избирает ту форму протеста, на которую способен в силу личных качеств. А если второе, то он ищет для себя оправдания и отговорки, одна из форм такого поведение это нападки (разной степени агрессивности) на тех, кто в протесте занят. Все что я пока что предложил это не осуждать протест (если уж не можете его поддержать) и не насаждать рабское мировоззрение. Потому как это проявление репрессивности самой общественностью в интересах чуждых общественности. В общем, если еще не понятно, я считаю наиболее результативным широкое сопротивление разнообразное по форме и уровням воздействия. А уже из этого многообразия в какой-то момент выделится тот метод, который и сыграет решающую роль. [quote name='Новичок'] Смею заметить…что данное утверждение может быть только Вашим мнением…на истину не претендующее… По моему…в российском обществе достаточно сил…думающих по другому… [/quote] Поддерживаю. [quote name='Ekkl'] Поэтому кому жаль тратить годы на такую жизнь во лжи, кто не хочет стать жертвой беззакония власти: зарабатывайте деньги и уезжайте, пока еще открыты границы. [/quote]Именно так наши правители и мыслят – наворовать поболе и уехать в Британию, в Израиль, в Штаты, в “нормальные” страны. Вы случаям, не чиновник ли? Или может, сами в строительстве работаете? Уж слишком четко вы демонстрируете философию компрадорских буржуа. Простите, это я так шучу. Но ваше дезертирство от пораженчества не особо отличается.[quote name='Новичок'] А всё же…почему г.Степашин не подтвердил и не опровергнул подлинность документов…ведь это сделать так просто…И фразы его такие обтекаемые…ни к чему, в общем, не обязывающие… [/quote]У властей сейчас, наверное, не мало аналитиков мозги ломают, как бы так извернуться, чтоб и при деньгах, и у власти, и без проблем. Пока видимо ничего дельного не придумали, а в процессе ожидания самая разумная тактика все отрицать.
Copyright ©