[АРЕФ]

[quote name='Алекс'] Получается что Екатерина 2 вводя орден Святого Георгия и Знак его отличия и определяя для них ленту цвета дыма и пламени, что то предполагала о маршале по имени Георгий, бога то побойтесь, трепетное отношение к георгиевской ленте было связано с тем, что нижние чины однозначно получали данную награду за Подвиг, а офицеры 4 степень однозначно за личное мужество, а дальше это орден для начальников…. и лента ордена Славы берет свое начало именно отсюда а не от имени маршала…. [/quote]А может Вам стоит побояться. Георгий Жуков получил Благословение на свою службу от одного из святых Росии. Сталину имхо это было известно.

[A_vision]

[quote name='Fogelman'] Конкретнее если можно…при Сталине тов Жукова не разу не5 арестовывали насколько я знаю… [/quote]Не совсем так выразился… По воспоминаниям дочери им намекали, что “за такие слова можно и под трибунал угодить”. Да и перед войной практически все соратники тесно работавшие с Жуковым были арестованы и Берия не преминул бы арестовать и Жукова, к этому были все предпосылки.[quote name='Fogelman'] A_vision писал: Или Вождь всех народов имел к этому причастие? Безусловно имел…т.к Сталин был верховным соответственно они утверждал назначения на все командные должности выше командира дивизии… [/quote]Я имел ввиду к появлению Жукова, как человека 😉 . А те полководцы, назначенные Сталиным, которые обеспечили провалы отдельных операций? Это получается тоже его заслуга? Он ведь тоже их утвердил!

[Fogelman]

[quote name='АРЕФ'] Георгий Жуков получил Благословение на свою службу от одного из святых Росии. Сталину имхо это было известно. [/quote]Какой именно святой, , когда (конкретное время) именно, каким образом это отразилось на успехах тов Жукова?! Воевал ли тов Жуков один? Только ли тов. Жуков побеждал, или были более успешные военачальники?[quote name='A_vision'] А те полководцы, назначенные Сталиным, которые обеспечили провалы отдельных операций? Это получается тоже его заслуга? Он ведь тоже их утвердил! [/quote]У товарища Жукова достаточно своих провалов, но таки да товарищ Сталин ответственен как за победы так и за поражения. Он стоял у руля….соответственно он отвечает за всё. За Победу в том числе. И за все потери….которые могли быть большими, а могли быть меньшими….Кстати говоря до 41 года Сталин особо о русском народе не вспоминал, историю российскую не жаловал…..собственно про Невского тогда особо никто не слышал, а про Пушкина говорили как о буржуйском поэте….После нападения Германии, и сдаче в плен практически в полном составе той же Киевской группировки (630 тыс человек…у нас столько в плен взять ни разу не получалось….а у немцев ….короче наших в плен сдалось порядка 5 миллионов за всю войну (по немецким данным) или 4, 5млн (по нашим).) Сталин вспоминает про русский народ, и сразу звучат его слова “…братья и сёстры…к вам обращаюсь я…” Выходит фильм Александр Невский (а ведь он князем был)….постепенно вместо должностей вводяться звания, а 43 звучит почти буржуйское “товарищи офицеры”. В ноябре 41-го Сталин применяет тактику “выжженной земли” (приказ номер 0428) где говориться о том, что необходимо уничтожать населённые пункты перед приходом противника, а самых активных и смелых поджигателей награждать цитирую: “Необходимо лишить германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мерзнуть под открытым небом. Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей… уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать”….в народе этот приказ называли дурацким…..а крестьяне….а что крестьяне, в первый раз что ли в зиму голыми ходить?….Кстати если вспомним Зою Космодемьянскую сдали немцам крестьяне, у которых она пыталась дома сжечь…я нисколько не пытаюсь приуменьшить подвиг этой девушки если что. Кстати этим приказом умело воспользовался господин Геббельс….и совсем не в нашу пользу.

[anaconda77]

разговор ни о чём. Сталину кости промывать. создавшему ИМПЕРИЮ. а теперешней власти слабо?

[Страшила]

[quote name='Фат85'] Ну давайте по букавкам разбирать слово “вождь”…. [/quote]Конечно, азбука Кирилла и Мефодия является тайнописью, которая имеет глубокий христианский и философский смысл, и очень приятно, что Вы понимаете связь старославянской азбуки с искоренением архаичных культов и принятием Христианской веры. Однако, Вы лукавите, когда озвучиваете смысловое значение буквы Ь – ерь. Вы же прекрасно знаете, что буквы низшей части азбуки несут в себе негативный подтекст. В частности Ь – ерь означает еретик, враг, предатель. А так как эта буква стоит в конце слова, то если Сталин и вождь, то по Вашей же трактовке, это предатель и враг Знания, Закона, Жизни, Добра.[quote name='A_vision'] У Вас есть свидетельства? Это Вам ветераны рассказывали? [/quote]Конечно есть, и конечно рассказывали. Можете [link url='http://www.novayagazeta.ru/data/2010/038/20.html?print=201106050827'] убедиться [/link]. Я стараюсь всегда полагаться только на очевидцев событий, “Никто не кричал в атаке: “За Родину! За Сталина!” Это пропагандистская ложь. Любой честный фронтовик подтвердит”. “Ну вот абсолютно ничего этого я никогда не чувствовал, не слышал, не видел. Не было этого. Не б-ы-л-о…И сказать, что русский мужик за Сталина воевал — это нелепость, абсурд. Никогда русский мужик в атаке не произносил эти слова: “За Родину! За Сталина!”. Он эти слова видел только в боевых листках, в дивизионных или армейских газетах. Журналисты, что эти агитки писали, все или почти все выдумывали. А солдаты потом переписывали «боевые эпизоды» из этих газет в свои письма к родным.” “Атака — это шок. Человек психологически меняется совершенно. Вообще ничего не понимает и не чувствует. Потому что: вот-вот, еще секунда — и пуля, мина… Всё!!! Человек — готов. Без ноги, без руки или убит. Человек думает только об этом. Не до товарища Сталина ему. Он матушку свою не вспоминает. Впрочем, нет, мать вспоминает (смеется), но другую… Е…т…м…. !!! Да, если человек в атаке чего и орал, так это был сплошной мат.””Нет, не Сталин выиграл войну, а простые солдаты, комбаты, врачи, медсестры, санитарки, нянечки. И – новые генералы, которых вернули из ГУЛАГа. Они, эти новые генералы, возникли уже в ходе боев и в боях этих обучались, и без их самостоятельности и инициативы не то чтобы победы, вообще этой настоящей войны не было бы… Вот кто выиграл войну!”. “Мой друг и одноклассник поэт Давид Самойлов назвал наше поколение поколением комбатов. Эти комбаты были потенциальными декабристами. Сталин это прекрасно понимал. Они как свободные люди воевали. Они повидали Запад. Они повидали все. Они нажили новое человеческое достоинство. Самостоятельные мужики. Пришедшие с войны. Раненые, не раненые, но самостоятельные мужики. Сталин правильно боялся этого поколения. Именно поэтому через два года после Победы был отменен День Победы, 9 Мая как праздник. И те самые деньги, жалкие, но все-таки деньги, которые давали за фронтовые награды (пять рублей — за медаль, пятнадцать — за орден), отменили.»Но есть ещё такая версия: по свидетельству Фата, Сталин любил букву Ё, и когда безоружные солдаты в атаке кричали Ё-о-о …! и т.д. , это можно трактовать как «За Сталина» …[quote name='Fogelman'] Георгиевские ленточки никак не связаны с Жуковым [/quote]Абсолютно точно. Орден Святого Георгия учредила Екатерина II в 1769 году. В 1806 году были созданы наградные Георгиевские знамена, состоявшие из Георгиевского креста и черно-оранжевой ленты с кистями. В 1855 году георгиевские цвета стали появляться на наградном оружии офицеров. В 1878 году Александр II приказал подготовить представления для выдачи награды наиболее отличившимся во время русско-турецкой войны частям и подразделениям. Оказалось, что самые ярчайшие подвиги оказали Северский и Нижегородский драгунские полки, которые уже имели все установленные награды. Поэтому 11 апреля 1878 был издан указ о введении нового знака отличия – Георгиевской ленты с надписями отличий, которая крепилась на знамена и штандарты полков. Эта награда оставалась единственной на время всего существования русской императорской армии. Затем многие наградные знаки и медали как того времени, так и современности стали украшаться Георгиевскими лентами, подтверждая цвета воинской доблести. А во время Великой Отечественной Войны, георгиевский стиль появился 8 сентября 1943 года, когда был введен орден Славы трех степеней, который всем своим видом напоминал Георгиевский крест. Опять же это не связано ни с Жуковым ни с Днём Победы. Георгиевский крест и российский военный орден Святого Георгия указом Президиума Верховного Совета РСФСР были восстановлены в качестве наград 2 марта 1992 года. Инициатива же “Георгиевская лента” была придумана журналистами Российского информационного агентства “Новости” в марте 2005 г., именно поэтому сейчас можно встретить многочисленные Георгиевские ленточки, привязанные к автомобилям, одежде прохожих, детским коляскам. В 2009 году количество стран, присоединившихся к акции “Георгиевская ленточка”, превысило 60. Ленточки распространялись в Великобритании, США, Греции, Исландии, Чехии, Италии, Германии, Франции, Эстонии, Испании, Канаде, Мексике, ЮАР, Сербии, Китае, Японии, Вьетнаме, Саудовской Аравии, ОАЭ, Бейруте, Ливане и многих других странах.[quote name='АРЕФ'] День Победы в ВОВ выпал именно на день поминовения св. Георгия Победоносца. Он был его покровителем( Георгия Жукова). Кроме того День Победы выпал на дни православной Пасхи. [/quote]Совсем нет. Православная Церковь празднует память святого великомученика Георгия Победоносца 6 мая, и если учесть, что Пасха празднуется сорок дней, то трудно найти год, чтобы девятое мая не попало на дни Пасхи. Только при чём здесь Жуков и Георгиевские ленты?[quote name='Fogelman'] Какой именно святой, , когда (конкретное время) именно, каким образом это отразилось на успехах тов Жукова?! [/quote]Вроде как в 1925 г. в Холмищи к старцу Нектарию, провидцу и чудотворцу, приехал Георгий Жуков. Тогда ему было двадцать девять лет. Отец Нектарий предсказал ему блестящие победы. Но злые языки говорят, что эта легенда была придумана после возвышения Жукова.

[bortsov]

Черняев — один из «архитекторов демократии» в нашей стране. Юрия Бондарева: “Поэтому и голосуют за Сталина и Ленина. Это не ностальгия. Просто надуманные реформы ничего народу не дали. Деревня обеднела, экономика буксует, культура опустилась на несколько ступеней, СМИ никак не приблизятся к насущным проблемам и бедам народа, а подчас заняты склоками, разборками..”.Фалисификация сталинского времяни ведется с дальним прицелом. Их главная цель – запугивая людей мнимой угрозой “возвращения к тоталитарному прошломц”, оправдать и обосновать необходимость сохранения и укрепления криминального капитализма в нашей стране, затушевать его компрадорский характер и эксплуататорскую сущность.Мало какая телевизионная передача обходится без того, чтобы ее авторы не извернулись и не лягнули Советский Союз, если даже речь идет о предметах, казалось бы, очень далеких от политики и нащего прошлого.

[VaIerik]

[quote name='Fogelman'] Разрушать и сжигать дотла все населенные пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог. Для уничтожения населённых пунктов в указанном радиусе действия бросить немедленно авиацию, широко использовать артиллерийский и минометный огонь, команды разведчиков, лыжников и диверсионные группы, снабженные бутылками с зажигательной смесью, гранатами и подрывными средствами. При вынужденном отходе наших частей… уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населённые пункты, чтобы противник не мог их использовать”….в народе этот приказ называли дурацким….. [/quote]Дурацким этот приказ может называть человек, не имеющий ни малейшего представления о ВОВ, да и о любой позиционной войне, но никак не народ. Линия фронта, немцы что, будут круглосуточно сидеть в окопах? Или займут все имеющиеся на расстоянии 40-60 км жилые помещения? А где размещать госпитали, мастерские, казармы для тыловиков? В поле в палатках? И ни в коем случае никого выгонять из домов не будут? Полный бред и полное незнание условий войны. [quote name='Fogelman'] Кстати если вспомним Зою Космодемьянскую сдали немцам крестьяне [/quote] Не крестьяне, а отдельные ублюдки, и сдали они ее не из чувства праведного гнева, а за вполне реальную плату. За что потом и были повешены. Вообще-то, поаккуратней с грязью, мы это уже проходили, не удивите и наших, жаль что не Ваших, героев ею не замараете. И Матросов на амбразуру не кидался, а споткнулся пьяный, и Гастелло направил самолет на танковую колонну от безысходности… Придумайте что-нибудь поновее, а не повторяйте нечистоплотные бредни ангажированных журналюг.

[Analyst]

[quote name='odeon13'] Дурацким этот приказ может называть человек, не имеющий ни малейшего представления о ВОВ, да и о любой позиционной войне, но никак не народ. [/quote]Что у Вас за манера говорить за весь народ. А уж если говорите от его лица, то хотя бы почитайте, что думал и чувствовал народ, который остался на оккупированной территории. Уничтожение нашей армией своих-же деревень сколько-нибудь серьезных проблем немцам не создало, а вот оставшимся русским людям за которых Вы так печетесь, нечего было есть и негде жить. Среди тех 26-27 миллионов человек гражданского населения, погибщих в войне, были жертвы и вот таких приказов ГКО.

[ФатЪ]

[quote name='Страшила'] Конечно, азбука Кирилла и Мефодия является тайнописью [/quote]Это – обрубок, осколок того образного языка, коим говаривали наши Предки…[quote name='Страшила'] и очень приятно, что Вы понимаете связь старославянской азбуки с искоренением архаичных культов и принятием Христианской веры [/quote]Я не понимаю этого…Старославянская Азбука (Буквица, Глаголица) не имеет ничего общего с деятельностью предателей, которых причислили к лику святых…И не надо тут выдавать желаемое за действительное…Много свиней и предателей было причислено к этому лику…Кирилл с Мефодием, Владимир (пьяница, многоженец и тиран)…А Сталина порочат…Интересно, к чему бы это??[quote name='Страшила'] В частности Ь – ерь означает еретик, враг, предатель. [/quote]Все по сценарию…Все белое тут же очерняется…Удивительно…Философия звука -ерь- настолько обширна и широка, что это определенный оффтопик…Скажу только, что звук -ерь- означает законченный вариант творения, сотворенная Жизнь…[quote name='Страшила'] А так как эта буква стоит в конце слова, то если Сталин и вождь, то по Вашей же трактовке, это предатель и враг Знания, Закона, Жизни, Добра. [/quote]Как вы объясните существование этой буквы в слове, положим, жизнЬ?? Что там от еретиков?? Разложите это слово…И не надо мне тут про Кирилла и Мефодия…[quote name='odeon13'] И Матросов на амбразуру не кидался, а споткнулся пьяный, и Гастелло направил самолет на танковую колонну от безысходности… [/quote]Дааа…Я тоже слыхивал эти свинские сказочки…Десталинизаторы скоро с ума сойдут…Сейчас ведь, чем циничнее выпад – тем круче…Кто дальше, а главное больше плюнет в свою историю, тому респект и уважуха…Варвары – плюют одни…Дикари…Сталин – свинья…Вторят другие…Думается мне, что через несколько десятков лет Сталин так же канет в лету, став кем-то типа Геракла…И вопрос “Кто такой Сталин и что он сделал?” будет стоять в одном ряду с вопросом “Кто такой Гоблин”?… Правды то боимся…Знать её не хотим…

[Fogelman]

[quote name='odeon13'] Дурацким этот приказ может называть человек, не имеющий ни малейшего представления о ВОВ [/quote]Дурацким его называли в армии в те дни…это не моё мнение.Моё мнение, что во время войны существует (всегда) несколько, как минимум две правды. Правда патриота для которого ценность это Родина, и ради неё он готов на всё, и правда матери, которую с ребёнком выкидывают в снег….с этим Вы я надеюсь спорить не будете?….И обе эти правды имеют право на жизнь…..[quote name='odeon13'] Не крестьяне, а отдельные ублюдки, и сдали они ее не из чувства праведного гнева, а за вполне реальную плату. [/quote]Староста её сдал и собственный товарищ, а били её женщины , у которых дома сгорели…..с товарищем то всё ясно…..[quote name='odeon13'] Вообще-то, поаккуратней с грязью, мы это уже проходили, [/quote]Где Вы в моих цитатах грязь нашли?! Сталин приказ отдавал- отдавал, крестьяне сдали Космодемьянскую- крестьяне (не рабочие же)…Гебельс использовал приказ Сталина в пропагандистских целя (и довольно успешно надо сказать) – использовал….где я сказал, в каком месте неправду?![quote name='odeon13'] И Матросов на амбразуру не кидался, а споткнулся пьяный, и Гастелло направил самолет на танковую колонну от безысходности… Придумайте что-нибудь поновее, [/quote]Если бы не наливались собственной желчью , а читали внимательнее посты оппонентов, то и фраз бы таких не бросали….а я ведт специально указал на то , что уважаю подвиг Зои Космодемьянской, и не коим образом принизить его не пытаюсь….а у вас всё как обычно увидели красную тряпку….а за что она крепиться не посмотрели….не надоело бычка на корриде изображать?![quote name='Фат85'] Варвары – плюют одни…Дикари…Сталин – свинья…Вторят другие…Думается мне, что через несколько десятков лет Сталин так же канет в лету, став кем-то типа Геракла…И вопрос “Кто такой Сталин и что он сделал?” будет стоять в одном ряду с вопросом “Кто такой Гоблин”?…Правды то боимся…Знать её не хотим… [/quote]Вот нравятся мне некоторые посылы…так и отдаёт от них (не поймите привратно) демагогией политзанятий…где фактов ноль зато эмоций и апломба куча….мы типа правее всех, тем и живём…..

[VaIerik]

[quote name='Analyst'] Что у Вас за манера говорить за весь народ. А уж если говорите от его лица, то хотя бы почитайте, что думал и чувствовал народ, который остался на оккупированной территории [/quote]Я уже выше написал о причинах, побудивших написать такой приказ. При той войне на уничтожение он оправдан. Все слюни и сопли нынешних правдоборцев и демократов о якобы ненужных и неоправданных жертвах не больше чем бред сивой кобылы из конюшни солженицына. Читая подобные рассуждения у меня перед глазами возникает картина – колонна фашистов входит в село, продуманный мужичок встречает ее с хлебом-солью, предварительно вывесив над избой царский, потом власовский триколор. При этом, заглядывая в глазки новым хозяевам, лепечет о том, как плохо ему жилось при Сталине. И его назначают старостой, и оставляют жить в своем доме. И такие ублюдки потом сдавали партизан, диверсантов типа Зои Космодемьянской. А через полвека кто-то начинает блеять о ненужности жертв, о суровости и бесчеловечности Сталинских приказов. И сразу перед глазами возникает картинка – колонна фашистов входит в село, хлеб-соль на вытянутых и дрожащих руках…

[Новичок]

[quote name='odeon13'] Назовите хоть одно произведение литературы, кино и прочих искусств, где говорилось бы о Сталине, его гениальности, прозорливости и прочих качествах. Где культ? [/quote]Пожалуйста…культовый фильм “Падение Берлина”…Цитата из Википедии…”По мнению критиков, фильм является примером мифологизации образа Сталина на экране. Общение со сталеваром и трогательная сцена, в которой Сталин сажает деревья в саду. Грандиозное и сказочное зрелище вождя прибывающего в Берлин (в реальности единственный полёт Сталина на самолёте был в Тегеран). Картина заложила своеобразную традицию изображения мифов и штампов войны на советском экране: бесноватых и опереточных фашистов; тайного сговора союзников за спиной СССР”…Не фильм, а сплошной панегирик несравненному товарищу Сталину…[quote name='Страшила'] Я стараюсь всегда полагаться только на очевидцев событий, “Никто не кричал в атаке: “За Родину! За Сталина!” Это пропагандистская ложь. Любой честный фронтовик подтвердит”. [/quote]Правда о том, кричали или нет, идя в атаку, “За Родину! За Сталина!” скрыта пеленой времени…приходится полагаться на рассказы ветеранов…Вот и я сегодня позвонил своему родственнику, ветерану и инвалиду войны…он добавил себе лет и прошёл с начала до конца войны в разведроте артиллерийского полка на передовой…На мой вопрос…с чем шли в атаку…дословно…”Бывало и такое (моё добавление что с криком За Родину! За Сталина!), но не всегда…Лично я так не шумел…И добавил…Много вранья было о войне как во время войны, так и после…Не люблю я об этом говорить…”И ещё…так сказать, мысли вслух…Вот царь Иван Грозный…одиозная историческая фигура…самодур и диктатор…по оценке современников и историков…Отличался особой жестокостью, за что на памятнике “Тысячелетие России” в Великом Новгороде из всех исторических правителей Руси отсутствует лишь одна его скульптура…Но для Сталина он, Иван Грозный, был, чувствуется, притягательной фигурой…видимо, прям душевное родство здесь проявилось, коль лично санкционировал необходимость создания фильма и утверждал сценарий…Как тут не вспомнить русскую пословицу…скажи мне кто твой друг, и я скажу кто ты…

[Fogelman]

[quote name='odeon13'] Я уже выше написал о причинах, побудивших написать такой приказ. При той войне на уничтожение он оправдан. [/quote]Как мы уже знаем немцам он помешал не особо, а вот население восстановил против партизан…[quote name='odeon13'] Все слюни и сопли нынешних правдоборцев и демократов о якобы ненужных и неоправданных жертвах не больше чем бред сивой кобылы из конюшни солженицына [/quote]Пользуясь Вашей стилистикой отвечу вам так – всё блеяние и мычание упёртых рогом в священный для них столп Кобы, Ленина и с ними присных….не несёт под собой за редким исключением никакой информационной составляющей, вся их риторика сводиться к монологу под лозунгом “Сталин- наше всё”. Основным доводом является бесплатное обучение, медицина, рабочая занятость…..и этим де окупаются все жертвы…все попытки доказать, что стадо в которое превратили наш народ ( а разве не так?! Ведь по указке тов Сталина….и других товарищей, мы воевали, захватывали страны, строили великие пирамиды, а несогласных с нами сажали и расстреливали считая как минимум оппортунистами, как максимум агентами Запада.) живёт лучше и свободнее всех. Наш народ ну никак нельзя было назвать свободным за всё то время, которое правила компартия….У нас получилась не страна равных и свободных…..а страна равных нищих…..и некоторые из этих равных были рАвнее других, а зачастую и нищее (духом правда).[quote name='odeon13'] Читая подобные рассуждения у меня перед глазами возникает картина – колонна фашистов входит в село, продуманный мужичок встречает ее с хлебом-солью [/quote]…было и такое, и у меня язык не повернётся некоторых из этих людей предателями назвать…..другое дело, что нацисты для них – это не освобождение было и не выход, а смена одних хозяев на других, и не факт, что лучших.[quote name='odeon13'] предварительно вывесив над избой царский, потом власовский триколор. [/quote]Триколор никогда не был Власовским….Власов если , что бывший красный командир , любимец Сталина….и , что Вы имеете против Российской истории и символики?…Георгиевскую то ленточку на день победы небось наденете? А она совсем не при Сталине придумана была…[quote name='odeon13'] При этом, заглядывая в глазки новым хозяевам, лепечет о том, как плохо ему жилось при Сталине. [/quote]Были и такие безусловно….а были и те , что не лепетал, пошёл воевать против большевиков, в надежде на то, что немцы восстановят Россию….ерунда конечно полная…..[quote name='odeon13'] И такие ублюдки потом сдавали партизан, диверсантов типа Зои Космодемьянской. [/quote]Повторюсь…было как минимум две правды…..и как таким людям было не сдавать партизан, которые забирали последнюю пищу (цинично , но это действительно нужно иной раз было для выживания отрядов , для победы), сжигали дома…и зачастую вели себя на оккупированной немцами территории не лучше немцев. Особенно это сильно проявилось на территориях Западной украины и Прибалтике, где население не успели забить до состояния полного непротивления.[quote name='odeon13'] А через полвека кто-то начинает блеять о ненужности жертв, о суровости и бесчеловечности Сталинских приказов. [/quote]Я уже как то отмечал, что смысла видимо нет метать бисер….судя по количеству постов в этой теме и страниц….мы реально чемпионы по метанию:)[quote name='odeon13'] И сразу перед глазами возникает картинка – колонна фашистов входит в село, хлеб-соль на вытянутых и дрожащих руках… [/quote]Фантазёр Вы батенька….чувствуется партшкола за плечами….терминология почти один в один….Прикольно так фразы выстраиваются и аргументы (в эмоциональном плане) если ты снами , то аргументы у тебя честные, правильные и подтверждённые документами, если не с нами, то – “хлеб-соль на вытянутых и дрожащих руках… “, “начинает блеять”, “слюни и сопли нынешних правдоборцев”, “слюни и сопли нынешних правдоборцев”….и это только один пост….Браво!!!

[Страшила]

[quote name='bortsov'] Черняев — один из «архитекторов демократии» в нашей стране. [/quote]Что значит эта фраза? Может быть Черняев принял хоть одно сегодняшнее властное решение? Или, может, он не прошёл всю войну от начала и до конца? Сталинистам давно пора слезть со своего любимого конька – абсолютно отождествлять демократию и демократов с постсоветским режимом и его представителями, или Вы в силу каких-то причин не понимаете этого?[quote name='Фат85'] Как вы объясните существование этой буквы в слове, положим, жизнЬ?? Что там от еретиков?? Разложите это слово… [/quote]Видите ли, я считаю, что расшифровывать значение слов в зависимости от букв, из которых они состоят, примитивно и глупо, вдобавок абсолютно ненаучно, так как это позволяет расшифровывать слова от “муть – жуть”, до “вождь – дождь” в зависимости от настроения и нести любую ахинею в зависимости от цели, которую ты преследуешь. Я просто привёл пример, как это можно делать и оставляю эту Вашу забаву Вам.[quote name='odeon13'] И Матросов на амбразуру не кидался, а споткнулся пьяный, и Гастелло направил самолет на танковую колонну от безысходности… [/quote]Почему вы пытаетесь всё время сделать из людей каких-то психов и дураков? Ведь согласитесь, что любое пулемётное гнездо проще закидать гранатами, чем, подбежав в плотную, закрыть грудью. То же было и с Матросовым. По свидетельству очевидцев очередь прошила его в броске, и он, пройдя несколько шагов, упал. Создалось впечатление и поэтическое сравнение, что он закрыл грудью амбразуру, а дальше – дело журналистов. И никто не умаляет его подвига. Он погиб – он герой. Но вы забываете, что другие два дота по краям, были успешно подавлены с помощью боевых средств, мало того, их пулемёты в дальнейшем начали стрелять в сторону отступающих фашистов – это что, не подвиг? Но имена этих героев забыты, а имя Александра Матросова коммуняки превратили в журналистское пропагандистское клише. То же с Гастелло – давайте рассудим логически – Вы бы куда направили свой сбитый горящий самолёт..? Вот видите, тоже самое сделали бы и Фат, и я, и Fogelman и любой другой нормальный человек, окажись он в то время, в том месте. И коммунистической пропаганде здесь нет места.[quote name='Фат85'] Кто дальше, а главное больше плюнет в свою историю, тому респект и уважуха… [/quote]Никто в свою историю не плюет, просто нужно трезво оценивать и анализировать некоторые негативные проявления, ошибки и даже преступления в ней, чтобы их не повторять. Вы же не скажете, что немцы, отказавшиеся от Гитлера и его некоторых деяний, плюют в свою историю?[quote name='bortsov'] Фалисификация сталинского времяни ведется с дальним прицелом. [/quote]Да не ведётся никакой фальсификации, наоборот, начиная с 2000, когда было разрешено в приказном порядке выйти на демонстрации с портретами Сталина, снова ведётся насаждение его культа, к сожалению при очень слабом отпоре этим попыткам … В чём фальсификация? В том, что Сталин фактически споил страну, колоссально увеличив производство водки? В том, что истребил весь цвет русской армии, научной, инженерно-технической, культурной интеллигенции? Обезоружил страну перед Гитлеровским вторжением? Принял ряд провальных стратегических и тактических решений, как во время Великой Отечественной, так и до неё, унёсших десятки миллионов человеческих жизней? Уничтожил навсегда сельское хозяйство вместе с самой активной и хозяйственной частью крестьянства? Погубил в тюрьмах, колониях и лагерях миллионы жизней? Или в том, что отменил День Победы и украл у Героев их наградные деньги? Или в том, что дешёвым способом зарабатывал себе популярность, снижая цены на товары, которых не было? В чём фальсификация? Просто многие не смогли противостоять тотальной коммунистической пропаганде в течение долгих лет и настолько прониклись ей, что разрушение привычных мифов для них очень болезненно и теперь они уже сами себе ищут привычную для их мозга пищу и заражают этим молодых, а нынешняя власть с удовольствием идёт им навстречу …

[ФатЪ]

[quote name='Страшила'] Видите ли, я считаю, что расшифровывать значение слов в зависимости от букв, из которых они состоят, примитивно и глупо [/quote]Коли вы так считайте, то и считайте…И впредь, считая так, не пытайтесь делать какие-то несокрушимые выводы насчет звука “ерь”, переворачивая все с ног на голову…[quote name='Страшила'] “муть – жуть”, до “вождь – дождь” в зависимости от настроения и нести любую ахинею в зависимости от цели, которую ты преследуешь [/quote]Это вы про себя написали, друг мой…Не иначе как…Извратили веками сложенный философский смысл словосложения под свои личные домыслы…Не иначе как очередная демонстрация каких-то верхушечных знаний, чтоб в тусклом сиянье собственной важности спокойно провести день…Извините, но сложилось такое впечатление…[quote name='Fogelman'] от нравятся мне некоторые посылы…так и отдаёт от них (не поймите привратно) демагогией политзанятий [/quote]Привратно не понял…Вообще никак не понял вас, друг мой.. 🙂 Какие политзанятия…Мне только 25!! Меня даже октябрята стороной обошли…Меня, как и, наверно, каждого 2 моего ровесника, зацепил только общак 🙂 …И то так, сквозняком, даже не почувствовал…Далек я от советской пропаганды…Уж увольте…**Формат советского общества не считаю идеалом для России…Коммунизм – целиком и полностью дискредитировал себя, и главная ошибка современных коммунистов в том, что они не разделяют личностей, объединяя их одной идеей коммунизма…Как, например, Ленина и Сталина…Это – два абсолютно разных человека, один из которых втоптал Россию в грязь, а другой сделал из неё Великую Державу…Масон Черчиль говорил о Ленине весьма внятные и однозначные слова…О том, что он – поставленник, преследующий одну цель – разрушение России…Сталину, просто пришлось сказать всем, что он – последователь ленинского учения…Хотя по факту, многими историками, летописцами был прослежен многократный отход от ленинской политики…Очень интересное интервью только что просмотрел…Интервью с Иеромонахом Евстафием (Жуков)…Настолько интересно, что хотелось бы выложить его здесьКорреспондент: Батюшка, как вы воспринимайте такую личность, как Сталин?*** ***=””Прежде я хочу сказать, что русофобы играли в жизни России очень большую роль. Те, кто ненавидит русский народ. Одним из самых сильных, на мой взгляд, был Ленин. Он привез сюда целый десант и масонов, и жидомасонов. Сталин, после смерти этого русофоба, стал постепенно расчищать нашу страну от засилья верных ленинцев. Но как трудно было Иосифу Виссарионовичу расчищать эти “Авгиевы конюшни” с помощью гениального ума, необходимых в политике хитростей. И, к концу 30-х годов, эта банда была наконец повержена. Но и потом не успокоилось мировое закулисье, оно прислало нам фашизм. И здесь этот несгибаемый гениальный человек, проявил все свойства своего великолепного характера.Помню победоносное окончание войны, помню радость послевоенных лет. Помню постоянное снижение цен. И помню, наконец, то величайшее уважение, которое мы испытывали к этому замечательному человеку. Я помню еще один день. Это день похорон Иосифа Виссарионовича. Это был очень важный день. Люди плакали. И это были не наигранные слезы, но слезы всенародной скорби. Выли серены, гудели автомобили. И в тот момент я с особой силой понял, что умер Отец Всей Страны. И мы плачем о Нашем Отце.И те ничтожные люди, людишки, которые сейчас пытаются клеветать на Сталина, пачкать его память, эти неблагодарные люди, постоянно пользуются плодами его титанического труда. Пусть они делают свое черное, пакостное дело. Но мы с вами знаем, кто такой был Иосиф Виссарионович Сталин для нас с вами и для всей страны. Так давайте же помянем этого великого человека””=*** ***После чего батюшка встал, осенил себя христианским крестным знамением, и запел поминальную песнь в честь Сталина…Вот такое мнение христианского батюшки о тиране Сталине…Настолько сильно, что он готов пред ликом христианской иконы воспевать поминальную в честь Сталина…[quote name='Страшила'] Вы же не скажете, что немцы, отказавшиеся от Гитлера и его некоторых деяний, плюют в свою историю? [/quote]Одно дело, сделать вывод, основывая его на здравомыслии, а другое дело харкать, подобно тому, как харкнул только что Новичок в Ивана Грозного…[quote name='Новичок'] Вот царь Иван Грозный…одиозная историческая фигура…самодур и диктатор…по оценке современников и историков…Отличался особой жестокостью [/quote]Обычная отпиаренная точка зрения…Отпиаренная западом…Точка зрения ленивого человека, который ничего не хочет рыть, а только поедает все, что суют и преподносят…Иван Грозный по мнению запада был тираном…Повторяю, по мнению запада…И почему то ни один его современник, политик, находящийся у власти на западе, не трактуется так, как трактуется Иван Грозный…Грозный вешал придворных прихлебателей, преимущественно, что было для запада шоком и неприемлемо…Кроме того, именно Грозный создал четкую судебную систему, черты которой и сам не переступал…Хотите об этом подискутировать?? Создавайте тему…А безапелляционно плевать в великих людей – не есть проявление достоинства!!!!Кстати, это тоже части информационного террора против граждан моей страны…[quote name='Fogelman'] де фактов ноль зато эмоций и апломба куча….мы типа правее всех, тем и живём….. [/quote]Факты??? Вам они нужны?? Ни та, ни другая сторона на факты своих оппонентов не обращает никакого внимания…И зря вы о “правее всех”…Я не считаю себя правее всех…Как уже говорил, пишу тут только ради исторической справедливости…Ради того, чтобы высказать свое мнение, что антисталинский суп кто-то варит нам специально…Понимаете??? И еще людям на кого-то надо держать ориентир…А на кого??? Когда все Личности, при которых моя страна росла, вдыхала полной грудью, крепла и становилась державой – опорочены…И я думаю, что делается это – злонамеренно!!! Вон и Новичок только что исподволь и смачно харкнул в светлую память Ивана Грозного…

[Автор]

Сообщения