Valerik.
Трезвенник[quote name='pavelz'] А мне думается , что уныние и безысходность ,это когда Сталина расхваливает молодежь, вот уж во истину остается только руками развести. [/quote]Ну, кому как. А по мне -это очень хороший знак, показывающий, что все меньше и меньше людей согласны верить в гнилую либерастскую брехню. Дестанилинизация, объявленная сверху, очень напоминает “утомленные солнцем-2”, такая же глупая, бездарная, мерзопафосная чушь.
pavelz[quote name='odeon13'] И в противовес, видимо, Вас охватывает радость и эйфория, когда молодежь сосет пиво, смотрит “Дом-2” и расхваливает траву из Еврейки. [/quote] не разводите демагогию, меня радость охватывает от того, что молодежь на заморачивается на политиках тем более на тиране, у которого руки в крови чужого по сути для него народа, а живет самодостаточной и свободной жизнью и никто им ничего не диктует, что делать и куда идти. [quote name='Трезвенник'] А по мне -это очень хороший знак, показывающий, что все меньше и меньше людей согласны верить в гнилую либерастскую брехню. [/quote] Вы хоть посмотрите что значит слово либерализм. Напомню именно идеи либерализма вывели человечество на новый путь развития человеческого общества, практически из рабовладельческого общества в правовое и свободное. Вы за рабство что-ль ратуете ? никак не пойму .
AnalystПохоже дискуссия в очередной раз зашла в тупик, так как вопрос исключительно мировоззренческий и никакие доводы никого не убеждают. В результате псевдо-демократических реформ большая часть населения России сегодня отделена от ее благ, поэтому самой совершенной системой им видится советская уравниловка, а самым ярким режимом той системы был сталинский, к тому же персонифицированный харизматической личностью, так что все закономерно. Поэтому те кто хочет увидеть в России такое общественное устройство как в Швеции или Германии определенно просчитаются, скорее Россия будет существовать при различных модификациях нынешней власти, как раз и питающихся народной верой в строгого и справедливого отца всех народов.
Pcix[quote name='pavelz'] А мне думается , что уныние и безысходность ,это когда Сталина расхваливает молодежь, вот уж во истину остается только руками развести. [/quote] Вы не правы, мы являемся внуками тех, кто жил в то время, и многим внукам свойственно переосмысливать уверования дедов. Это вытекает из законов социологии.[quote name='Новичок'] На заданный мной вопрос…что это…рок…проклятье…витает над Россией…или согласиться, что русские по иному жить не могут, как только под “добрым барином” типа Сталина…? [/quote] Это не сказка о добром барине, и прочее. Это не способность понять русский менталитет. Про Сталина, говорили, что он когда-то был грузином. А это о многом говорит. Сталин понял русский народ после своих ссылок в Туруханский край.[quote name='pavelz'] не разводите демагогию, меня радость охватывает от того, что молодежь на заморачивается на политиках тем более на тиране, у которого руки в крови чужого по сути для него народа, а живет самодостаточной и свободной жизнью и никто им ничего не диктует, что делать и куда идти. [/quote] Ну раз Вы так думаете, то если Вам встретится стайка беспризорников, или другого типа молодёь, которая попросит в тёмном переулке Дядь, дай закурить 😀 Ну я тогда посмотрю на Ваши измышления по этому поводу. 😀 При Сталине, насколько мне известно такого не было, в таких масштабах. Все были при деле, и заняты. Сотни дворцов пионеров, с различными кружками, библиотеками.
АРЕФ[quote name='Новичок'] Не понял…какая может быть связь между “произведением” Наумова, “Архипелагом Гулаг” и “эпохой сталинского террора”…? [/quote]Я же указал по стилю( по духу) написания. На это обратил внимание и [nick ‘odeon13’:18937] в соответствующей теме. А в части так называемой “Книги памяти” Вы ошибаетесь. Мне доводилось видить доки по сталинским репрессиям( непосредственные доки на осужденных). Но если рассматривать с точки зрения Солженицина( его книги-произведения), то ему далеко до истины.Он( Солженицин) в своем Архипелаге даже не удосужился изложить то что было в действительности. В этой именуемой Вами “Книге памяти” одни личные амбиции Солженицина в отношении сталинского режима. Имхо стоит Вас поправить – это Личная книга памяти Солженицина( его личное недовольство “сталинским” режимом), но никак не всего народа России.
Новичок[nick ‘odeon13’:18937]Вы опять сердитесь, дорогой мой друг…значит неправы…Переходите на обсуждение моей личности…Это во-первых…А во-вторых…искажаете смысл моих цитат…не хорошо-с, милейший…Вами использованная цитата…[quote name='odeon13'] Новичок писал: Русский народ не способен управлять сам своей судьбой…Он выучен слушаться только тех, кто присвоит себе право ею (судьбой народа) распоряжаться…не спрашивая о его согласии…да ещё кто обходится с ним круто… [/quote]По смыслу…вроде я сомневаюсь в способности народа определять как ему жить…А вот моя фраза…[quote name='Новичок'] Послушать Вас, так только и слышится, что…Русский народ не способен управлять сам своей судьбой…Он выучен слушаться только тех, кто присвоит себе право ею (судьбой народа) распоряжаться…не спрашивая о его согласии…да ещё кто обходится с ним круто…Понятно… кто ещё как не Сталин, любимый и неповторимый… [/quote]Чувствуете разницу…По моему…из всех Ваших постов сквозит неверие в силы народа…что де только под пятой Сталина он может жить и процветать…разве не так?[quote name='odeon13'] Слава Богу, русский народ перестает слушать подобных Вам заокеанских доброхотов. Вообще поражаюсь Вашей настойчивости в “святом” деле русофобии и очернительства нашей, не Вашей, страны. Это хобби или работа, простите за нескромность? Создается впечатление, что второе… [/quote]Вы много пишите о моей личности…будем скромнее…я не заслуживаю этого…И не хобби это, и не работа …это, скажем, неравнодушие моё…кто меня знал ранее, не удивился бы…Вот я сейчас читаю [link url='http://www.memorial.krsk.ru/memuar/Volkov/0.htm'] воспоминания Олега Васильевича Волкова [/link] “Погружение во тьму”…Как раз о времени разгула репрессий при Сталине…Эпоха Сталина показана “участником” этого действа во всей своей преступной наготе…Не любите Солженицына…почитайте Волкова…потом обсудим…
Azeshс одним вы все не будете спорить- Сталин был ВЕЛИК и неоднозначен! Он был великим преступником, великим тираном и великим созидателем. Вечная память ему, таких людей уже не делают, нынешние Шмеле мелковаты:)
VaIerik[quote name='odeon13'] Вы хоть одного из “безвинно репрессированных и расплющенных катком” миллионов лично знали? С его родственниками беседовали? [/quote]odeon13 знаете знал и лично не единожды беседовал, что скажите что быть не может, так как по вашему репрессированные это все враки;[quote name='odeon13'] Слушайте, представитель “свободного” народа. Вся Ваша свобода до Сталина заканчивалась до черты оседлости. [/quote]ну а Ваш националистический выпад в сторону новичка, совсем некрасиво, Вы же как адепт товарища Сталина должны быть интернационалистом, [quote name='odeon13'] когда молодежь сосет пиво, смотрит “Дом-2” и расхваливает траву из Еврейки. [/quote] да есть такая молодежь, но как то мне и другие попадались имеющие цель в этой жизни и упорно к ней идущие….
АРЕФ[quote name='Azesh'] одним вы все не будете спорить- Сталин был ВЕЛИК и неоднозначен! Он был великим преступником, великим тираном и великим созидателем. Вечная память ему, таких людей уже не делают, нынешние Шмеле мелковаты:) [/quote]А в чем спорить!? В сущности Сталин был Царем
pavelz[quote name='Pcix'] Вы не правы, мы являемся внуками тех, кто жил в то время, и многим внукам свойственно переосмысливать уверования дедов. Это вытекает из законов социологии. [/quote] Боюсь деды бы вам ремня дали, за Вашу “социологию”, дабы ясней думалось. [quote name='Pcix'] Ну раз Вы так думаете, то если Вам встретится стайка беспризорников, или другого типа молодёь, которая попросит в тёмном переулке Дядь, дай закурить Ну я тогда посмотрю на Ваши измышления по этому поводу. При Сталине, насколько мне известно такого не было, в таких масштабах. Все были при деле, и заняты. Сотни дворцов пионеров, с различными кружками, библиотеками. [/quote] Именно при Сталине сложилась современная уголовная романтика с ворами в законе, с смотрящими и прочими должностями из уголовного мира и от этой правды Вам никуда не отвертеться как от солнца на небе. А эти Ваши дворцы пионеров и прочее, это развилось со страшной силой при Брежневе, когда из пионеров сделали инструмент идеологии. А при Сталине успели только сделать плохую копию движения скаутов назвав пионерами, которые существовали на западе уже давно и не были частью государственной идеологии как у нас.
Новичок[quote name='АРЕФ'] Имхо стоит Вас поправить – это Личная книга памяти Солженицина( его личное недовольство “сталинским” режимом), но никак не всего народа России. [/quote]В чём Вы несомненно правы так это в том, что книга памяти “Архипелаг Гулаг” “никак ни всего народа” России к сожалению…а некой части, коей не чуждо чувство справедливости и гуманизма…коих меньшинство, что удручает…отсюда и все беды России…[quote name='АРЕФ'] В этой именуемой Вами “Книге памяти” одни личные амбиции Солженицина в отношении сталинского режима. [/quote]Вы же прекрасно знаете, что это не так…Зачем Вам наговаривать на себя? Ну были бы Вы отьявленным сталинистом…тогда другое дело…так это не так, по Вашим постам чувствуется…Не “личные амбиции Солженицына в отношении сталинского режима” в этой книге…а стон миллионов загубленных не за что душ россиян через рассказы непосредственных “участников этих событий”, собранных и литературно донесённых до читателя Солженицыным…[quote name='АРЕФ'] ему далеко до истины.Он( Солженицин) в своем Архипелаге даже не удосужился изложить то что было в действительности [/quote]Так подскажите…я вижу Вам это известно…поделитесь сокровенным…[quote name='АРЕФ'] А в части так называемой “Книги памяти” Вы ошибаетесь. Мне доводилось видить доки по сталинским репрессиям( непосредственные доки на осужденных). Но если рассматривать с точки зрения Солженицина( его книги-произведения), то ему далеко до истины [/quote]На этих “доках”, видимо, Вы и делаете свои умозаключения…так надо это понимать…О чём Вы, уважаемый…Разве это тайна во языцах…как “стряпались” эти “доки” ретивыми следователями…Есть много свидетельств, и не только Солженицына, как попирались нормы следствия…если это слово применимо к тем действиям палачей эпохи Сталина…
VaIerik[quote name='Алекс'] odeon13 знаете знал и лично не единожды беседовал, что скажите что быть не может, так как по вашему репрессированные это все враки; [/quote]Да были репрессированные, были, только осторожненько надо подходить к приклеиванию им белых крылышек “невинно пострадавших”. Ежов – ангел безвинный? Сотни НКВД-шников, тем самых, которым Берия бросал в лицо залитые кровью протоколы допросов, разве они не заслужили пулю в лоб в подвалах Лубянки за все свои злодеяния? Чеченец, сотрудничавший с абвером и стрелявший в спину наших солдат – незаслуженно репрессированный? Уж я молчу о заурядных уголовниках, которых в ГУЛАГе было большинство.[quote name='Алекс'] ну а Ваш националистический выпад в сторону новичка, совсем некрасиво [/quote]Когда Новичок называет мой народ рабами и крепостными, ждущими доброго барина – Вы стыдливо отмалчиваетесь. Наверное, толерантность и либерализм проявляете. А когда я лишь напомнил о еврейских погромах (что, не было их при царе-батюшке и в годы революции?) так уж сразу – националист. О русских можно все, о евреях – только хорошее? Иначе – уголовная статья за отрицание холокоста, как на Западе, ярлыки националиста и чего уже стесняться – фашиста. Так я еще раз готов повторить свои “националистические” доводы, что именно советский народ во главе со Сталиным спас евреев от уничтожения. Не рядовой Райан, не заокеанский дядя Сэм, не лорды и пэры с туманного Альбиона. Попробуйте доказать обратное…[quote name='Алекс'] Вы же как адепт товарища Сталина должны быть интернационалистом, [/quote] Во-первых, я не адепт, я не хочу по улицам в гимнастерке с портретом Сталина в мозолистых руках и не бью им по головам прохожих. Я лишь призываю более осторожно и даже трепетно относиться к истории своей страны, не раскрашивая ее лишь в белое и черное.Во-вторых, Сталин никогда не был интернационалистом. Вы его, видимо, путаете с другими “пламенными” революционерами.
pavelz[quote name='odeon13'] Да были репрессированные, были, только осторожненько надо подходить к приклеиванию им белых крылышек “невинно пострадавших”. [/quote] Такое ощущение, что Вы намерено уже забыли о чем весь форум тут толмочили, репрессированные это не Ваши коммуняки грызущие друг друга, а обычные граждане, крестьяне, интеллигенция, технические специалисты, а Вы как обычно разговор в сторону и опять Ежов, Берия, Хрущева что-то забыли упомянуть и Гебельса 🙂 . [quote name='odeon13'] Я лишь призываю более осторожно и даже трепетно относиться к истории своей страны, не раскрашивая ее лишь в белое и черное. [/quote] Хорошо если бы было так, а пока нашу историю Вы измазали в красный цвет и этим гордитесь.
bortsovПри Сталине складывалась новая культура – “национальная по форме, социалистическая по содержанию”. Оппозиционный писатель с двадцатых годов М.Булгаков в 1939 году пишет пьесу “Батум”, посвященая раннему периоду революционной деятельности Сталина. Стихи Б.Пастернака о Сталине. И на последок. стихотворение молодого Сталина “Рафаилу Эристави” было включено в книгу “Грузинская христоматия, или Сборник лучщих образцов грузинской словестности”, которая вышла 1907 году.
ТрезвенникЦитата:”Сталин был коммунистом – говорят коммунисты. Сталин был националистом – спорят националисты. Сталин был мразью и ничтожеством – заявляют мрази и ничтожества.” (Александр Боровской)
Copyright ©