Valerik.
Fogelman[quote name='odeon13'] Сталин никогда не акцентировал свою национальность, наоборот высоко ценил, о чем и говорил, именно руский народ. [/quote]Это правда, правда про руский народ он вспомнил первый и последний раз в своём обращении если память не изменяет спустя неделю(неточно) после начала войны….речь начиналась словаими “…братья и сёстры…”[quote name='odeon13'] Логику включите. За два года – 6, за год – 3, назовите места массовых захоронений этий умерших. Не шутка, миллионы, куда тела делись, испарились? [/quote]Вообще то я назвал минимальные цифры и опираясь на советские источники, современные демографы говорят, что в период с 30 по 31 годы от 3,5 до 3,8 млн умерли на Украине; от 1,3 до 1,5 млн — в Казахстане (где смертность была особенно велика: здесь погибло от 33 до 38% казахов и от 8 до 9% представителей остальных национальностей); наконец, несколько сотен тысяч умерли на Северном Кавказе и, частично, в Среднем и Нижнем Поволжье, где наибольшее число смертей пришлось на территорию Немецкой автономной республики…а тела….кто их искал то?!![quote name='odeon13'] Это как, сначала уничтожали, а потом уничтоженное присваивали? [/quote]Именно так “весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем, мы наш, мы новый мир построим, кто был никем, тот станет всем…”[quote name='odeon13'] Сталин это чувствовать и выстраивал колхозную систему на этой основе русского народа. [/quote] Ага….и казахов туда же и украинцев, и немцев…[quote name='odeon13'] В результате этой “ошибки” выиграли войну и полетели к звездам. [/quote]Лично тов. Сталин и полетел……Сталин за годы войны ни разу не был на фронте ( в отличии от того же Гитлера, Рузвельта (который был инвалидом ) или Черчилля, который не боялся летать на обычном бомбардировщике в качестве пассажира над вражеской территорией.) Единственная поездка Сталина стал его вояж в Тегеран.
attorneyА советские источники – это наверное которые Хрущев подчистил и приказал опубликовывать, когда о “культе личности” заговорил. И современные демографы – это не “Волкогоновы” случайно, которые под диктовку “либералов-демократов” пишут. “0 последних лет показалы как народу зомбоящик мозги промывет. то же самое и в 50-х было сделано, только Хрущевым и его компанией. А вы все это сейчас повторяете, как попка. Цифры опубликованные по ГУЛАГ посмотрите, посчитайте. может чтонибудь и дойдет до вас.[link url='Fogelman писал'] “Вообще то я назвал минимальные цифры и опираясь на советские источники, современные демографы говорят…” [/link]А с чего вы взяли, что руководитель страны во время такой войны обязан и должен ездить на фрон, где случай может решить все. Для этого и есть подчиненные – полководцы, которые ездят и решают проблемы. Сталину “пиариться” как нынешним правителям не надо было. Он решал свои задачи и решал их грамотно. Хотя ошибки у него тоже были. Но его ошибки не сравнить с ошибками нынешних. сейчас это трагедия народа….[link url='Fogelman пишет'] “Сталин за годы войны ни разу не был на фронте …” [/link]
Трезвенник[quote name='pavelz'] ну логика понятна, и что Вы теперь предлагаете, положить две гвоздики одному грузину и начать строить новый сталинизм с новым грузином или кто там ща будет ? то что это будет не русский я практически уверен … [/quote]Очень рад, что моя логика понятна, чего не могу сказать, к сожалению, о Вашей. Кроме смайликов, невнятных отсылок к мифическим источникам и страшилок “а-ля 110 миллионов”, я от Вас не видел.[quote name='Fogelman'] Меня это очень сильно удивит, потому как в период с 32 по 34 гг мы потеряли 6,5 млн крестьян (и это только по официальным данным) Я не учитываю тут репрессированных, только людей погибших от голода…если есть желание могу привести цифры и ссылки (из официальных источников и докладных, многие из которых были в советской прессе), Хотелась бы и от Вас того же…. [/quote]Надеюсь, Вы к своим словам относитесь более серьезно, чем pavelz и таки приведете цифры и ссылки.[quote name='Fogelman'] Именно при большевиках были уничтожены целые направления в науке, технике, исскустве, многие из которых позже были присвоены большевиками Сталиным в том числе (медицина ежели чего, юриспруденция, школы, военные академии были востановлены в первую очередь усилиями военспецов (бывших офицеров перешедших на сторону большевиков)которые после того ка стали ненужны были в большей свое массе репрессированыТот же Циолковский, работами которого вовсю пользовался научный мир СССР и не только, высказал многие свои идеи ещё до Советской власти, ) [/quote]Опять же, предыдущий оратор, грозился рассказать про полное бесплатное образование, медицинское обслуживание в царской России, но дальше обещаний – увы, пусто.
Fogelman[quote name='Трезвенник'] Надеюсь, Вы к своим словам относитесь более серьезно, чем pavelz и таки приведете цифры и ссылки. [/quote]4 апреля 1933 в письме на имя Сталина Шолохов беспристрастно описывал, как осуществлялись хлебозаготовки в Вешенском районе: “В Плешаковском колхозе два уполномоченных райкома Белов и другой…колхозников сначала допрашивали, а потом между пальцами клали карандаш и ломали суставы, а затем надевали веревочную петлю и вели к проруби в Дону топить… В Грачёвском колхозе уполномоченный райкома при допросе подвешивал колхозниц за шею к потолку, продолжал допрашивать полузадушенных, потом на ремне вел к реке, избивал по дороге ногами, ставил на льду на колени и продолжал допрос.О работе уполномоченного или секретаря ячейки Шарапов (уполномоченный крайкома, директор завода «Красный Аксай») судил не только по количеству найденного хлеба, но и по числу семей, выкинутых из домов, по числу раскрытых при обысках крыш и разваленных печей. «Детишек ему стало жалко выкидывать на мороз! Расслюнявились! Кулацкая жалость его одолела! Пусть как щенки пищат и дохнут, но саботаж мы сломим!», – распекал на бюро райкома Шарапов секретаря ячейки Малаховского колхоза за то, что тот проявил некоторое колебание при массовом выселении семей колхозников на улицу. За полтора месяца из 1500 коммунистов было исключено более 300 человек. Исключали, тотчас арестовывали, снимали со снабжения как самого арестованного, так и его семью. Не получая хлеба, жены и дети арестованных коммунистов начинали пухнуть от голода и ходить по хуторам в поисках “подаяния”. По Вешенскому району: Хозяйств – 13813. Всего населения – 52069. Число арестованных –3128. Из них приговорено к расстрелу – 52.Выселение из дома и распродажа имущества производилась простейше: колхозник получал контрольную цифру сдачи хлеба, допустим 10 центнеров. За несдачу его исключали из колхоза…Было официально воспрещено остальным колхозникам пускать в своих дома ночевать или греться выселенных. Им надлежало жить в сараях, погребах, на улицах, в садах. Население было предупреждено: кто пустит выселенную семью – будет сам выселен с семьей. <…> 1090 семей при 20-градусном морозе изо дня в день круглые сутки жили на улице <…> Председатели сельсоветов и секретари ячеек посылали по улицам патрули, которые шарили по сараям и выгоняли семьи выкинутых из домов колхозников на улицы…Сплошной детский крик стоял над проулками. Да разве же можно так издеваться над людьми? ” На что Сталин отвечал Шолохову, что де сами виноваты пытаясь вызвать голод в стране…теперь пускай сами поголодают…Устами Сталина на всю страну и на весь мир заявлялось, что в 1933 г. «колхозники забыли о разорении и голоде» и поднялись «на положение людей обеспеченных»Документыссылки на все не сохранились поэтому перечисляюЛенин и Сталин о труде. М. 1941, с. 547, 548, 554, 555.Центральный государственный архив народного хозяйства (ЦГАНХ) СССР, ф. 8040, оп. 8, д. 5, лл. 479, 486.Центральный партийный архив Института марксизма-ленинизма при-ЦК КПСС (ЦПА ИМЛ), ф. 112, оп. 34, д. 19, л. 20.Вопросы истории, 1988, № 12, с. 176—177.Кстати на XVII Съезде ВКП(б). Положение в УССР получило свой отдельный официальный термин — Прорыв в сельском хозяйстве УССР который существовал в советской научной литературе до начала 50-х годов.Согласно результатам Всесоюзной переписи 17 декабря 1926 наличное население УССР (территория на момент переписи 451 584 кв.км) в пересчёте на 1 января 1927 составляло 29043 тысяч человек. Всесоюзная перепись 17 января 1939 (в пересчёте на 1 января 1939 года) дала 30 946 тыс. человек.В материалах к Всесоюзной переписи 6 января 1937 указывалось, что «Украина дала в 1933 г. 1.309 тыс. смертей или почти на 641 тыс. больше 1932 г., рождений 358,9 тыс./против 782 в 1932 г.» , а материалы «О состоянии учёта населения УССР» для 1933 года дают 470685 рождений и 1 850 256 смертей. Такие документы Вас устроят?
Трезвенник2Fogelmanhttp://kaivg.narod.ru/namber.pdfДемографический ежегодник России 2009 / Росстат. – М., 2009. Демографический ежегодник Российской Федерации 1993 / Госкомстат РФ. – М., 1994 ÷Демографический ежегодник России 2008 / Росстат. – М., 2008. Население СССР 1987: Стат. сб. / Госкомстат СССР. – М.: Финансы и статистика, 1988. Население России за 100 лет (1987 – 1997): Стат. сб. / Госкомстат России. – М., 1998.
FogelmanВот Вам ссылка на “Чёрную книгу”:” Новосибирские архивы сохранили душераздирающий документ, посланный в мае 1933 года инструктором горкома партии Нарыма в Западно-Сибирский крайком. Он касается судьбы двух составов, в которых прибыло более 6 тысяч человек ссыльных из Москвы и Ленинграда. Хотя и запоздало, сообщающий о судьбе, постигшей другую категорию ссыльных, не крестьян, но тоже «социально чуждых элементов», изгнанных из нового «социалистического города» в конце 1932 года, этот документ дает яркое представление о том, что такое ссылка на вечное поселение.Вот несколько отрывков из этого ужасающего свидетельства:«29 и 30 апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Прибывши в Томск, этот контингент был пересажен на баржах. 18 мая первый и 26-го мая второй эшелоны были высажены на р[еке] Оби у устья р[еки] Назина на острове Назино. Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй – 1 044. Всего 6 114 человек В пути люди находились в крайне тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа над самыми слабыми . В результате – высокая смертность, порядка 35-40 чел. в день .Жизнь на баржах оказалась роскошью, по сравнению с тем, что постигло эти оба эшелона на острове Назино (здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р[еки] Назины). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни семян, ни крошки продовольствия…Жизнь на острове началась. На второй день прибытия первого эшелона, 19 мая, выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощенные люди без кровли, не имея никаких инструментов очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня. Люди начали умирать. В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов. И только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм.Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падала и задыхалась, умирая от удушья. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепешки, но не было никакой посуды . Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство .В начале июня началась отправка людей на так называемые участки, т.е. места, отведенные под поселки.Участки были расположены под р[екой] Назиной за 200 километров от устья. Участки оказались в глухой необитаемой тайге. Здесь впервые начали выпекать хлеб в наспех сооруженной одной пекарне. Продолжалось то же ничегонеделанье, как и на острове. Тот же костер, та же нищета, все то же, за исключением муки. Истощение людей шло своим чередом. Достаточно привести такой факт. На 5-ый участок с острова пришла лодка в количестве 78 чел[овек]. Из них оказались живыми только 12.Участки были признаны непригодными, и весь состав людей стал перемещаться на новые участки, вниз по этой же реке, ближе к устью. Бегство приняло массовые размеры .После расселения на новых участках приступили к строительству полуземляных бараков во второй половине июля. Здесь еще были остатки людоедства .Но жизнь начала входить в свое русло: появился труд, однако расстройство организмов оказалось настолько большим, что люди, съедая 750–1000 граммов (паек) хлеба, продолжали заболевать, умирать, есть мох, листья, траву и пр. В результате всего из 6100 чел[овек], выбывших из Томска (и плюс к ним 500-700 чел., переброшенных на назинские участки из других комендатур, на 20 августа осталось в живых 2200 чел[овек]»И кстати Если перечисляете источники, то пожалуйста озвучивайте что там написано….общую мысль…общее перечисление архивов пук в пустоте пардон за мой аглицкий:).Против Шолохова Вы надеюсь ничего не имеете и его диалога со Сталиным?
Fogelman[quote name='Трезвенник'] во время либералов-десталинизаторов наша страна потеряла намного больше людей, чем при Сталине (если не считать жертв войны). [/quote]Что то у меня видимо запоздалое зажигание…..если уж про войну заговорили, то Гитлер в своих лагерях уничтожил 2, 3 милл. наших военнопленных. В Ленинграде за годы блокады погибло 1, 4 милл. чел. Надо не забывать, что для Гитлера эти люди были унтерменшами (недочеловеками) и врагами….А теперь сравним эти цифры с даже самыми заниженными цифрами потерь населения бывшего СССР за годы правления Сталина……честно говоря у меня возникает вполне логичный вопрос, кто из этих двух (Гитлер и Сталин) был большим врагом нашему народу…..
FogelmanВот Вам ссылка на [link url='http://www.goldentime.ru/nbk_07.htm'] “Чёрную книгу” [/link]“:” Новосибирские архивы сохранили душераздирающий документ, посланный в мае 1933 года инструктором горкома партии Нарыма в Западно-Сибирский крайком. Он касается судьбы двух составов, в которых прибыло более 6 тысяч человек ссыльных из Москвы и Ленинграда. Хотя и запоздало, сообщающий о судьбе, постигшей другую категорию ссыльных, не крестьян, но тоже «социально чуждых элементов», изгнанных из нового «социалистического города» в конце 1932 года, этот документ дает яркое представление о том, что такое ссылка на вечное поселение.Вот несколько отрывков из этого ужасающего свидетельства:«29 и 30 апреля этого года из Москвы и Ленинграда были отправлены на трудовое поселение два эшелона деклассированных элементов. Прибывши в Томск, этот контингент был пересажен на баржах. 18 мая первый и 26-го мая второй эшелоны были высажены на р[еке] Оби у устья р[еки] Назина на острове Назино.Первый эшелон составлял 5 070 человек, второй – 1 044. Всего 6 114 человек В пути люди находились в крайне тяжелом состоянии: скверное питание, скученность, недостаток воздуха, массовая расправа над самыми слабыми . В результате – высокая смертность, порядка 35-40 чел. в день .Жизнь на баржах оказалась роскошью, по сравнению с тем, что постигло эти оба эшелона на острове Назино (здесь должна была произойти разбивка людей по группам для расселения поселками в верховьях р[еки] Назины). Сам остров оказался совершенно девственным, без каких бы то ни было построек. При этом на острове не оказалось никаких инструментов, ни семян, ни крошки продовольствия…Жизнь на острове началась. На второй день прибытия первого эшелона, 19 мая, выпал снег, поднялся ветер, а затем мороз. Голодные, истощенные люди без кровли, не имея никаких инструментов очутились в безвыходном положении. Обледеневшие, они были способны только жечь костры, сидеть, лежать, спать у огня. Люди начали умирать. В первые сутки бригада могильщиков смогла закопать 295 трупов. И только на четвертый или пятый день прибыла на остров ржаная мука, которую и начали раздавать трудпоселенцам по несколько сот грамм.Получив муку, люди бежали к воде и в шапках, портянках, пиджаках и штанах разводили болтушку и ели ее. При этом огромная часть их просто съедала муку, падала и задыхалась, умирая от удушья. Наиболее устойчивая часть пекла в костре лепешки, но не было никакой посуды . Вскоре началось в угрожающих размерах людоедство .В начале июня началась отправка людей на так называемые участки, т.е. места, отведенные под поселки.Участки были расположены под р[екой] Назиной за 200 километров от устья. Участки оказались в глухой необитаемой тайге. Здесь впервые начали выпекать хлеб в наспех сооруженной одной пекарне. Продолжалось то же ничегонеделанье, как и на острове. Тот же костер, та же нищета, все то же, за исключением муки. Истощение людей шло своим чередом. Достаточно привести такой факт. На 5-ый участок с острова пришла лодка в количестве 78 чел[овек]. Из них оказались живыми только 12.Участки были признаны непригодными, и весь состав людей стал перемещаться на новые участки, вниз по этой же реке, ближе к устью. Бегство приняло массовые размеры .После расселения на новых участках приступили к строительству полуземляных бараков во второй половине июля. Здесь еще были остатки людоедства .Но жизнь начала входить в свое русло: появился труд, однако расстройство организмов оказалось настолько большим, что люди, съедая 750–1000 граммов (паек) хлеба, продолжали заболевать, умирать, есть мох, листья, траву и пр.В результате всего из 6100 чел[овек], выбывших из Томска (и плюс к ним 500-700 чел., переброшенных на назинские участки из других комендатур, на 20 августа осталось в живых 2200 чел[овек]»И кстати Если перечисляете источники, то пожалуйста озвучивайте что там написано….общую мысль…общее перечисление архивов пук в пустоте пардон за мой аглицкий:).Против Шолохова Вы надеюсь ничего не имеете и его диалога со Сталиным?
VaIerik[quote name='Страшила'] Стопроцентная коммунистическая пропаганда и ложь. Крестьянство накануне отмены крепостного права работало в году 135 дней и на помещика, и на себя, и больше не работало. [/quote]Истинная правда и ярчайший пример подтасовки. Согласно Вам 135 дней отработали, а потом сидели на завалинке и красную икру трескали. А про зиму забыли? 201 день крестьяне не работали только потому, что снег на полях лежал. [quote name='Страшила'] Зачем вы передёргиваете? Кто сейчас при деньгах и при власти, все вы, бывшие коммунисты. Ну, может быть, вас лично обошли. И переворот вы сделали под себя – надоело жить в казарме, решили на яхтах покататься, да в Лондоны переехать, а простых людей, как всегда обманули и обворовали … Вы всегда так делали .. [/quote]И полетели вверх брызги демократической ненависти, вонючей и беспощадной…[quote name='Страшила'] Настоящие демократы сейчас только рождаются … [/quote]После 20-летнего полового акта…[quote name='Fogelman'] Что то у меня видимо запоздалое зажигание…..если уж про войну заговорили, то Гитлер в своих лагерях уничтожил 2, 3 милл. наших военнопленных. В Ленинграде за годы блокады погибло 1, 4 милл. чел. Надо не забывать, что для Гитлера эти люди были унтерменшами (недочеловеками) и врагами….А теперь сравним эти цифры с даже самыми заниженными цифрами потерь населения бывшего СССР за годы правления Сталина……честно говоря у меня возникает вполне логичный вопрос, кто из этих двух (Гитлер и Сталин) был большим врагом нашему народу….. [/quote]Не гладьте Гитлера по головке и не плюйте на голову Сталину, и будет Вам счастье… По вине Гитлера погибло около 27 миллионов, из них 20 миллионов – гражданское население. А насчет убиенных при Сталине – рождаемость все перекрыла. Отсечение гангренозных участков благотворно сказалась на здоровье всего организма.
pavelz[quote name='Трезвенник'] Кроме смайликов, невнятных отсылок к мифическим источникам и страшилок “а-ля 110 миллионов”, я от Вас не видел. [/quote] Вас так и тянет на демагогию, источники своей информации я давал и приводил, чего не скажешь о Вас уважаемый. [quote name='Трезвенник'] предыдущий оратор, грозился рассказать про полное бесплатное образование, медицинское обслуживание в царской России, но дальше обещаний – увы, пусто. [/quote] Вы русские рассказы читали в детстве ? или сразу с агитации коммунистической начали. Почитайте рассказ “Филипок” о том как русский мальчик в деревне в школу пошел. Хочу заметить это не пропаганда и не фантастика времен Сталина.
VaIerik[quote name='odeon13'] Отсечение гангренозных участков благотворно сказалась на здоровье всего организма. [/quote]Вы так уверены что вас бы гангренозным участком не объявили, или сразу с наганом и в синей фуражке себя ощущаете[quote name='odeon13'] По вине Гитлера погибло около 27 миллионов, из них 20 миллионов – гражданское население [/quote] А как же с потерями в РККА в 12 миллионов; odeon13, вас как упертого сталиниста не то что переубедить нельзя, Вы да же задуматься над тем что принес Сталин нашей стране не хотите, одни агитки цитируете, а ведь большинство ваших оппонентов не отрицая достижений того времени, предлагают вам задуматься об их непомерно высокой цене…..
Страшила[quote name='odeon13'] А про зиму забыли? 201 день крестьяне не работали только потому, что снег на полях лежал. [/quote]Становится очевидным, что вам бы только с наганом бегать, всех убивать, да всё отбирать … А с трудом-то вы и не знакомы. В обязанности мужчин входили: из сельскохозяйственных работ – разработка подсек, вывоз навоза на поля, пахота, сев, животноводство; в домашнем хозяйстве – плотницкое и столярное дело, изготовление и ремонт орудий труда, транспортных средств, заготовка дров, а также – охота, рыболовство, отхожие промыслы. К женским занятиям относились ведение домашнего хозяйства, прядение, ткачество, пошив одежды, вязание, уход за скотом, огородничество, сбор и заготовка ягод, грибов, лекарственных растений. В то же время широко практиковалась взаимопомощь: на строительстве дома, при вывозе навоза, жатве, молотьбе, сенокосе семьи помогали друг другу. Главой семьи являлся старший мужчина. Его слово было решающим, но не единственным, Он учитывал мнение всех взрослых мужчин. Жена хозяина руководила женской половиной семьи (невестками, дочерьми). “Во многих семейных делах женщина-мать имела решающее слово, а к некоторым пожилым женщинам и чужие обращались за помощью и советом”. Авторитет женщины объяснялся их очень большой ролью в семейном хозяйстве: в течение длительного времени, когда муж уходил на на промыслы, жена практически руководила семьёй. События годового хозяйственного цикла у всех христианских народов, были приурочены к близким по времени церковным праздникам. Главное место в хозяйственном календаре уделялось земледельческим работам. Подготовка к ним начиналась зимой: надо было привести в порядок орудия труда, подготовить их к работе. Всю зиму, до Благовещения крестьяне вывозили сено. Ранней весной, по снегу, начинали возить на поля навоз (часть его вывозили поздней осенью) – единственное применяемое в земледелии удобрение. Это была тяжелая работа, которой мужчины занимались не одну неделю. Весной все выходили на пахоту и сев яровых хлебов. Пахали сохой (плуги были только в немногих зажиточных семьях). Пахота была очень тяжелым делом, в ней участвовали только взрослые. Сеяли вручную. Затем боронили поле деревянной бороной. К концу мая с севом яровых обычно заканчивали, если погода не приносила сюрпризов. В апреле много времени отнимала и работа на огороде: надо было готовить грядки, сажать овощи. Лишь июнь был относительно спокойным месяцем. Но уже в июле начиналась горячая сенокосная пора. По приметам, нельзя было брать в руки косу ранее Петрова дня (29 июня, 12 июля), а у северных народов сенокос начинался с Прокопьева дня (8 июля, 21 июля). На сенокосе работали артелями (сенокосные угодья были общинными), каждая семья получала свой пай. Если угодья находились далеко, артели жили “при лугах” весь сенокос. Взрослые косили траву косами-горбушами. Женщины и дети сгребали сено в копны, а мужчины ставили стога. Надо было управиться до Ильина дня – “перелома” лета. С Ильина дня начиналось время жатвы, продолжавшееся до Успения. Но обычно (особенно на севере) этот самый напряженный период, когда воистину “день год кормит”, тянулся до конца сентября. Закончив уборку, брались за сев озимых хлебов. А там наступало время убирать картошку, капусту и др.овощи. И только к октябрю заканчивалась горячая земледельческая страда. Разумеется, лето и начало осени были заняты не только земледельческими трудами. Это – недолгое время вольного выпаса скота, время сбора и заготовки грибов и ягод. С Петрова дня начинался летний лов рыбы. Осень и зима – время, когда мужчины занимались охотой. Охотничий сезон делился на два периода: с Успения до Николы зимнего (6 декабря, 19 декабря), когда добывали боровую дичь и белку, и с середины января, после Крещения (6 января, 19 января) до Благовещения, когда шел пушной промысел. В это время мужчины-охотники жили в охотничьих избушках в родовых угодьях. Охотничьи артели уходили добывать пушнину. Зимой же часть мужчин нанималась на лесозаготовки. многие владели ремёслами. Отхожие промыслы были очень важны для семьи, поскольку, как и охота, приносили немалый денежный доход. Так, в работе круглый год протекали будни крестьянской семьи. Но были, конечно же, в течение года выходные и праздники … Это вы во времена СССР привыкли по восемь месяцев на печи лежать, да хлеб за границей покупать … работнички …
Neo1972Господа, прошу Вас не переходить на личности… Ведите дискуссию не оскорбляя друг друга.
Новичок[quote name='Fogelman'] честно говоря у меня возникает вполне логичный вопрос, кто из этих двух (Гитлер и Сталин) был большим врагом нашему народу… [/quote]Часто задавал себе вопрос…почему две самые одиозные фигуры всех времен появились в одно и тоже время…и пришёл к выводу, что так было определено Свыше…это Всевышний вмешался в ход развития земной цивилизации…и предотвратил если не гибель цивилизации, то уж возврат в средневековье точно…Чтобы там не говорили, но есть что-то общее в личностях наших “героев”…и Сталина, и Гитлера…этих монстров 20 века…Многие исследователи их “деяний” задаются вопросом…почему Гитлер “не заметил” очевидной своей выгоды…поставь ум евреев себе на службу…а не беспощадно их преследуя и уничтожая…Все едины во мнении…атомная бомба в этом случае у Гитлера появилась бы первой…и трудно даже представить себе, что было бы потом…Всевышний затмил разум Гитлера…он же и свёл их в кровавой битве за власть над Миром…где один из них неизбежно проигрывал…а “империя зла” второго, также неизбежно, через некоторое время прекращала своё существование…По моему мнению…и Гитлер,и Сталин…это была угроза естественному ходу развития цивилизации…и только вмешательство Всевышнего спасло человечество от катастрофы…
Pcix[quote name='Новичок'] Всевышний затмил разум Гитлера…он же и свёл их в кровавой битве за власть над Миром…где один из них неизбежно проигрывал…а “империя зла” второго, также неизбежно, через некоторое время прекращала своё существование… [/quote]Оригинальное у Вас получается сравнение, ну ладно, маленький фактик, Германия в те годы находилась в сильнейшей блокаде и тем не менее там нашёлся человек, который восстановил Германию как страну, Вы это не будите отрицать? а то что СССР находился в аналогичной позиции на это как-то не обращаете внимание? и ещё, “империей зла” СССР стали называть в 70-е годы, первым пустил её в оборот Рейган. и о какой катастрофе Вы говорите?
Copyright ©