Valerik.
VaIerik[quote name='АРЕФ'] А ведь книга Ильфа и Петрова имхо как раз к тем годам “сталинского бесчинства”. [/quote]Ну уж точно до колхозов и про НЭП однозначно, как раз тогда Сталин был занят построением вертикали власти. [quote name='Pcix'] Прям таки всех до одного, выгнали перестреляли, пересажали?! Возьмите тот же ДнепроГЭС, вроде его наши построили [/quote]А представте если бы сажали не всех чохом по доносам и за членство в придуманных партиях, сколько бы построили, изобрели и т.д.; а так первый советский стратег ТУ-4, слепая калька Б-29, не кому было новое придумать….
Pcix[quote name='pavelz'] И большинство строек напоминают строительство пирамид во времена фараонов, где все вроде как при делах, а результата для самих людей, то ради чего работают ноль. [/quote] 😎 Что?! Простите, электрификация страны Вам кажется пустым звуком?! Создание мощных промышленных гигантов является для Вас результатом ноль?! Простите, это как надо ненавидеть собственную страну, чтобы так говорить и писать?![quote name='pavelz'] да не благодаря Сталину у нас что-то начало развиваться а скорей вопреки, не будь малограмотного человека у власти, экономика и технологии у нас бы развивались как во всем мире в среде конкуренции и серьезной мотивации для изобретателей и созидателей. А как наших ученых и инженеров мотивировали при Сталине ? не расстреляли и слава Богу ? … [/quote] Это как-то не укладывается в никакие рамки.[smile redface] Расстрел не был мотивирующим элементом. Никак. Тут скорее всего имело место либо люди работали за Идею (как ни парадоксально звучит) строительства нового мира, либо за деньги, толковые ребята тогда получали не хилые деньги, даже по тем временам. На счёт полуграмотного Сталина, то что его на последнем курсе отчислили из семинарии, это ещё не доказательство его не грамотности, судя по многочисленным воспоминаниям, Сталин занимался самообразованием.Кто-нибудь из нынешних правителей, или после Сталина мог таким похвастаться? 😉 Хрущёв? который писал резолюцию на документах “Азнакомица” 😀 Маршал авиации Голованов, писал, что Сталин читал докладные записки военных, и сидел исправлял их грамматические ошибки. Это тоже для Вас необразованность? [quote name='Алекс'] А представте если бы сажали не всех чохом по доносам и за членство в придуманных партиях, сколько бы построили, изобрели и т.д.; а так первый советский стратег ТУ-4, слепая калька Б-29, не кому было новое придумать…. [/quote] Как это некому?! Первую бомбу же тоже скопировали, а потом свою создали, тоже самое и бомбардировщиком. Это называется здоровый цинизм, если противник создал лучший самолёт, то почему бы нам его не скопировать, и одновременно вести работы по своим самолётом. С учётом этих копий 🙂 Термоядерную бомбу американцы у нас скопировали. Хотя они раньше нас провели испытания, но мы создали законченный результат в виде бомбы, а они взорвали «3-х этажный дом, наполненный жидким дейтерием» Тогда вопрос, кто это создавал?! Просто со времён Хрущёва, пошла нехорошая привычка объяснять все показания выбитыми. Но почему-то забывается факт, что если твоего оппонента можно устранить доносом, то почему бы этим не воспользоваться?! Вот и воспользовались. Правда когда пришло время разобраться с доносами, тут уже сами доносчики повылетали на нары 😀
АРЕФ[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: Что подобное случалось, к примеру и при княжении Александра Невского Что-то я не нашёл такой информации, можно ссылочку, или вы имели ввиду Бабу-Ягу? [/quote]Книга М.Хитрова(к сожалению на роль Бабы-Яги не подходит – мужчина) “Подробное жизнеописание св.Александра Невского” со ссылкамина первоисточники.[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: больше про таких товарищей типа Корейко Тогда объясните мне, чтобы посадить или расстрелять Корейко, зачем адаптировать закон к двенадцатилетним детям? [/quote]А что во времена Сталина не было детской преступности и безнадзорности? Вообще-то малолетние преступники более жестоки, дерзки и тп по сравнению со взрослыми. И закон сам по себе не!!! служит ко злу – он вводится по причине увеличения правонарушений. Вот то, что его(закон) кто-то может применять во зло(злоупотреблять) это уже другой вопрос. И здесь же не сам Сталин лично занимался правоприменительной практикой.[quote name='Страшила'] “Кибернетики прибегают ко всевозможным ухищрениям, чтобы “доказать”, что сами машины способны проверять достоверность полученных выводов.” – Да, способны. В чём здесь лживость? [/quote]Простите, что вмешиваюсь, но машины сами посебе ничего не могут. Их интеллект не более интеллекта того кто написал для нее программу. Имхо это просто очень крутой арифмометр – ручку все равно крутит человек( жмет клавиши или мышью). Не может машина сама думать подобно человеку. Если бы такое было возможно,то они(машины) давно бы захватили власть над людьми или вообще бы уничтожили. И вот это Ваше[quote name='Страшила'] “Концепция “думающей машины”, пропагандируемая кибернетиками, является от начала и до конца ненаучной. В изображении кибернетиков машина выглядит обладающей способностью к логическим рассуждениям, оперированию формулами и т.д.” – Не выглядит, а лет пятьдесят как работает, товарищи сталинские мракобесы, или это ненаучный лжекомпьютер? А Вы разве не видите, как архаичны все эти насмешки и возражения? Вы-то почему их отстаиваете? [/quote]Есть очень простой способ разломать все логические рассуждения любой самой супер-пупер думающей машины. При всей своей логике она не сможет логически рассудить иррациональный поступок человека. И никакого мракобесия тем более сталинского тут нет. Имхо мракобесие начинается, когда машинами начинают управлять людьми. Первая наверное самая такая известная машина – это телевизор.
Трезвенник[quote name='pavelz'] и что ? супер компьютер разработанный при Сталине использовал так же идеи разработанные на западе. Какие надо после этого делать выводы ? Что нынешний подход к изготовлению суперкомпьютеров много хуже чем был при Сталине ? или компьютер не выполняет свои функции и хуже работает ? что Вы хотите доказать, что стараясь изобрести велосипед мы оказались впереди планеты всей ? дык сразу могу ответить нет не оказались и Вы это знаете наверно. И я своими глазами видел впоследствии огромное количество выпускаемой нашей промышленностью и промышленностью стран СЭВ вычислительной техники как две капли воды похожих на западные разработки. [/quote] Тогда у нас были собственные разработки, в которых частично применялись идеи из США. Сейчас мы гордимся полученной лицензии на производство чипов с 90нм топонормой. Разница есть. Но давайте не будем далеко в схемотехнику углубляться и вернемся к мифическим “гонениям”. Вы можете привести конкретные примеры “гонений” на информационные технологии?[quote name='pavelz'] легко данный Ваш товарищ больше ассоциирует себя с фашистами, а не со здоровыми националистами. Стоило бы задуматься почему отечественные фашисты так любят Сталина, что готовы оправдывать его деяния. [/quote]С фашистом его ассоциируете только Вы (непонятно с чего). Доморощенная демшиза вообще обожает обзывать “фашистом” инакомыслящих, мало задумываюсь о смысле своих слов.[quote name='Страшила'] А что, кто-нибудь привёл аргументы, которые убедили бы в обратном? [/quote] Вы сказали глупость и хотите, чтоб Вас в ней разубедили?[quote name='Страшила'] А то, что “антикибернетические” публикации в советской прессе равносильны запрету на деятельность вы знаете не хуже меня, и что разрабатывалось в отдельно взятой шарашке погоды не сделало. Подумайте, ведь гонения на кибернетику не ограничились лишь парой философских статей, с “антикибернетическими- ” статьями выступили одновременно в с е советские газеты (их было несколько тысяч) и журналы – от “Вопросов философии” (“Кому служит кибернетика”) до “Шахматы”. А математическая логика-то в чём виновата? [/quote]Надеюсь, что Вы отвечаете за свои слова и приведете конкретные примеры “гонений” на информационные технологии.[quote name='Страшила'] “Кибернетики прибегают ко всевозможным ухищрениям, чтобы “доказать”, что сами машины способны проверять достоверность полученных выводов.” – Да, способны. В чём здесь лживость? [/quote]Открою большой секрет -САМИ “машины” ничего сделать не могут. Конкретные задачи выполняются с помощью специального ПО, написанного людьми именно под эти задачи.[quote name='Страшила'] “Концепция “думающей машины”, пропагандируемая кибернетиками, является от начала и до конца ненаучной. В изображении кибернетиков машина выглядит обладающей способностью к логическим рассуждениям, оперированию формулами и т.д.” – Не выглядит, а лет пятьдесят как работает, товарищи сталинские мракобесы, или это ненаучный лжекомпьютер? [/quote]Товарищи “либеральные” демагоги-десталинизаторы, откройте англо-русский словарь и найдите перевод глагола “compute”. Задумайтесь.[quote name='Страшила'] А Вы разве не видите, как архаичны все эти насмешки и возражения? Вы-то почему их отстаиваете? И не нужно рассказывать сказки, что кто-то имел ввиду не то, а то понимал не так. Есть документы, в них всё сказано, а философские течения, расходящиеся с официальной концепцией, были разгромлены самыми первыми, ещё до генетики и кибернетики. [/quote] Снова много слов, а смысла нет. Если уверены в своей правоте – грузите фактами, а не эмоциями.
pavelz[quote name='Трезвенник'] Вы можете привести конкретные примеры “гонений” на информационные технологии? [/quote] а было чего гонять или кого в те времена ? 🙂 но избрание пути изоляции от всех, а по другому никак при Сталине, в этом деле, заранее тупиковый путь, разве не так ? [quote name='Трезвенник'] С фашистом его ассоциируете только Вы (непонятно с чего). Доморощенная демшиза вообще обожает обзывать “фашистом” инакомыслящих, мало задумываюсь о смысле своих слов. [/quote] как у Вас все трудно… но хоть и немного оффтоп , но сообщаю Вам, данный гражданин на вопрос о своих политических взглядах преспокойно ответил, что он “либеральный фашист” добавлять после этого просто излишне что-то, ассациации у цтируемых Вами граждана налицо Сталин-фашизм-патриотизм.
Страшила[quote name='АРЕФ'] Книга М.Хитрова(к сожалению на роль Бабы-Яги не подходит – мужчина) “Подробное жизнеописание св.Александра Невского” со ссылкамина первоисточники. [/quote]Я же говорю, русские народные сказки с участием Бабы-Яги, поджаривающей Иванушек – и то исторически более достоверный источник. Жития святых … Я думал вы мне какую-никакую берестянную грамотку из-за пазухи вынете. Тем более удобно ссылатся на такую древность – ничего нельзя сказать точно, одни мифы и вера. Ссылки вы делаете, однако, где-то между третьей и пятисотой страницами … Ищите сами …[quote name='АРЕФ'] Вообще-то малолетние преступники более жестоки, дерзки и тп по сравнению со взрослыми. [/quote]Правильно, всех расстреливать и точка. У вас уже красная кровавая пелена здравый смысл застит – одобряете расстрел детей и сравниваете Сталина со святыми, вот оно проявление Антихриста …[quote name='АРЕФ'] Простите, что вмешиваюсь, но машины сами посебе ничего не могут. Их интеллект не более интеллекта того кто написал для нее программу. [/quote]Создатели программ Deep Blue и Deep Fritz едва умеют правильно передвигать шахматные фигуры, а легко расправились с двумя чемпионами мира по шахматам, значит “более”, точно так же, как подъёмный кран может поднять груз, многократно превышающий человеческие возможности, так же машина может решать инженерные, дизайнерские, математические и другие интеллектуальные задачи лучше и быстрее человека. И никто не спорит, что машины не умеют рожать и воспитывать детей – их создаёт человек, и приказывает им человек, в этом и заключается назначение машин, а кнопку нажимать можно научить и обезьяну …[quote name='Трезвенник'] Открою большой секрет -САМИ “машины” ничего сделать не могут. Конкретные задачи выполняются с помощью специального ПО, написанного людьми именно под эти задачи. [/quote]“Машина” и есть программа, а создание языка, как и создание “железа”, способного понимать этот язык, и создание программ на этом языке, способов их передачи и есть к и б е р н е т и к а, которая, как утверждают сталинские мракобесы и Вы вслед за ними, является лженаукой. Они просто не могли представить, что мир настолько сложен, что в нём есть место думающим машинам. Волна тупости, лжи, запретов, издевательств и других видов травли, поднятая в начале пятидесятых, не захлестнула нашу кибернетику тогда, но благополучно доделала своё дело в семидесятых.[quote name='АРЕФ'] И закон сам по себе не!!! служит ко злу [/quote]Какому же “добру” злужит закон, разрешающий расстреливать людей, и даже детей, укравших пять картошек, во время массовой гибели от голода?[quote name='АРЕФ'] И здесь же не сам Сталин лично занимался правоприменительной практикой. [/quote]И слава богу, тогда бы во время голода 30-х умерло бы не семь миллионов, а все десять… Уже предъявлялся документ, где Сталин требовал больше расстрелов, чем было по плану … По моему для Odeonа13 …
АРЕФ[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: Вообще-то малолетние преступники более жестоки, дерзки и тп по сравнению со взрослыми. Правильно, всех расстреливать и точка. У вас уже красная кровавая пелена здравый смысл застит – одобряете расстрел детей и сравниваете Сталина со святыми, вот оно проявление Антихриста … [/quote]Вам напомнить или сами найдете в Писании – “дщи Вавилоня окаяннася, блажен иже имет и разбиет младенцы твои о камень”(Пс.136). Это Вам в части Антихриста. Вы вообще сначала дайте формулировку согласно Писанию,в чем состоит проявление Антихриста прежде чем кого-то обвинять в этом. А вообще-то политика Сталина в отношении малолетних преступников строилась в первую очередь на их изоляции от влияния преступного мира и перевоспитании. И у кого кровавая пелена перед глазами?, если Вы не хотите видеть ничего положительного в политике Сталина.[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: И закон сам по себе не!!! служит ко злу Какому же “добру” злужит закон, разрешающий расстреливать людей, и даже детей, укравших пять картошек, во время массовой гибели от голода? [/quote]Это Вы так трактуете этот закон. Имхо кто-то в то время такую трактовку применил и на практике. И разве Сталин прямо указывал на подобное?[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: И здесь же не сам Сталин лично занимался правоприменительной практикой. И слава богу, тогда бы во время голода 30-х умерло бы не семь миллионов, а все десять… Уже предъявлялся документ, где Сталин требовал больше расстрелов, чем было по плану … По моему для Odeonа13 …[/quote]А по-моему именно для Вас. Больше расстрелов и даже публичной казни на Красной Площади требовал не Сталин,а Хрущев – первый ярый антисталинист. Даже сам Сталин был в некотором шоке от его требований.
pavelz[quote name='АРЕФ'] А вообще-то политика Сталина в отношении малолетних преступников строилась в первую очередь на их изоляции от влияния преступного мира и перевоспитании. И у кого кровавая пелена перед глазами?, если Вы не хотите видеть ничего положительного в политике Сталина. [/quote] Вы точно в РФ живете ? Как Вы думаете откуда в стране советов так развит был культ уголовников ? Никогда в России при царе, не было такого романтического ореола у уголовного мира, как сложился он после правления Сталина. Город в котором Вы живете напрочь пропитан уголовной романтикой ещё со времен Сталина. И Вы ещё будете говорить о том, что при Сталине кто-то кого-то перевоспитывал и ограждал ?
ТрезвенникО как всё повернулось. Гонять было нечего и некого оказывается. То есть гонений не было. ОК.[quote name='pavelz'] но избрание пути изоляции от всех, а по другому никак при Сталине, в этом деле, заранее тупиковый путь, разве не так ? [/quote] При чем тут изоляция???[quote name='pavelz'] ак у Вас все трудно… но хоть и немного оффтоп , но сообщаю Вам, данный гражданин на вопрос о своих политических взглядах преспокойно ответил, что он “либеральный фашист” добавлять после этого просто излишне что-то, ассациации у цтируемых Вами граждана налицо Сталин-фашизм-патриотизм. [/quote]“Не верю”(Станиславский). Откуда дровишки?[quote name='Страшила'] “Машина” и есть программа [/quote] Вы запутались уже что есть что.[quote name='Страшила'] а создание языка, как и создание “железа”, способного понимать этот язык, и создание программ на этом языке, способов их передачи и есть к и б е р н е т и к а, которая, как утверждают сталинские мракобесы и Вы вслед за ними, является лженаукой. [/quote][link url='http://www.ipmce.ru/about/history/leading/lebedev/remembrance/lavrentiev/']Ссылка [/link] на умного дядьку, участвовавшего в создании отечественных ЭВМ.[link url='http://tainy.net/12030-stalin-i-kibernetika.html'] Еще статья [/link] про развите ЭВМстроения. Знаете, почему про “гонения” и “лженауку” ни слова? Потому что их не было. [quote name='Страшила'] Волна тупости, лжи, запретов, издевательств и других видов травли, поднятая в начале пятидесятых, не захлестнула нашу кибернетику тогда, но благополучно доделала своё дело в семидесятых. [/quote] Как обычно, фактов про “волну” нет. Верить Вам на слова у меня причин нет.
Страшила[quote name='АРЕФ'] Вам напомнить или сами найдете в Писании – “дщи Вавилоня окаяннася, блажен иже имет и разбиет младенцы твои о камень”(Пс.136). [/quote]Вот-вот, вы уже и Писанием злодеяния оправдываете …[quote name='АРЕФ'] Это Вы так трактуете этот закон. Имхо кто-то в то время такую трактовку применил и на практике. И разве Сталин прямо указывал на подобное? [/quote]Это не трактовка, это целенаправленные действия”Циркуляр Прокуратуры СССР и Верховного Суда СССР прокурорам и председателям судов о порядке применения высшей меры наказания к несовершеннолетним20 апреля 1935 г. Совершенно секретноХранить наравне с шифром № 1/001537 — 30/002517Всем прокурорам союзных республик, краевым, областным, военным, транспортным, железнодорожным прокурорам, прокурорам водных бассейнов; прокурорам спецколлегий, прокурору г. Москвы. Всем председателям верховных судов, краевых, областных судов, военных трибуналов, линейных судов; судов водных бассейнов, председателям спецколлегий краевых, областных и верховных судов, председателю Московского городского суда.Ввиду поступающих запросов, в связи с постановлением ЦИК и СНК СССР от 7 апреля с.г. «О мерах борьбы с преступностью среди несовершеннолетних», разъясняем1. К числу мер уголовного наказания, предусмотренных ст. 1 указанного постановления, относится также и высшая мера уголовного наказания (расстрел).2. В соответствии с этим надлежит считать отпавшими указание в примечании к ст. 13 «Основных начал уголовного законодательства СССР и союзных республики и соответствующие статьи уголовных кодексов союзных республик (22 ст. УК РСФСР и соответствующие статьи УК других союзных республик), по которым расстрел к лицам, не достигшим 18-летнего возраста, не применяется.3. Ввиду того, что применение высшей меры наказания (расстрел) может иметь место лишь в исключительных случаях и что применение этой меры в отношении несовершеннолетних должно быть поставлено под особо тщательный контроль, предлагаем всем прокурорским и судебным органам предварительно сообщать прокурору Союза и председателю Верховного Суда СССР о всех случаях привлечения к уголовному суду несовершеннолетних правонарушителей, в отношении которых возможно применение высшей меры наказания.4. При предании уголовному суду несовершеннолетних по статьям закона, предусматривающим применение высшей меры наказания (расстрела), дела о них рассматривать в краевых (областных) судах в общем порядке.Прокурор Союза ССР Вышинский Председатель Верховного суда СССР Винокуров ГА РФ Ф Р-8131 Оп 38 Л 6 П 47а Подлинник”Взято [link url='http://www.ateismy.net/content/spravochnik/zverstva/rasstreli_detei.html'] отсюда [/link][quote name='АРЕФ'] А по-моему именно для Вас. Больше расстрелов и даже публичной казни на Красной Площади требовал не Сталин [/quote]Нет, имеется ввиду документ, упомянутый [link url='http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%B5%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8'] здесь [/link], а приводил его корпоратив [link url='http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/3/36/Stalin_visa_on_repressions_list.jpg'] 27 декабря [/link] [quote name='АРЕФ'] Хрущев – первый ярый антисталинист. Даже сам Сталин был в некотором шоке от его требований. [/quote]То есть Вы признаёте, что Сталин исключительный изверг и злодей – ненавистник рода человеческого? А Хрущёв просто его прихвостень, лизоблюд и подхалим, пытающийся в некоторых случаях переплюнуть Хозяина, только с украинским акцентом?Для ТрезвенникаТугаринов В. П., Майстров Л. Е. Против идеализма в математической логике // Вопросы философии. 1950. № 3. С. 331-339. Ярошевский М. Г. Семантический идеализм – философия империалистической реакции // в кн.: Против философствующих оруженосцев американо-английского империализма. Очерки критики современной американо-английской буржуазной философии и социологии. Отв. редакторы: Т. И. Ойзерман и П. С. Трофимов. М.: Госполитиздат, 1951. С. 55-71. Ярошевский М. Кибернетика – “наука” мракобесов // Литературная газета. 5 апреля 1952. С. 4. Быховский Б. Э. Кибернетика – американская лженаука // Природа. 1952. № 7. С. 125-127. Клеманов Ю. “Кибернетика” мозга // Медицинский работник. 25 июля 1952. С. 4. Гладков К. Кибернетика или тоска по механическим солдатам // Техника – молодежи. 1952. № 8. С. 34-38. Быховский Б. Э. Наука современных рабовладельцев // Наука и жизнь. 1953. № 6. С. 42-44. Материалист. Кому служит кибернетика? // Вопросы философии. 1953. № 5. С. 210-219. Гладков Т. К. Кибернетика – псевдонаука о машинах, животных, человеке и обществе // Вестник Московского университета. 1955. № 1. С. 57-67Взято [link url='http://www.kitov-anatoly.ru/naucnye-trudy/pioner-sovetskoj-kibernetiki/negativ'] отсюда [/link].
pavelz[quote name='Трезвенник'] О как всё повернулось. Гонять было нечего и некого оказывается. То есть гонений не было. ОК. [/quote] а эт потому что Вы пытаетесь рассуждать о вещах Вам не очень понятных, но как Вам кажется простых. Слово информатика стали использовать в 60-х годах во Франции, обозначающее обработку информации с помощью ЭВМ. Сталина к этому времени уже было, надеюсь это Вы оспаривать не будете, соответственно и гонять было некого и нечего. Вообще сама революция информационных технологий и их практическое появление и формирование самого термина IT произошло в 70-х, когда появились микропроцессоры и тут даже обсуждать нечего это знают даже дети. Принятое отличие кибернетики от информатики состоит в том, что кибернетику принято считать наукой о управлении, а информатика не ограничивается только управлением но ещё занимается исследованием процессов преобразования и создания новой информации. Одним словом информатика это скорей развитие понятия кибернетики об управлении сложными динамическими системами как мне кажется. Поэтому естесно при Сталине были наезды на кибернетику , а не на информатику. А информационные технологии не могу развиваться в условиях жесткой изоляции какова и была при Сталине повторюсь .
VaIerik[quote name='pavelz'] А информационные технологии не могу развиваться в условиях жесткой изоляции какова и была при Сталине повторюсь . [/quote]А в чем эта “жесткая изоляция” выражалась, если не секрет? В том, что при Сталине не продавались на каждом углу порно-журналы, отпечатанные на благословенном Западе? В том, что педофилы со всех стран не приезжали в СССР для секс-туризма? Плох был железный занавес? Ну так его убрали, и черпаем мы теперь дерьмо со всего мира деревянными ложками. приобщились, так сказать, к мировой культуре…
АРЕФ[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: Вам напомнить или сами найдете в Писании – “дщи Вавилоня окаяннася, блажен иже имет и разбиет младенцы твои о камень”(Пс.136). Вот-вот, вы уже и Писанием злодеяния оправдываете … [/quote]Во-первых, какие еще злодеяния? Что не было случаев,когда несовершеннолетние совершали разбойные нападения и при этом убивали людей ? Во-вторых, по части оправдания. Указанный псалом писал не я, а св.царь и пророк Давид. И Ваше аппелирование в сторону малолетних чем-то напоминает случаи, когда малолетними детьми и женщинами прикрывали террористов, давя на жалость русских солдат, в результате чего погибло очень много молодых солдат. Имхо жесткость Сталина( не!!!! жестокость) в таких вещах позволяла решить быстро и кардинально многие вопросы, которые проявлением жалости не решишь. А бесконечные сюсюкания и уговоры только усугубляли ситуацию.[quote name='Страшила'] АРЕФ писал: Хрущев – первый ярый антисталинист. Даже сам Сталин был в некотором шоке от его требований. То есть Вы признаёте, что Сталин исключительный изверг и злодей – ненавистник рода человеческого? А Хрущёв просто его прихвостень, лизоблюд и подхалим, пытающийся в некоторых случаях переплюнуть Хозяина, только с украинским акцентом? [/quote]Ничего по Вашим хитромудрым ловушкам-вопросам я не признаю. Вы уж простите, но имхо эстафетная палочка [nick ‘Новичок’:25713] в таких вещах Вам не к лицу. Я уже говорил про подобные вещи – лукавнования. А поскольку Вы назвали Сталина ненавистником рода человеческого, то по сути объявили его воплощением сатаны. Но знаете жизнь и деятельность Сталина имхо не вписывается в это.
Новичок[quote name='АРЕФ'] Ничего по Вашим хитромудрым ловушкам-вопросам я не признаю. Вы уж простите, но имхо эстафетная палочка Новичок в таких вещах Вам не к лицу. Я уже говорил про подобные вещи – лукавнования. А [/quote]Ну, спасибо…вспомнили…Вижу тема продолжает теплиться…Но я не начну, нет…К чему повторять одно и тоже по несколько раз…и так всё ясно…что эпоха Сталина прошла, притом безвозвратно, как бы этого не хотелось некоторым…её место в анналах Истории и фарс, с возвращением, не повторится…Пожалуй, соглашусь с оппонентами…личность Сталина, многие годы оказывавшего ни с чем не сравнимое влияние на судьбы огромной страны,…надо признать, неординарная и не простая…”Человек, который для одних был воплощением всего доброго и светлого на земле. А для других, по словам югославского диссидента Джиласа, «монстром… крупнейшим преступником прошлых и даже будущих времен».(с)Таким он, Сталин, скорей всего, и останется и в Истории …и в памяти народа…А всплеск “любви” к Сталину обьясняется только ухудшением до некуда благосостояния народа и безудержной коррупцией во всём и везде…Надо думать, с повышением благосостояния, “любовь” народа пойдёт на спад…это закономерно…
Трезвенник[quote name='Страшила'] Для Трезвенника [/quote] Далее списочек.Списочек-то Вы скопипастили, а вот прочитать, что же там пишут забыли. Привожу цитаты “мракобесов-гонителей” (по Вашему):”Апологеты кибернетики считают, что область ее применения безгранична. Они утверждают, что кибернетика имеет большое значение…даже к таким областям знания, как биология, физиология, психология и психопатология.””Определяя содержание кибернетики, Норберт Винер без излишней скромности заявил:“Мы решили назвать кибернетикой всю теоретическую область контроля и коммуникаций, как в машине, так и в живом организме”.Итак, прежде всего кибернетика ставит перед собой задачу доказать отсутствие принципиальной разницы между машиной и живым организмом. “”Основоположников кибернетики приводит в восхищение способность вычислительных машин к саморегулированию, хотя весь этот процесс, совершающийся в вычислительных машинах, происходит по законам той связи, с помощью той автоматической сигнализации и тех механических приспособлений, которые все до мельчайшего винтика сконструированы человеком и способны действовать лишь по его установкам.””Отбросив это коренное качественное различие между механизмом и организмом как якобы несущественное, теоретики новой науки определяют счетные машины как саморегулирующиеся механизмы, как “мыслящие машины”, как “гигантские мозги” и утверждают, что деятельность вычислительных машин дает ключ к познанию как биологических, так и социальных явлений, чем и надлежит заняться кибернетике.””Кибернетики стремятся приписать универсальное значение принципу действия вычислительных машин, они распространяют его не только на живые организмы, но и на все общество.””Теория кибернетики, пытающаяся распространить принципы действия вычислительных машин новейшей конструкции на самые различные природные и общественные явления без учета их качественного своеобразия, является механицизмом, превращающимся в идеализм. Это пустоцвет на древе познания, возникший в результате одностороннего и чрезмерного раздувания одной из черт познания.”Если это гонения на научно-технический прогресс, то ,действительно, пора срочно “садиться за лжекомпьютер и по лжеинтернету писать письмо в компанию i-pod”.[quote name='pavelz'] а эт потому что Вы пытаетесь рассуждать о вещах Вам не очень понятных, но как Вам кажется простых [/quote] Спасибо за прекрасное настроение, которые Вы дарите свои наивными постами 🙂 [quote name='pavelz'] Поэтому естесно при Сталине были наезды на кибернетику , а не на информатику [/quote]Наезды, гонения, репрессии…тут же промытое либерастскими мифами воображение должно рисовать картину -вереницы гениальных ученых-кибернетиков с бородами, в очках, уныло гремят кандалами на золотых приисках Колымы…Ан нет,оказывается, все публикации против “буржуазной лженауки” можно пересчитать по пальцам рук.Советские ученые- приверженцы кибернетики Китов и Ляпунов не страдают в “застенках Лубянки”, а активно занимаются пропагандой своих взглядов. Из доклада Ляпунова :”истинная творческая деятельность осуществляется не машиной, а человеком, составившим программу её работы”.С обывательской точки зрения “кибернетика”- это что-то имеющее отношение к информационным технологиям, компьютерам, микропроцессорам и т.д. Следовательно, когда десталинизатор заводит песню про “гонения на кибернетику”, он очень хочет вызвать у нас “справедливый” гнев на дикарей, отрицающих научно-технический прогресс. Недостаток образования или нежелание ознакомиться с фактами, мешают ему разобраться, ЧТО именно критиковалось и в каких объемах и формах эта критика была.
Copyright ©