Valerik.
VaIerik[quote name='pavelz'] Вы ему лучше посоветуйте посмотреть фильмы о пионерах времен Сталина, где школьники в белых рубашках с барабанами и трубами урожай спасают на деревне распевая патриотические песни, потому как Сталин крестьянство по миру пустил. [/quote]Не, лучше посмотреть современный фильм, в котором мальчики в джинсовых рубашках бегают по полю и собирают коноплю вместе с маком. А крестьянство никто по миру не пускает, его просто нет на полях, заросших бурьяном. [quote name='pavelz'] мне вспомнилась одна мудрая и к сожалению прискорбная мысль о том, что каждое последующее поколение должно исключать ошибки предыдущего и на них учится, как это в Германии произошло. [/quote]Германии есть, за что каяться и кому выплачивать деньги. При чем не только евреям, но и русским, белорусам и многим другим народам Советского Союза, в полной мере испытавших все “прелести” вскормленного “просвещенной” Европой гитлеризма. Мы ничего никому не должны, и каяться нам не за что. Наоборот, все ныне живущие в Польше, Прибалтике и других “забывчивых” странах должны не только гвоздики на могилу приносить, но и свечки ставить в каждом костеле и церкви за то, что Европа в 40-ых годах прошлого века не превратилась в один большой концентрационный лагерь. И это освобождение от уз фашизма стало возможным благодаря Великому Сталину и Великому Советскому народу. И эту истину не сможет вымазать в грязи ни один из ныне живущих “Иванов, родства не помнящий”. [quote name='pavelz'] грустно это все товарищи-господа сталинисты [/quote]Еще грустнее и подлее позиция анти-сталинистов, своей демагогией ведущие страну к [link url='http://www.regnum.ru/news/polit/1395093.html'] гражданской войне [/link].
Analyst[quote name='odeon13'] Мы ничего никому не должны, и каяться нам не за что. Наоборот, все ныне живущие в Польше, Прибалтике и других “забывчивых” странах должны не только гвоздики на могилу приносить, но и свечки ставить в каждом костеле и церкви [/quote]В 20 веке для Польши и Прибалтики и Германия и СССР были оккупантами, а вот если бы мы ушли оттуда после их освобождения от немцев, как мы ушли из Австрии, вот тогда действительно носить гвоздики на могилу Сталина была их прямая обязанность.
Fogelman
ФатЪ[quote name='Fogelman'] вот товарищ Сталин без русского народа подозреваю не выбрался бы… [/quote]А откуда лично Сталин должен был выбираться??? Да еще и без русского народа??? Разделить Сталина и Русский Народ даже у вас толком не получается 😀 …Все какие-то потуги…Конечно, терпимости и выносливости наших людей в пору гимны великие петь…Но эта терпимость и выносливость представала в разных проявлениях в разные периоды правления различных правителей…Святослав – страна-победитель, разбившая хазарский каганат, утвердившая (хоть и на чуть-чуть) русскую Веру…Ленин – бездуховная страна, где брат с братом воюет…Хрущев – оморфное нечто, где за слона из Индии дарится ответным подарком современная подводная лодка…Сталин – так же, страна-победитель, ставшая промышленным гигантом, утвердившая по отношению к себе уважение всех стран мира…Кторая так искустно была разрушена кукурузным хрущем…Ельцин – 🙁 …Просто —КЮ—…*** ***Ну, о современном продажном “сегодня”, я думаю, говорить не стоит…*** ***[quote name='Fogelman'] мы себя виноватыми никогда особенно не чувствовали …в любом случае наше дело правое…с нами товарищи Ленин и Сталин!!! Ура товарищи!!! [/quote]Вы что, так же как новичок Новодворскуюпо вечерами всей семьей слушаете??? За что нам чувствовать вину то??? Перед кем??? Перед мировой тварью, которая польстилась на наши природные богатства???[quote name='Fogelman'] Поэтому победили мы в войне совсем не благодаря Сталину, а скорее вопреки всем шаражкам, коллективизациям, репрессиям и тд….и это видно из всего хода войны. [/quote]Эт кто вам сказал??? Хотя допустим…Допустим не благодаря Сталину…Наверно, именно по этому орали передовики “За Родину…За Сталина!!!”…Наверно именно по этому мой дед и многие мои знакомые (ровесники моего деда), говорили токмо благодарности в его адрес…Не знаю…Главное в стране – крепкая рука первого лица, на которое все смотрят и будут смотреть…Под таким предводительством любая война выиграна будет…Белоруссия, пожалуйста, которую так активно позорит наше продажное телевидение…Каддафи, которого бомбят уже мирные беспилотники США…А мы??? Проигрываем ведь…Несем катастрофические потери…Да еще и радуемся…*** ***”!!!Сталин плохой!!!” – слышится с каждого угла…Так и представляется даунёнок, с уже отупевшим разумом от алкоголя и вранья повсеместного, с висевшей слюной изо рта, потирающий кривыми руками румяные блестящие щеки, главная идея которого пожрать, поспать и в туалет сходить…
pavelz[quote name='odeon13'] Не, лучше посмотреть современный фильм, в котором мальчики в джинсовых рубашках бегают по полю и собирают коноплю вместе с маком. [/quote] Вы на деревне то давно были ? Какие там мальчики бегают, там крестьяне работают, работали во все времена. Мак на наших полях Вы днем с огнем не найдете, так что не врите как обычно. [quote name='odeon13'] А крестьянство никто по миру не пускает, его просто нет на полях, заросших бурьяном. [/quote] уж не знаю, чего Вы знаете о сельском хозяйстве времен Сталина, кто там был и работал на полях, но не удивлюсь, что было и такое. [quote name='odeon13'] Германии есть, за что каяться и кому выплачивать деньги. [/quote] а коммунистам во главе со Сталиным не за что 🙂 , Вы ему небось и нимб уже успели пририсовать. [quote name='odeon13'] Еще грустнее и подлее позиция анти-сталинистов, своей демагогией ведущие страну к гражданской войне. [/quote] Мда ? А мне казалось общество раскололи еще в 1917 году господа коммунисты, а потом их дело довершил товарищ Сталин, вбив в общество бывшей российской империи еще и национальный вопрос, который благополучно и вспыхнул в 80-х годах, как только отпустили возжи с народа. А сейчас нынешние вруны коммунисты, все перевирают и переворачивают с ног на голову, обвиняя в итогах своей власти от которой рухнул СССР Ельцина, Горбачева и прочую партноменклатурную публику из рядов КПСС, даже не пытаясь искать истину и выдернуть корень зла всего произошедшего впоследствии, а это наследие Сталина ! Ведь если это произойдет, то окажется, что вся их социальная демагогия, которой морочат голову уже не одному поколению Россиян, будет большим обманом и жестоким экспериментом над судьбами целого народа.
VaIerikВот интересно мои оппоненты упорно во всех бедах их лелеемого строя винят т. Хрущева, но товарищи а как же тогда Ваш гениальный Сталин и не менее гениальный Берия ( впрочем это ваше измышление) просмотрели такого гада, можно сказать змею на груди пригрели, где же величайшая прозорливость отца народов; а постоянный бубнеж “Сталина на вас нет” это не от любви к Сталину, а реакция на сегодняшние проблемы и неустроенность, ибо до Демократии нам еще как до луны пешком….
Pcix[quote name='Fogelman'] odeon13 писал: Наоборот, все ныне живущие в Польше, Прибалтике и других “забывчивых” странах должны не только гвоздики на могилу приносить, но и свечки ставить..за упокой убиённых… [/quote] Ага, только вот чьих убиённых? Вопрос, а кто проявлял особые зверства на территории Белоруссии среди карательных отрядов? Ах, Вы не в курсе. Ну тогда я Вам напомню, а это латышские дивизии СС, там отметились. [link url='http://a-dyukov.livejournal.com/111898.html'] О зверствах [/link] пишет пишет офицер из РОА, в любви к Сталину не замеченный вроде. Ну да, для Вас он сталинский агент, который так пишет.[quote name='Fogelman'] Сталин был гениальным организатором и политиком …военачальником , стратегом и тактиком он был никаким…он сам это прекрасно понимал, поэтому из всех наград обычно носил только орден героя соцтруда…который реально заслужил. Поэтому победили мы в войне совсем не благодаря Сталину, а скорее вопреки всем шаражкам, коллективизациям, репрессиям и тд….и это видно из всего хода войны. [/quote] Тут Вы сами себе противоречите, был такой орган, Ставка Верховного Главнокомандования так? так, и председателем этого органа с 10.07.1941по 3.08.1945 Был И.В. Сталин. Так вот, как он мог, не разбираясь в военном деле, как Вы утверждаете, проводить блестящие военные операции? Мимо этого органа ни одна крупная и даже средняя операция не могла пройти. Если вы в курсе, операцию Уран, по освобождению Сталинграда планировал лично Сталин. Так вот, среднесуточные безвозвратные потери советских войск, ничего не поделаешь, так приходится формулировать, чтобы прониклись, 6392 человека. а в операции Багратион 11262 человек.. Вот что пишет про его военный дар помощник и консультант Сталина по военным вопросам генерал П.А. Ермолин отмечал: «Как военного специалиста меня поражало в Сталине то, что он, формально штатский человек, гениально (я не боюсь этого слова, оно наиболее точно характеризует Сталина) разбирался в военных вопросах. Знания Сталина и в области экономики, и в области стратегии и тактики были глубоки и обширны, поражали присутствовавших исключительной четкостью постановки и объяснения обсуждаемых задач». Ага, для Вас это лесть Сталинского раба. 😀
Fogelman[quote name='Фат85'] А откуда лично Сталин должен был выбираться??? Да еще и без русского народа??? Разделить Сталина и Русский Народ даже у вас толком не получается [/quote]Вы можете представить русский народ без Сталина? Я -да….а вот Сталин, что бы из себя представлял без оного- это вопрос…[quote name='Фат85'] За что нам чувствовать вину то??? Перед кем??? [/quote]Перед своим народом в частности…[quote name='Фат85'] Перед мировой тварью, которая польстилась на наши природные богатства??? [/quote]…даже не знаю , что сказать….[quote name='Pcix'] Ах, Вы не в курсе. Ну тогда я Вам напомню, а это латышские дивизии СС [/quote] Я в курсе…..только вот стрелки переводить несколько мовитон….не находите? А ещё американцы с англичанами Дрезден сожгли напалмом с мирными жителями, фига в том, что мы всегда типа правильные, своих не мочили, а если и мочили , то немного, и только тех, кто вредители….чужих мы тем более не мочили….это всё буржуи сволочи наговаривают…[quote name='Pcix'] Тут Вы сами себе противоречите, был такой орган, Ставка Верховного Главнокомандования так? [/quote]Нисколько не противоречу….как я уже отмечал выше Сталин был гениальным организатором и политиком. И ещё….как я отмечал выше, безусловно Сталин как руководитель страны “виноват” в победе…но и в поражениях тоже но вот ведь какая фигня….в поражениях обычно обвиняют тупых генералов которые попали в плен и сдали армии….а Сталин у нас гениальный победитель и полководец.Кстати лично Сталин не разрабатывал, если что он как верховный утверждал планы. И операция под Сталинградом если вы не в курсе планировалась как второстепенная,отвлекающая…основную проводил товарищ Жуков.Ну а по поводу тов. Ермолова…Вы знаете не меньше хвалебных отзывов было написано о полководческих талантах Брежнева….Если Вы не в курсе, то товарищ Сталин пытался лично руководить, насколько я знаю только в начале войны, затем всё планирование было передано Генштабу, Коба за всю свою жизнь не разработал ни одной военной операции…хотя нет одна всё же была …под Царицыным.
ФатЪ[quote name='Fogelman'] Вы можете представить русский народ без Сталина? Я -да….а вот Сталин, что бы из себя представлял без оного- это вопрос… [/quote]Как бы вам так сказать то…Народ народом…Но эпоха…Символично…Эпоха символизируется личностью, которая стоит во главе страны…И это была эпоха великого подъема России…[quote name='Fogelman'] Перед своим народом в частности… [/quote]За превращение России в мощнейшую державу или за стопяцот тысяч миллиардов жертв? Кстати, [link url='http://warrax.net/48/solzhenitsyn2.html'] прочтите на досуге [/link]…Отзывы колымских зеков о фантазиях Исаича – апологета сиксилиардных жертв сталинского режима…[quote name='Fogelman'] …даже не знаю , что сказать….[/quote]Прикольно….
Fogelman[quote name='Фат85'] Эпоха символизируется личностью, которая стоит во главе страны…И это была эпоха великого подъема России… [/quote]Во первых не России а СССР…а это есть некоторая разница, не так ли? Во вторых тов. Ленин начал политику геноцида против народов Российской империи, единственно , что не по этническому признаку, а по классовому, тов Сталин эту политику закончил. Не первый, не второй своих взглядов не скрывали….Вопрос – стоил ли тот подъём таких жертв. Я считаю, что нет. И я считаю, что не будь этих революционных жертв, Россия и так была бы в числе мировых лидеров.
VaIerik[quote name='Analyst'] В 20 веке для Польши и Прибалтики и Германия и СССР были оккупантами [/quote]Либеральная шиза крепчает. Для кого в Прибалтике мы были оккупантами, для “зеленых братьев”? Для выродков из 20-й гренадерской эстонской дивизии СС? А безвинно оккупированные, вместе с Вами, в один миг забыли неплохие подарки от “оккупантов” по имени VEF, RAF и сотен других заводов и фабрик? Чухонцы, никогда не имевшие государства, ныне воспарили и раздухарились? Да сдулись бы они в лагерях типа Саласпилса, если бы не пришел северный брат. А насчет Польши, мой Вам совет, поаккуратней. Совсем недавно некие громогласно заявляли о русских оккупантах, зверствах НКВД в Катыни, об обязательном покаянии всех ныне живущих наших согражданах, и что? Своим камланием, по-видимому, они разбудили такие силы, что тем ничего другого не осталось, как подставить березку под крыло снижающегося самолета. И вообще, насколько помню, при освобождении Польши погибло 600.000 советских солдат. Вы придите к родственникам погибших и откройте им глаза на то, кем на самом деле были их отцы и деды, не постесняйтесь громогласно заявить: “А ваш дед, отец был Сталинским выкормышем и оккупантом для свободолюбивых поляков, эстонцев, литовцев, латвийцев…” Лицо только поберегите после таких заявлений…[quote name='Fogelman'] А мяско свежее на рынке из Китая?! [/quote] Выставленное на прилавках рынка мяско составляет тысячную долю процента от засилья австралийского, китайского, новозеландского мяса. Для общего развития и в качестве оффтопа в минувшую пятницу на встрече с министром сельского хозяйства Хабаровского края безвестный фермер подвел итог существования агропрома без Сталинских колхозов, громогласно заявив: “Фермеры через полгода, максимум год вымрут”. Так что готовьтесь к появлению китайского мяса уже и на рынке.[quote name='pavelz'] Вы на [/quote][quote name='pavelz'] чего Вы [/quote][quote name='pavelz'] Вы ему [/quote]Я не Сталин, к сожалению. Так что свои псевдоаргументы отправляйте по адресу, вместе посмеемся.[quote name='Fogelman'] И я считаю, что не будь этих революционных жертв, Россия и так была бы в числе мировых лидеров. [/quote]И этот прорыв возглавили бы Николашка Кровавый и Гришка Распутин.
Fogelman[quote name='odeon13'] А безвинно оккупированные, вместе с Вами, в один миг забыли неплохие подарки от “оккупантов” по имени VEF, RAF и сотен других заводов и фабрик? [/quote]Ещё скажите, что продукция этих заводов во всём мире пользовалась успехом…..да те же рафики, кроме как в союзе никому нужны не были, и то по причине отсутствия альтернативы (если за таковую не считать уазы) Судостроение было ориентировано на впервую очередь военно-морской флот СССР, во вторых на промышленные заказы республик СССР…с уходом СССР заводы эти фактически развалились вопрос- какой же это подарок, если СССР что то строил для своих нужд, а не для нужд прибалтов?!![quote name='odeon13'] Выставленное на прилавках рынка мяско составляет тысячную долю процента от засилья австралийского, китайского, новозеландского мяса. [/quote]В автралии, новой зеландии, да и в Китае это мясо производилось не в колхозах, заметьте….То что у нас мало своего это не следствие развала колхозов….у нас и при колхозах своего мало было, это Вы молодым можете втирать на разнообразие царившее на прилавках….[quote name='odeon13'] И этот прорыв возглавили бы Николашка Кровавый и Гришка Распутин. [/quote]Григорий Распутин вылез из народа, обладал как уверяют очевидцы невероятным даром убеждения….собственно я не об этом я о Сталание и о Вас….никто из Ваших оппонентов не называл Сталина грузинчиком ….Сталенюськой…или ещё как . О каком уважении к нам русским можно говорить если встречаются типажи вроде вас для которых только Сталин-великое благо а все остальные: [quote name='odeon13'] Чухонцы, никогда не имевшие государства [/quote]…имели они государство…но недолго благодаря тов. Сталину…..и видимо им есть за что его благодарить, если до сих пор вспоминают.[quote name='odeon13'] А насчет Польши, мой Вам совет, поаккуратней [/quote]О Великий Гуру, мы будем аккуратными в своих высказываниях, а то ни дай Бог….:)))[quote name='odeon13'] при освобождении Польши погибло 600.000 советских солдат. [/quote] А вы наших потерь в Польше не считайте….мы не Польшу шли освобождать, мы шли “уничтожить фашистского гада в его гнезде”…так , что освобождение Польши, Венгрии (которая вообще то точно об освобождении не просила, потому как была в составе стран Оси и просто вовремя оттуда вышла, поэтому венгров военных в бытность нашу в Варшавском договоре особо не уважал никто из блока, это я вам как очевидец говорю)Чехословакии, Болгарии, Югославии, Румынии….было так сказать вторичным фактом. и это было бы освобождением и нас всегда бы встречали в этих странах с цветами, если бы в 100% этих стран не установился коммунистический строй, если бы руководителей этих стран не вызывали на ковёр в Москву, если бы не стояли в этих странах наши гарнизоны как в оккупированных, если бы не въезжали наши танки в Чехии и Венгрии, но уже не по цветам , а практически по телам….спустя какой то десяток лет…[quote name='odeon13'] Вы придите к родственникам погибших и откройте им глаза на то, кем на самом деле были их отцы и деды [/quote] А Вы в Познани где нибудь, зайдите к в семью офицера, который пропал в Сибири, и объясните, что пропал он там ради его же блага и блага будущих поколений…ага….я на Ваше лицо посмотрю.
Analyst[quote name='odeon13'] Либеральная шиза крепчает. [/quote]Вы выбирайте выражения, это публичный форум, а не сходка партячейки.[quote name='odeon13'] Для кого в Прибалтике мы были оккупантами, для “зеленых братьев”? … в один миг забыли неплохие подарки от “оккупантов” по имени VEF, RAF и сотен других заводов и фабрик? Чухонцы, никогда не имевшие государства, ныне воспарили и раздухарились? [/quote]Вы уничижаете прибалтов и одновременно ждете благодарности от них. Типичная позиция ярого сталиниста, считающего что только он знает, что хорошо, а что плохо. Прибалтийские республики всегда были чужеродным зерном в сталинском каравае и основная масса прибалтов лишь молчаливо терпела наше общее советское бытие, различаясь с остальными советскими республиками и ментально и исторически. И прибалтийские народы мгновенно вернулись к привычному образу жизни, как только представилась такая возможность. А то, что мы строили в этих странах перечисленные заводы, так это было следствие целеноправленной русификации этих республик, ведь основной контингент работников были приезжие славяне.[quote name='odeon13'] А насчет Польши, мой Вам совет, поаккуратней. [/quote]Еще раз повторю, те же поляки благодарны нам за освобождение от немцев и если бы мы предоставили их самим себе, то наши сегодняшние отношения были бы вполне дружеские. А в том что они другие и есть наследие сталинизма, который навязывал народам и государствам как жить и с кем дружить.[quote name='odeon13'] Вы придите к родственникам погибших и откройте им глаза на то, кем на самом деле были их отцы и деды, не постесняйтесь громогласно заявить: “А ваш дед, отец был Сталинским выкормышем и оккупантом для свободолюбивых поляков, эстонцев, литовцев, латвийцев.[/quote]Очередная туфта. Наши солдаты, освобождавшие Европу от немцев были Освободителями, а вот сталинская верхушка, принявшая решение вместо одного чуждого режима, насадить другой и есть оккупанты.
pavelz[quote name='odeon13'] Я не Сталин, к сожалению. Так что свои псевдоаргументы отправляйте по адресу, вместе посмеемся. [/quote] какие псевдоаргументы ? или так просто плюнули и пущай себе утирается, по старой коммунистической привычке 🙂 ? знакомая манера общения старой партноменклатуры .
Новичок[quote name='Pcix'] Только выкиньте фантазии Солженицына и прочих предателей, тогда картина станет более полной [/quote] [quote name='Фат85'] Кстати, прочтите на досуге…Отзывы колымских зеков о фантазиях Исаича – апологета сиксилиардных жертв сталинского режима… [/quote]Прочитал…Узнаю сталинистов…им Солженицын…как чёрту ладан…им бы только опорочить главный труд Солженицынв “Архипелаг Гулаг”…И всё почему?…Да потому, что “Архипелаг Гулаг” – главный обвинитель деспотической эпохи Сталина…Это не художественный вымысел писателя…это выстраданные рассказы зеков…невинных людей, как Вы, я и многих других , невольно попавших в “мясорубку” сталинских мистических…именно, мистических, я не оговорился… идей по построению социализма в отдельно взятой стране…Сам Солженицын, в самом начале первого тома “Архипелага” называет 227 своих соавторов (без имен, конечно): “Я не выражаю им здесь личной признательности: это наш общий дружный памятник всем замученным и убитым”. “ПОСВЯЩАЮ всем, кому не хватило жизни об этом рассказать. И простят они мне, что я не все увидел, не все вспомнил, не обо всем догадался”. Это слово скорби всем тем, кого поглотила “адова пасть” ГУЛАГа, чьи имена стерлись из памяти, исчезли из документов, большею частью уничтоженных.Как бы там не было, но эта Книга памяти замученных жертв сталинского террора останется в веках…напоминанием потомкам как бессознательная “любовь” народа к деспоту может обернуться для него (народа) непоправимыми бедствиями и утратами…А насчет “отзывов колымских зеков о фантазиях Исаича – апологета сиксилиардных жертв сталинского режима” как Вы пишите, ув.[nick ‘Фат85’:30499], могу сказать одно…очередная лабуда “мухинских” или ему подобных борзописцев, рассчитанная на нетребовательного читателя…[link url='http://man-with-dogs.livejournal.com/681173.html'] Почитайте [/link]…”как совок устами выдуманных им зеков пытается поймать Солженицына на лжи…”
Copyright ©