[V2_Ever]

Неужели кто-то всерьез думает о возможности исключительного влияния на ход событий истории всего одной личностью. Как правило если это влияние есть, то оно деструктивное, т.к. для конструктивного нужно нечто большее, чем харизма и навыки политической борьбы. Но все же в истории есть примеры конструктивного влияния – и кто эти люди? Например Кутузов – почему он в ряду таких примеров? Заслужил, и это заслуга не случайная а целого комплекса факторов. Он с детства получил хорошее образование, был активным человеком и в своей сфере деятельности успешно вносил новшества, был предан одному делу где и добился успеха, был учеником Суворова (который тоже жизнь положил на служение). Очень важно в биографии иметь все эти факторы. И иные люди конструктивное влияние не вносят – попробуйте меня опровергните. Бывает случайного человека возносит на общей волне, на ее подъеме, но в будущем этот человек обязательно вляпается из-за своего невежества. А кто был Сталин? И кто руководил страной, когда она чуть не проиграла войну? Ну пусть он не военный специалист – это бесспорно. Но он и не хозяйственник – при нем производительность труда была очень низкая (что еще раз говорит о трудолюбии и самоотверженности людей его времени). Техника самая разнообразная и не эффективная – верный признак лобби, когда случайно предпочтения в заказах отдаются какой-то одной партии фаворитов из личных побуждений. При таком подходе конечно возможны прорывы, но в основном тут возможны провалы. А при смене (и ликвидации) фаворитов теряется Школа, т.е. годы. Ну а без Школы не будет конструктивных личностей. Пример это сегодняшнее строительство РРЖ, где есть лишь отдельные (случайно затесавшиеся) специалисты с уже наработанным опытом, знающие что они делают; и практически их нет на руководящих должностях. Это пример работы Системы – и при Сталине работала Система. Оценивайте Систему, а не отдельные эпизоды и поймете роль Сталина. Эпизоды можно трактовать, ими можно манипулировать, если по своему подать. Я бы в той Системе не хотел оказаться. Хотя признаю что некоторые ее качества сейчас стране бы пригодились. Но несмотря на то, что сейчас во многом стало хуже, Система Сталина это не то, куда нам надо стараться перейти. Что у нее не отнять – у страны и народа была цель.

[Новичок]

[quote name='Pcix'] Пражская весна, события в Венгрии. При Сталине такое было? [/quote]Было…и намного хуже этих событий…Было целенаправленное уничтожение собственного народа для претворения бредовых идей…для построения социализма в отдельно взятой стране…притом, в стране, на тот момент отсталой в промышленном производстве…по существу, в стране сплошь сельскохозяйственной…Что там “пражская весна, события в Венгрии”…Только сталинская внешняя политика, “подхлеснувшая” Гитлера к началу завоеваний…с лихвой перекрывает то, что потом делали его последыши…[quote name='Pcix'] Сталин создал Мощнейшее государство в мире… Хрущёв его начал разваливать… Паспортную систему для колхозников начал разрабатывать Берия, но не успел. Убили его [/quote]Вознося Сталина, очерняя Хрущева и оправдывая Берию (убили его…какая жалость 🙁 ), Вы, как бы забываете, что это были соратники по клану, что вершили они преступную политику сообща…то есть были подстать друг другу…и как следствие, легко и успешно предали друг друга…

[pesimist]

Господа!Много вы сказали и хорошего и плохого о Сталине.Все равно войну выиграл,страну восстановил,Комсомольк построил.И САМОЕ ГЛАВНОЕ,ничего ,кроме старого френча не нажил.Не представляю как бы нынешние поступили.На Чеченской,некоторые разбогатели.Вот и думайте!

[ФатЪ]

[quote name='V2_Ever'] Неужели кто-то всерьез думает о возможности исключительного влияния на ход событий истории всего одной личностью. Как правило если это влияние есть, то оно деструктивное, т.к. для конструктивного нужно нечто большее, чем харизма и навыки политической борьбы. [/quote]Согласен…Абсолютно согласен…Люди как то слепо смотрят на ход исторических событий, думая, что появление той или иной личности просто счастливый случайный поворот…Но как показывает Российская история, на каждую реальную и губительную для нашей страны угрозу у нас был готов ответ..И брался он Бог знает откуда…Пожалуйста Святослав, Суворов, Кутузов, Жуков, Сталин наконец…и многие другие…Не хотелось бы пускаться, находясь в кампании материалистов, в космическое влияние на ход событий в России и не только…Но факт остается фактом…На реальную угрозу у России всегда готов ответ…*** ***Безусловно, харизмой тут не отделаешься…Тут важна удача…И осознание того, что то, что было сделано обязательно кем-нибудь будет раскритиковано…Таких вот сторонних наблюдателей трусов-бывалых всегда было пруд-пруди…Ну и личностные качества, конечно…Справедливость, принципиальность, жесткость…Которые со временем серым, жидким и толерантным населением будут переделаны в грубость, хамство и жестокость…*** ***Смотря со стороны я не могу однозначно сказать кому выгоден Сталин-враг…Однако, я точно могу сказать кому не выгоден Сталин-друг 🙂 …Отчего идет это постоянное очернение, придуманные жертвы, стертые в лагерную пыль, повальный страх…Бр-р-р-р-р…При том, что многие из пожилых людей, да и кто умер уже говорят и говорили одно: “Вот при Сталине жизнь была”…Что это?? Страх??? Конечно страх…Страх перед будущим…Страх перед тем, куда нас приведут эти либеральные ящерицы, засевшие в Англии, Израиле, Америке, в России…Свободы было мало…Мало им…При том, что спроси у этого либераста что такое свобода для него, он в лучшем случае будет мычать, а через минут 7 выдавит из себя что-то типа, ну “свобода слова, мысли, печати, я сам себе хозяин, что хочу то и делаю”…[smile badgrin]….При этом не понимая, что в современном мире эта свобода ему дана лишь формально…Что единственное право выбора, которое он имеет здесь и сейчас, так это то, от чего умереть…От неправильного питания, от алкоголизма, от наркотиков, от блуда или от своего восполненного свободного сознания…***Сталин лично мной воспринимается не как спасательный круг для России…Это символ…Символ эпохи рассвета нашей страны…Странно, но с приходом кукурузного хруща наша страна покатилась вниз…И продолжает это делать…Что это??? Развитие??? Светлое будущее??? Сомнительный свет у него…И как-то подозрительно воняет…И я не верю тем, кто очерняет его…Хотя бы потому, что не могу верить лжецам, которые только и делают, что лгут…Им хорошо сейчас живется…Почему??? А потому что Сталина на них нет 😀 😀 …Вот они бояться чего… 😀 …Задница в тепле…И, напихав свою жирную утробу честно ворованными миллиардами, они квакают: “Долой Сталина…”…И болванчики подхватывают это..И получается такое смешное и пока громкое квакание либерастов…Как в гнилом пруду…*** ***На фоне того, что наша страна просыпается людям необходимо уцепится за Личность…Честную, принципиальную, жесткую и справедливую…Иначе – никак…Жидкое либерально-толерантное сознание приводит только в вонючий пруд к жалким толстым жабам…Которых эта честность и жесткость раздавит в брызги…

[Страшила]

[quote name='Pcix'] Возьмите ту же Англию или США. Как только началась война, англичане быстренько собрали всех своих немцев, и переселили их подальше. Почему Вы об этом молчите? Или те же американцы, как только произошёл Перл-Харбор, они собрали всех своих японцев, и отправили в глубь страны. [/quote]Согласен. Только давайте скажем, что этот закон действовал менее года и в январе 1945 года законы о выселении были отменены. В 1948 году интернированным была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, хотя многие не возместили убытков и правительством США приносились извинения за интернирование, вызванное “расовыми предрассудками, военной истерией и ошибками политического руководства”. Да и происходило всё у англосаксов не варварски. Кроме того, это допустимо лишь к нации воюющей страны. Англия воевала с Германией, США с Японией. Расскажите мне когда это СССР воевал с Кореей, Грецией, Азербайджаном, Калмыкией, Турцией и ещё несколькими десятками стран, национальные группы которых были депортированы и репрессированы? Причём кавказские республики были подвергнуты этой экзекуции в 1944 году, то есть необходимости не было, а была обыкновенная месть, даже часть территорий этих республик Джугашвили присоединил к любимой Грузии … [quote name='Pcix'] Сталин в 1939 году взял то, что поляки и румыны оттяпали у нас во время Гражданской войны, и они воспользовались слабостью нашей страны. [/quote]Это когда? Не сами ли большевики по условиям Брестского мира отдали половину европейской России немцам, лишь бы сохранить власть? А когда Германия потерпела поражение от Франции и Англии и вынуждена была отдать эти земли в пользу Речи Посполитой, они вторглись в Польшу, так как немцы вывели свои войска. Сталин, кстати, там тоже присутствовал и во многом “Чудо на Висле” – его поражение …[quote name='Pcix'] Сталин предлагал финнам большие земли чуть севернее, только бы отодвинуть границу от Ленинграда. она тогда была в 50 км, т.е. финны, могли спокойненько обстреливать Ленинград из своей артиллерии. Опять таки, тут уже безопасность Ленинграда и его жителей. [/quote]Не собирались финны с нами воевать – раз. Вы бы отдали Владивосток китайцам за кусок пустыни где-нибудь во Внутренней Монголии? Это два. Опять же вы оправдываете преступления Сталинского режима какими-то мифическими соображениями безопасности. Представляете, что бы началось, если бы каждое государство не руководствовалось бы международными законами, а действовало бы именно так? И вообще, прекращайте изучать историю по коммунистическим учебникам и Мухинским фэнтэзи-рассказам …[quote name='Pcix'] Ваш гениальный стратег увлёкся созданием газодинамеческих орудий, так называемых безоткаток. Вот, нанесён удар был по артиллерии, пушку противотанковую Грабина из-за этого не ставили на производство. Второй удар, как раз был нанесён по ракетной технике, из-за доноса Лангемака и Клеймёнова сел Королёв. Поскольку он мешал именно создавать “безоткатки” Стоило этих “гениев” к стеночке поставить сразу появились и “Катюши” и пушки Грабина, и автоматы в армии. [/quote]Вы говорите об убийстве ни в чём не повинных людей, а в качестве “отмазки” придумали какую-то безоткатную пушку. Что вы такое придумали? Именно Тухачевский “благословил” Королёва и остальных на создание ракетной техники, выделил им средства и участок земли для полигона и именно на этом полигоне было запущено первое Королёвское детище.[quote name='Фат85'] “свобода слова, мысли, печати, я сам себе хозяин, что хочу то и делаю”… ….При этом не понимая, что в современном мире эта свобода ему дана лишь формально…Что единственное право выбора, которое он имеет здесь и сейчас, так это то, от чего умереть…От неправильного питания, от алкоголизма, от наркотиков, от блуда или от своего восполненного свободного сознания… [/quote]То есть Сталин Вам нужен для того, чтобы избавить вас от вышеперечисленных недугов? Вот при Сталине только за одну Вашу свастику ваши косточки мокли бы где-нибудь в глинистой яме с дождевой водой, а Вы сами доказывали бы святому Петру, что это не стилизованый нацистский символ, а символ строения галактики, и требовали бы открыть ворота, а за джинсы вам пришлось бы отвечать за десяток иностранных разведок, а разговоры у Сталинских мастеров заплечных дел суровы. Цените свободу …

[Pcix]

[quote name='Новичок'] Было целенаправленное уничтожение собственного народа для претворения бредовых идей…для построения социализма в отдельно взятой стране…притом, в стране, на тот момент отсталой в промышленном производстве…по существу, в стране сплошь сельскохозяйственной [/quote] Какое целенаправленное уничтожение народов? О чём Вы говорите? Каким образом это происходило? депортацией? И Вы уничтожение народов СССР строите на основание этого? 😀 Вам самим это бредом не кажется?Как можно уничтожать народ, если постоянно растёт его численность? Как?! Я вот этого не могу понять…[quote name='Страшила'] Расскажите мне когда это СССР воевал с Кореей, Грецией, Азербайджаном, Калмыкией, Турцией и ещё несколькими десятками стран, национальные группы которых были депортированы и репрессированы? Причём кавказские республики были подвергнуты этой экзекуции в 1944 году, то есть необходимости не было, а была обыкновенная месть, даже часть территорий этих республик Джугашвили присоединил к любимой Грузии … [/quote] Ну вот, опять Вы ничего так и не понимаете, пытаетесь сделать из мухи даже не слона – кита. Какая такая месть?! О чём Вы? Читайте 😎 [link url='http://liewar.ru/content/view/103/11/'] докладную записку [/link] Кобулова на имя Берии. Какой из этого можно сделать вывод? Оказывается “отважные сыны гор” массово дезертировали или уклонялись от призыва в Красную Армию. Ага, пусть другие гибнут, а мы поживём. В Военное время за это полагалось расстрел или штрафная рота. Далее, массовый бандитизм. Это тоже карается по всей строгости, при всех режимах и во все времена. Далее, укрывательство диверсантов и пособничество в шпионаже. Само собой карается.При депортации было изъято такое количество оружия, что можно было вооружить две полноценные дивизии. Так что получается, если бы Сталин не принял такое решение, то получили бы весёленькую заварушку, которую наблюдаете сейчас. А так все целы, но живут в других местах. Так кто гуманнее, Сталин который веселил народы из привычных мест обитания, или нынешние либералы и демократы, которые постоянно зачищают местности? и всё никак не могут решить эти проблему. Когда гибнут десятки людей и там и там.[quote name='Страшила'] Не собирались финны с нами воевать – раз. Вы бы отдали Владивосток китайцам за кусок пустыни где-нибудь во Внутренней Монголии? Это два. Опять же вы оправдываете преступления Сталинского режима какими-то мифическими соображениями безопасности. Представляете, что бы началось, если бы каждое государство не руководствовалось бы международными законами, а действовало бы именно так? И вообще, прекращайте изучать историю по коммунистическим учебникам и Мухинским фэнтэзи-рассказам … [/quote] Ну вот, опять сначала снова, опять в поклонники Мухина меня записали и в коммунисты. [smile doubt] Судя по всему сами его решили прочитать. Как это Финляндия не собиралась с нами воевать?! То есть, предоставлении своей территории для нападения СССР для вас не намерение воевать против СССР? А это финнами не скрывалось. 50 км от границы до Ленинграда, для Вас это не безопасность? В городе было сосредоточенно около 35% оборонных заводом СССР. Если Вы такой любитель международных законов, то как вы мне объясните тот факт, как передача Судетской области Чехословакии нацисткой Германии при прямой поддержки Франции и Великобритании. я не помню таких законов. Это та же попытка Англии и Германии предотвратить войну против них самих. Об этом Вы тоже молчите почему-то.[smile doubt] [quote name='Страшила'] Это когда? Не сами ли большевики по условиям Брестского мира отдали половину европейской России немцам, лишь бы сохранить власть? [/quote] Плохо Вы историю учили, больше сказочки Хрущёва и Горбачёва слушали, о том как Сталин младенцев на завтрак ел. Так вот, Бессарабию не большевики отдали немцам, а Румыния заняла её под видом охраны складов, дорог и восстановлению порядка. Знакомая картина, не правда ли? Про Брестский мир я не спорю, только причём тут Сталин?! Россию то разбазаривали наши русофобы Троцкий с Лениным, Сталину спустя 21 год всё восстановил. Не перекладывайте всё с больной головы на здоровую.

[VaIerik]

[quote name='Pcix'] оценил достоинства Катюш и Пушки Грабина, и автоматов? [/quote]При всем уважении к оппонентам, учите мат. часть если вы имеете ввиду ППД, ППШ. и ППС то это пистолет пулеметы, кстати ярым их противником был маршал Кулик, сталинист высшей пробы[quote name='Страшила'] А всезнающий, всевидящий, прозорливейший, талантливейший, гениальный гений Сталин, если бы не огромные территории, бесконечные человеческие ресурсы, холодная зима, да привыкшие к рабскому послушанию солдаты, никогда в жизни бы не выиграл ни одной войны. [/quote] при некоторой категоричности оценок, увы правда

[ФатЪ]

[quote name='Новичок'] Было целенаправленное уничтожение собственного народа для претворения бредовых идей [/quote]Ваши посты так смешно читать всегда 😀 😀 …А нука еще разок…Целенаправленное уничтожение собственного народа…И Сталин – враг для вас в том числе из-за этого??? Хммм….Тогда сейчас я вас как минимум представляю на броневике, с порванными гландами, отстаивавшего миллионные современные жертвы вашего (когда-то) народа…Сейчас что меньше их? Жертв то? Почему мы все кричим “за демократию”, новодворскую защищаем, не обращая внимания на то, что без всякого Сталина страна буквально вымирает…Войны нет…Поднятия промышленности нет…Все для фронта, все для победы – опять нет…Вроде едим и пьем от пуза…А вымираем…Дохнем…Вырождаемся…От чего же??? Отчего идет уничтожение, без даже намека на рассвет России??? Где ваш праведный гнев??? Где ваше сердоболие??? Отчего вам не жалко людей??? Оглянитесь…господин из Парыжа…*** ***Двойные стандарты у вас и у таких как вы…Одно лечим другое калечим!!!!Сталин вам не нравится??? Свободу вам подавай…Знали бы вы откуда она идет эта свобода…Убрали бы со своих глаз эту навязанную либеральную вонючую пену…смешно аж…Ей Богу…

[Новичок]

[quote name='Pcix'] Какое целенаправленное уничтожение народов? О чём Вы говорите? Каким образом это происходило? депортацией? И Вы уничтожение народов СССР строите на основание этого? Вам самим это бредом не кажется? [/quote]Никакой это не бред…Я то знаю, что пишу … в отличии от Вас…Нет, я не имел ввиду депортацию…здесь есть несколько моментов, на которые опираются сталинисты при обосновании необходимости проведения депортации…это массовое уклонение от призыва в армию, предательство, дезертирство…Можно, конечно, оспорить процент этих правонарушений к численности населения этих национальностей…а также показать с какой бесчеловечностью проводилась эта депортация…но не это я имел ввиду, написав о…”целенаправленном уничтожении собственного народа для претворения бредовых идей”…Я имел ввиду насильственную коллективизацию и раскулачивание (полную ликвидацию кулачества как класса)…Из издания [link url='http://www.goldentime.ru/nbk_07.htm'] «Черная книга коммунизма» [/link]…цитата:”Как свидетельствуют ныне доступные архивы, насильственная коллективизация стала настоящей войной, объявленной Советским государством классу мелких хозяйчиков. Вот несколько цифр, показывающих масштаб человеческой трагедии, которой стало это «великое наступление» против крестьянства: более 2 миллионов крестьян были депортированы, из них 1 800 000 только в 1930-1931 годах; 6 миллионов умерло от голода, сотни тысяч – в ссылке. Эта война далеко не закончилась в 1929-1930 годах; она длилась по крайней мере до середины 30-х годов, достигнув кульминации в 1932-1933 годах, отмеченных ужасающим голодом, спровоцированным властями, чтобы сломить сопротивление крестьянства. Учиненное над крестьянами насилие позволило начать эксперимент, проведенный впоследствии и над другими группами населения, и в этом смысле оно действительно сыграло решающую роль в развитии сталинского террора.”Так скажите…разве это не уничтожение собственного народа…крестьян, не согласных с политикой государства…только из-за амбициозных планов “друга трудящихся” Сталина…?Я уж не пишу об уничтожении кулачества как класса…полное трагизма и нечеловеческих испытаний…Впрочем, что толку повторять это из поста в пост Вам, сторонникам Сталина, не понимающих этого …

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Я имел ввиду насильственную коллективизацию и раскулачивание (полную ликвидацию кулачества как класса)…Из издания «Черная книга коммунизма»… [/quote]Просмотрел эту черную книгу коммунизма. Очень уж название понравилось, а когда авторов увидел, вообще запрыгал от счастья. Хвранцуз, еще хвранцуз, потом поляк, вечно огребавшийся до седьмого колена от русских, но все авторы со степенями антирусских наук и балаквариатом учебных заведений гнилой и толерантной Европы. Так и хочется сказать, доценты с академиками, займитесь историей своих стран, поищите там геноцид, борьбу с собственным народом и угнетением крестьянства.Очень много найдете интересного. А в нашу страну не суйтесь по причине вечно замазанного рыльца в пушку. Кто вскормил Гитлера, а, еврочеловеки? Кто направил его на ненавистную вам Россию? Маленький нюанс, так, для общего развития. 8 мая 1945 года заводы “Шкода” в Чехословакии прекратили выпуск танков Т-3 для вермахта, угадайте, почему? А насчет небольшой группки антисталинистов хочется привести свое личное умозаключение, как говорится, имхо. Если человек свою собственную успешность и силу своей страны меряет размерами собственного желудка в соотношении с количеством выставленной на полках жратвы, то он – антисталинист.Если человек выбирает унитаз, продумывая то, чем и как его заполнит, то он – антисталинист. Если человек, нахватавшийся цитат из классиков о бесценной слезе ребенка, дает другому реальному ребенку деньги на дозу герыча – он антисталинист.И таких примеров борцов с тоталитарным прошлым – несть числа. Это демоны, вампиры, нежити, высасывающие из нашего народа остатки памяти о былом величии.

[Новичок]

[quote name='odeon13'] А насчет небольшой группки антисталинистов хочется привести свое личное умозаключение, как говорится, имхо. Если человек свою собственную успешность и силу своей страны меряет размерами собственного желудка в соотношении с количеством выставленной на полках жратвы, то он – антисталинист.Если человек выбирает унитаз, продумывая то, чем и как его заполнит, то он – антисталинист. Если человек, нахватавшийся цитат из классиков о бесценной слезе ребенка, дает другому реальному ребенку деньги на дозу герыча – он антисталинист.И таких примеров борцов с тоталитарным прошлым – несть числа. Это демоны, вампиры, нежити, высасывающие из нашего народа остатки памяти о былом величии. [/quote]Дааа, ув.[nick ‘odeon13’:18937], Вы меня раз от разу всё удивляете…на сей раз Вам изменило чувство такта и способность к осмыслению…Вы, пожалуйста, вчитайтесь в одну, Вами же написанную фразу,…”Если человек выбирает унитаз, продумывая то, чем и как его заполнит, то он – антисталинист.”…и скажите нам, что это такое…и это пишет журналист, как Вы где-то представили себя этому сообществу участников форума…И все Ваши последующие “постулаты”…не более того, как навеянные злобой и ненавистью человека, которому нечего сказать в оправдание сталинизма…как только снизойти к откровенноё пошлости…Но, как бы Вы не злобились…прогрессивное мировое сообщество сказало махровому сталинизму … нет… И если в стране с таким мышлением, с поощрением сталинизма, населения окажется большинство…то такую страну можно только пожалеть…будущего у ней нет…

[pavelz]

[quote name='Новичок'] скажите нам, что это такое…и это пишет журналист, как Вы где-то представили себя этому сообществу участников форума… [/quote]Я тут вот что подумал, что у Сталина поклонником может быть только человек, который не состоялся в жизни, т.е в профессии или личной жизни. Иначе я просто не понимаю всю эту демагогию о достижениях народного хозяйства при Сталине или о том как счастливо жили люди в то время. Словно у всех остальных не было родных и отсутствуют органы слуха и зрения, чтобы понять результат такой Сталинской “человеколюбивой” политики.

[VaIerik]

[quote name='Новичок'] Но, как бы Вы не злобились…прогрессивное мировое сообщество сказало махровому сталинизму … нет… [/quote]Навязшее в зубах “мировое сообщество” угробило людей в сотни раз больше , чем Сталин за все годы своего правления. Это самое “мировое сообщество” хлопало в ладоши, когда американцы заливали Вьетнам напалмом и дефолиантами, Югославию боеприпасами со слабо обеденным ураном. Это самое “мировое сообщество” превратило Афганистан в одно большое маковое поле, одну большую фабрику по производству героина. Это самое “мировое сообщество” с улыбкой наблюдает за тем, как их летчики бомбят жилые дома и больницы непокорной Ливии. Так что не надо ссылаться на него, Вам с ним сытно и уютно, (за счет других), вот и живите с ним, сидя на унитазе.[quote name='Новичок'] И если в стране с таким мышлением, с поощрением сталинизма, населения окажется большинство…то такую страну можно только пожалеть…будущего у ней нет… [/quote] Пожалейте лучше себя и свою новую страну, ведущую непрекращающиеся войны, ведь все ее возможное будущее зависит от скорости работы иранских реакторов и центрифуг. И осознайте, что нет в мире силы, подобной СССР во главе со Сталиным, способной предотвратить превращение Израиля в лужайку для сбора ядерных грибочков.

[ФатЪ]

[quote name='pavelz'] Я тут вот что подумал, что у Сталина поклонником может быть только человек, который не состоялся в жизни, [/quote] 😀 😀 😀 😀 😀 Ммммм…Да вы гурман, батенька…Я еще такого не слышал… 😀 😀 😀 …Уж что-то, а такое ляпнуть???? 😀 …Видимо действительно настал конец вашему мешку с промокшими аргументами…[quote name='pavelz'] Иначе я просто не понимаю всю эту демагогию о достижениях народного хозяйства при Сталине или о том как счастливо жили люди в то время. [/quote]А раз не понимаете, зачем вообще пишите??? Как тут модно говорить…Учите мат. часть…[quote name='pavelz'] Словно у всех остальных не было родных и отсутствуют органы слуха и зрения, чтобы понять результат такой Сталинской “человеколюбивой” политики. [/quote]Да что вы, друг мой…Кто это все? Исаич, с позорной статьей-клеймом за плечами от настоящих сидельцев, имя которой “С…а ты позорная???”…Выдумки и выводы толерастов о многомиллиардных жертвах?? Вы чего верите этому всему??? Петр 1 у них хороший, а Сталин – плохой…Реформатор, хозяйственник, мужик…А на деле – тиран, закомплексованная нерусь, треть страны закотавшая в мостовые Питера…Хоть одна бородатая продажная морда говорит об этом??? О розничной торговле людьми, о налогах, скашивающих крестьян семьями??? Это ли не повод усомниться во всех этих статейках, пасквилях, исследованиях??? Это ли не повод взяться и начать собственное расследования на предмет кто прав, а кто виноват???Это, чтоб вы знали, информационная война против Русского Народа…И проиграл её тот, кто клюнул на этого заветренного тухлого червя…Посему, делаю вывод…[quote name='pavelz'] Я тут вот что подумал, что у Сталина поклонником может быть только человек, который не состоялся в жизни [/quote]Врагом Сталина может быть только ленивый человек, у которого пятая точка находится в тепле, живот набит коньяками с фуагра, в носу стоит едкий дым какой-нибудь дорогой сигары, и которому совершенно плевать на судьбу своей страны…Который набрав в свой походный рюкзак идеи космополитизма и толерантности готов в любой момент взять и свалить, омерзительно плюнув в след погибающей Стране…

[cornholio]

58 лет с мёртвым Сталиным борются и всё никак побороть не могут. Вот это Человечище! Уважаю!

[Автор]

Сообщения