Valerik.
VaIerikКак это по ленински и по сталински – любой человек думающий по другому – лжец, дурак, провокатор, политическая проститутка, враг народа и т.д. Это безусловно высокий уровень спора, просто попахивает хамством.
VaIerik[quote name='лаврентьев'] Как это по ленински и по сталински – любой человек думающий по другому – лжец, дурак, провокатор, политическая проститутка, враг народа и т.д. Это безусловно высокий уровень спора, просто попахивает хамством. [/quote]Действительно, по-ленински и по-сталински, назвать лжеца – лжецом, проститутку – проституткой, врага – врагом. И как это по-современному – прогибаться перед перечисленными выше персонажами, не за страх, не за совесть, а только ради себя любимого.[quote name='Трезвенник'] Вот такие у нас забавные “десталинизаторы”… [/quote]Главного забыли, того самого, крупного эксперта в вопросах авангардного искусства, лично знавшего Кузькину мать, фигуру в косоворотке с туфлей в одной руке и початком кукурузы в другой, обещавшим догонялки с Америкой с обязательным нашим успехом. Но, в отличие от мохнатого шмеля этот кукурузный долгоносик был не так уж и безобиден. Вымочив свои руки в крови при Сталине, эта тварь продолжила свое людоедство и без него, причем под девизом борьбы с наследием кровавого тирана. Разрешил чеченцам и ингушам вернуться в местам своего обитания (ну как же, Сталин выселил, я, устроивший оттепель, верну) эта сволочь добилась того, что русских начали резать в Грозном и близлежащих районах. Доведенные до отчаяния люди в августе 1958 года с красным знаменем направилась на Грозненский вокзал и задержали отправление поезда Ростов-Баку. Люди ходили по вагонам и просили пассажиров рассказать жителям других городов, что «в Грозном чеченцы убивают русских, а местные власти не принимают никаких мер». На внешней стороне вагонов появились надписи: «Братцы! Чеченцы и ингуши убивают русских. Местная власть поддерживает их. Солдаты стреляют по русским!» Борясь со сталинской экономикой, при которой ежегодно снижали цены на основные продукты потребления, кукурузная тварь довела страну до того, что цены стали расти, чем довел страну до голодных бунтов. Полыхнуло в Новочеркасске, дело в то, что к началу 1960-х годов в СССР сложилась тяжелая экономическая ситуация. Весной и в начале лета 1962-го недостаток хлеба был настолько ощутим, что Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей (дозакрывал МТС, урод). В конце мая (30 или 31 числа) 1962 года было решено повысить (под давлением колхозов) розничные цены на мясо и мясные продукты в среднем на 30% и на масло — на 25%. В Новочеркасске доведенные до отчаяния люди требовали от начальства ответа на вопрос «На что нам жить дальше?». Вскоре появился директор завода Б. Н. Курочкин. Заметив невдалеке торговку пирожками, он оборвал одного из выступающих и заявил: «Не хватает денег на мясо — ешьте пирожки с ливером» (За такие слова при Сталине ему бы этот пирожок в глотку и затолкали перед этапом на Воркуту). Хрущёву было доложено о забастовке в Новочеркасске, где, в отличие от забастовок в других городах из-за повышения цен, события принимали угрожающий характер. Он тут же связался с первым секретарём обкома партии, министром обороны (маршал Малиновский), руководителями МВД и КГБ, приказав всеми возможными мерами подавить сопротивление. И подавили, со стрельбой солдат в безоружных людей…
VaIerik[quote name='Алекс'] odeon13 неужели вы сами верите в чушь которую процитировали от лица Т. Мирзоли[/quote]Своей свекрови, абсолютно аполитичному пожилому человеку, я верю. Я знала, что всех своих детей она родила дома, но думала, что просто так случайно получалось. А совсем недавно она рассказала, что рожала всех своих детей дома и никогда не водила их по врачам, потому что первый ее сын по непонятным причинам умер в роддоме. И как она говорит, в роддомах или почти сразу после выписки умирали все мальчики поголовно (40-е годы). Шли целые похоронные процессии с умершими детьми.А сейчас что делается в роддомах, а также с беременными женщинами! Но сейчас они, эти настоящие враги народа, поступают хитрее и уничтожают нацию медленно и незаметно. А результат – все сплошь больные дети.
АРЕФ[quote name='odeon13'] Главного забыли, того самого, крупного эксперта в вопросах авангардного искусства, лично знавшего Кузькину мать, фигуру в косоворотке с туфлей в одной руке и початком кукурузы в другой, обещавшим догонялки с Америкой с обязательным нашим успехом. [/quote]Того самого, кто больше всех ненавидел и с ожесточением говорил о Сталине, в свое время слепо следовавший во всем указаниям Сталина, приведшим к окружению советских войск в начале войны. Того самого, кто ссылаясь на Сталина довел Украину после ВОВ до второго голодомора. Того самого, который в период репрессий 1937-1938 года жаловался Сталину, что “Украина посылает ежемесячно 17-18тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более 2-3 тысяч.Прошу принять меры”. И того самого, кто не знаю, но предполагаю по чьей нравственности(морали) даже будучи уже на посту руководителя государства не удосужился узаконить свой второй брак( в те времена еще вряд ли знали, а если знали, то не придавали особого значения сему семейному положению политика высокого ранга – такие науки как психоанализ и т.п. вроде бы только после войны получили активное развитие).И, имхо, [nick ‘odeon13’:18937], слово “тварь” происходит от слова “творец” и заслуживает употребления только в положительном значении.
VaIerikНашел интересную цитату, спешу поделиться. Когда в 1991 году на советско-американском симпозиуме наши демократы начали верещать о “японском экономическом чуде”, прекрасную отповедь им дал японский миллиардер Хероси Такавама: [quote]“Вы не говорите об основном. О вашей первенствующей роли в мире. В 1939 году вы, русские, были умными, а мы, японцы, – дураками. А в 1955 году (после смерти Сталина! ) мы поумнели, а вы превратились в пятилетних детей. Вся наша экономическая система практически полностью скопирована с вашей, с той только разницей, что у нас капитализм, частные производители, и мы более 15% роста никогда не достигали, а вы же – при общественной собственности на средства производства – достигали 30% и более. Во всех наших фирмах висят ваши лозунги сталинской поры”. [/quote]
pavelz[quote name='odeon13'] Нашел интересную цитату, спешу поделиться. Когда в 1991 году на советско-американском симпозиуме наши демократы начали верещать о “японском экономическом чуде”, прекрасную отповедь им дал японский миллиардер Хероси Такавама [/quote] в японии специалистов ценят, холят и лелеят с самой школы, мотивируют их большими зарплатами и прочими бонусами, а при вашем сталине человек был рабом идеологической системы, пахал за пайку, строили заводы и железные дороги типа Салехард – Игарка (где наверно под каждой шпалой по трупу), словно пирамиды в древнем египте для фараонов.
bortsovПо лениннски, по сталински – образовывался и воспитывался советский народ. Даже ярый антикоммунист Путин признал, что в СССР национализма не было. Насчет трупа под каждой шпалой……? Строили и работали, а сейчас воруют. Посмотрите убыль жителей России, особенно русских.
АРЕФ[quote name='pavelz'] а при вашем сталине человек был рабом идеологической системы, пахал за пайку, строили заводы и железные дороги [/quote]А сейчас, что-то лучше стало? Имхо если рассмотреть с точки зрения темпов развития прогресса в мире еще хуже стало. МРОТ – это что не пайка!? Причем государство вынуждено этим сдерживать аппетиты части ненасытных нынешних работодателей, в душе считающими себя маленькими Сталинами – царь и бог для трудового коллектива своего предприятия. И в чем особо поменялась идеология внизу по отношению к рядом работающим? Да практически ничем. Недавно услышал по радио слова одного корреспондента в передаче по поводу причин нынешних межнациональных конфликтов в Москве.Она говорила, что некоторые согласны в том, что такое отношение к русским( по национальному призанку) со стороны, например, кавказцев мы получаем потому, что сами, среди себя самих, унижаем, оскорбляем, завидуем, обираем, обманываем и т.д. и т.п. таких же русских как и мы, руководствуясь принципом не национального достоинства, а достоинства по количеству денег в барсетке и круга влиятельных знакомых. За то и заслуживаем, порой откровенно хамского, со стороны представителей других национальностей. При Сталине человек хоть на что-то мог надеяться на государство, оказавшись в трудной жизненной ситуации – жилье в общаге, трудоустройство, со временем получение своего жилья, получение дальнейшего образования. У человека была хоть какая-то уверенность что какие-то определенные материальные блага от государства он получит за свой труд. Ибо у нас трудно прожить на одну зарплату. А в нынешнее время кто жирует, а кто и не знает как оплатить жилье, не говоря о приобретении такового.
VaIerik[quote name='pavelz'] а при вашем сталине человек был рабом идеологической системы, пахал за пайку, строили заводы [/quote]Включите логику, у нас в городе было построено три завода: металлургический, авиационный и судостроительный. На всех них люди работали за пайку? Озвучте ее, если можно. Пачка чая и пачка махорки? А для кого тогда строили проспект Ленина и Мира (бывшее Сталина), с домами, в которых потолки не ниже 3-х метров? Для рабов, работающих за пайку? Так судя по вашим умозаключениям, нынешний Комсомольск должен представлять из себя череду лагерных бараков с точками раздачи паек (а что еще рабам надо)?[quote name='pavelz'] железные дороги типа Салехард – Игарка (где наверно под каждой шпалой по трупу) [/quote]Особо порадовало, что вы пишете о тех местах, о которых только читали. Я был там, жил в поселке Талнах, что в 28-ми километрах от Норильска и в ста от Игарки. Сразу скажу, трупов вместо рельсов не видел, а вот насчет лагерных сидельцев слышал. Был у меня друг, так он как-то в порыве откровенности рассказал,что его отец отсидел в Норильских лагерях пятнашку, за что, пустяк, при немцах был полицаем. И после отсидки завел семью, родил ребенка, остался в до боли знакомом северном крае, правда, по ту сторону колючей проволоки. К чему я это, при Сталине каждый получал по заслугам, кто кайло в руки на отрезке Салехард-Игарка, а кто Сталинские премии и квартиру на проспекте Сталина, в Москве или Комсомольске-на-Амуре.
pavelz[quote name='odeon13'] Включите логику, у нас в городе было построено три завода: металлургический, авиационный и судостроительный. [/quote] включаю и вижу: передельную металлургию , которая построена вдали от ресурсной базы и дешевой электроэнергии; авиационный завод, который построен вдали от научной базы и кадровых центров высококвалифицированных специалистов; судостроительный, который заведомо был обречен в будущем на жалкое существование, потому как оказалось , что не способен строить те суда , которые тут мечтали делать. Т.е комсомольск как был ещё при СССР перевалочной базой для специалистов, так и остался, те что даже приезжают сюда стараются потом побыстрей уехать. [quote name='odeon13'] На всех них люди работали за пайку? [/quote] да можно и так сказать, потому как не вижу в городе большого числа обеспеченных людей отработавших по 30-40 лет на перечисленных Вами заводах, да что там их просто нет[quote name='odeon13'] А для кого тогда строили проспект Ленина и Мира (бывшее Сталина), с домами, в которых потолки не ниже 3-х метров? [/quote]. это Вы спросите у тех, кто строил. [quote name='odeon13'] Так судя по вашим умозаключениям, нынешний Комсомольск должен представлять из себя череду лагерных бараков с точками раздачи паек (а что еще рабам надо)? [/quote] Комсомольск как огромное количество городов настроенных при СССР представляет собой по большому счету курятники из панельных домов с людьми, которые вынуждены были работать на всех вами перечисленных заводах и при этом главное ради чего большинство людей работает, а это обеспеченность, благосостояние и прочее нам только сниться ещё со времен вашего любимого Сталина. [quote name='odeon13'] Особо порадовало, что вы пишете о тех местах, о которых только читали. [/quote] можете ввести название дороги в инете и сами почитать , будете удивлены огромному количеству паровозов брошенных в тундре, о которых я так подозреваю вы даже не слыхали. [quote name='odeon13'] при Сталине каждый получал по заслугам, кто кайло в руки на отрезке Салехард-Игарка, а кто Сталинские премии и квартиру на проспекте Сталина [/quote] боюсь список тех кто получал кайло и яму два на полметра, несоизмеримо с теми, кто получал эти Ваши квартиры. Кстати тут намедни смотрел фотографии времен ВОВ, где фашисты фотали просто наших крестьян при наступлении в 1941 году и знаете, что мне больше всего врезалось в глаза ? это то что практически везде, в разных деревнях крестьянки и дети были босые и просто давящая нищета населения деревень, какие уж там сталинские дома с 3-х метровыми потолками… хватит уже.
ТрезвенникЕще один экспонат из кунсткамеры с духовными пастырями пестрого братства “десталинизаторов” – [link url='http://ru.wikiquote.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0'] Валерия Новодворская. [/link]И вот это, извиняюсь, чудо претендует на право кого-либо “обличать”?
Analyst[quote name='Фат85'] Новичок писал: А потому, ув.Фат85…что Сталин…сталинизм…это ещё наше настоящее… Это всегда будет нашим настоящим…всегда…потому что тот, кто не помнит своего прошлого у того нет ни настоящего, ни будущего! [/quote]Ожесточенный спор по поводу событий прошлого вообщем-то задан разностью мировозрений, которые зиждятся на жизненном опыте и условиях существования, как говаривали классики:”Бытие определяет сознание”. Тот-же Новичок отстаивает либеральные ценности, потому-что он уже вкусил их и видит, что для того чтобы иметь работу, квартиру и здоровье, не нужно быть апологетом существующей власти, особенно в те времена, когда неудачная шутка могла поставить крест на всей будущей жизни. Большинство же тех, кто славит Сталина или Берию, никакой лучшей жизни, кроме той, что была в СССР и не видели, поэтому они уверены, что сталинизм это идеал для России. Мне кажется, если бы кто-то из них получил возможность год-два пожить и поработать где-нибудь в Швеции или Австрии, то отношение к сталинизму и вообще к всевозможным измам российской жизни изменилось бы.
АРЕФ[quote name='Analyst'] Мне кажется, если бы кто-то из них получил возможность год-два пожить и поработать где-нибудь в Швеции или Австрии, то отношение к сталинизму и вообще к всевозможным измам российской жизни изменилось бы. [/quote]Вот именно, что дело не в Сталине, а в вашем этом “вот если бы”. Оно что при Сталине “если бы”, что сейчас при демократах то же самое “если бы”. Как говорила моя школьная учительница – если бы во рту росли грибы, то это был бы не рот,а огород. А вот если бы мне сейчас платили бы достойную зарплату и обеспечивали бы другими социальными благами, то на кой мне ваши Швеции и Австрии. Но опять же, если раньше надо было хвалить одного главного в стране – Сталина, то теперь надо ходить улыбаться и терпеть начальника( что многие и вынуждены делать), мнящего себя Сталиным. Конечно не все такие начальники и работодатели, но указанных весьма немало. Имхо, может статься и повторение истории – из такой среды опять пробьется кто-то к власти или поставят такого и все может повторится вновь. Сталин, имхо, лишь выражал, в нем нашло отражение та часть общества, которую некоторые исследователи называли “серая посредственность”. И если внимательно посмотреть на деятельность Сталина по периодам, то можно увидеть что когда возле него появлялись более-менее способные, демократические(так сказать) личности, то и соответственно изменялась политика в лучшую сторону. Но все-таки превуалировало и превозмогло большинство, причем в негативном плане, уже после его смерти.
ФатЪ[quote name='Analyst'] Большинство же тех, кто славит Сталина или Берию, никакой лучшей жизни, кроме той, что была в СССР и не видели, поэтому они уверены, что сталинизм это идеал для России [/quote] 😀 😀 😀 😀 ну насмешили…ой насмешили…вот…и все!!! а ларчик то просто открывался…очень просто!!! ***аааа—уууууу!!! ***Те, кто славит Сталина, вы поняли???****Вы просто ничего другого не видали в жизни…ваши взгляды в достаточной мере не либеральны…И не надо больше никогда включать мозг, эй, славящие, не надо…Вы, уважаемый Analуst, подвели итог своим сообщением??? Так я вам скажу, что прославлением лично я не в этой ветке не занимаюсь. Я отстаиваю историческую справедливость (да-да…по средствам данного форума я это делаю, не смейтесь)…Знайте, как то давно, меня заинтересовал вопрос (еще в школе)…”Почему нас, русских, постоянно унижают?? Почему все цивилизации за многие тысячи лет успели нажить себе историю, а мы – увальни, за печкой жили и ногой чесались?? И токмо лишь великий Рурик – варяг всея Руси научил нас жить как люди?? Неужели мы сами ничего не сделали??” Мой отец очень силен в официальной истории, он сам задавался подобными вопросами. У меня в комнате до сих пор висит древо русских князей, и кто там первый??? Правильно – Рурик! И меня мучал вопрос: “А что было до сего гостя??? Неужели ничего”…И я нашел…Я нашел ответы почти на все вопросы…Я достаточно читал, слушал, смотрел и продолжаю делать это…И какой же я вывод сделал??? А то, что вся история…ВСЯ…писалась в угоду политических событий…Вся история писана Петром Романовым и его немецкими болванчиками…ни одного русича к истории допущено не было, Ломоносова и того вежливо “попросили” не возбухать, а тот все равно книгу накорябал, проказник 🙂 …ну да ладно о былом…Так к чему я это все???К слову о Сталине.Славить лично я его не собираюсь. Да, он достаточное количество людей посадил, расстрелял и это не может трактоваться как “прекрасная пора”, хотя бы из-за этого…НО!!! Например Петька романов сгноил людей не меньше…Почему его образ у нас в головах, как созидателя, строителя, хозяина, почему??? Кому выгодно, чтоб мы так думали??? Ведь по большому счету, Сталин такой же созидатель, строитель и хозяин России…Тут кто то писал, да вот вас бы туда, к Сталину…А я напишу: “А вот вас бы туда…на строительство Санкт-Петербурга”…чем ни конц. лагерь…на костях ведь город стоит, на крови…так же как и многие сталинские стройки…Где историческая справедливость?????? Почему мы говорим так, как нам засовывают в головы??? Че “пятый канал” форэва????А сейчас что происходит??? Это разве ни бойня??? Люди мрут!!!!! Как мухи!!!! И при такой бешеной смертности, нас кормят телесюжетами, как эти отъетые твари просиживают свои ретузы где-нибудь в Куршавеле и потрахивают очередную швабру…Столько русских, сколько умерло за период демократии, никакому Сталину не снилось…Поэтому:Где историческая справедливость!!???!!! Ну надо ведь и думать иногда, в перерывах между работой в Швециях или Австриях…[quote name='Analyst'] Ожесточенный спор по поводу событий прошлого вообщем-то задан разностью мировозрений [/quote]Я воззревать на мир, конечно люблю и это прекрасно…сидееееееть и в окошко воззревать, как люди че-то там отстаивают, че-то спорят, Сталин какой-то, Берия, Петр 1…Таких большинство…Воззревающих…А вот вам новое слово….мировосприятие…Это слово красной нитью проходит через все славянские языческие книги…Воспринимать мир, пропускать его через себя, через знание, которым владеешь…не зырить, как индюк на это, а воспринимать…И поверьте, друг мой, воспринимая мир, глубоко все равно где ты работал, сколько и как…позиция есть позиция…особенно принципиальная…хоть, работая в Австрии, хоть в Кубе, хоть в Тройцком…[quote name='odeon13'] с домами, в которых потолки не ниже 3-х метров? [/quote]к слову о сталинках и хрущевках…ведь это очень показательно с точки зрения психики…Изучая раздел Вед (Васту Шастра – огрызком которого является распиаренный Фэн Шуй), я наткнулся на очень любопытную весч!!! Оказывается, наши предки придавали огромное значение потолку…Он непременно должен быть высоким…И чем выше, тем лучше!! Более того, этажность дома тоже имела значение, допускалось не более 3!!! Человек, живя в таких условиях, не замыкается, имеет принципиальную точку зрения на все вопросы, не обделен здравомыслием. Яркий пример этого – сталинки! И возьмем хрущевки!!! Этот упырь понаплодил эти архитектурные выкидыши, с нижайшими потолками, тем самым (хотел того Хрущев или нет), подавляя псикику людей!!! Парадокс, в самой большой стране мира, строились самые маленькие дома!!! К чему бы это???
Трезвенник[quote name='Analyst'] Тот-же Новичок отстаивает либеральные ценности [/quote]Либеральные ценности не имеют ничего общего с враньем и переворачиванием истории.А гражданин Новичок, смакуя в соседней ветке глупейшие обвинения в изнасиловании малолетних вторым лицом государства, вкусил очень сомнительные либеральные ценности.
Copyright ©