Кочегар.
Adelina[quote name='thumbtack'] А чего мы собственно говоря ожидали? Что бы главный педиатр города после закрытия ДМК посыпала голову пеплом и причитала: “ой, что же мы наделали-и-и? Зря-зря-зря мы ее закрыли, она ведь так необходима!” [/quote] 🙂 Точно говорите, вот только я например, совершенно не понимаю, для чего вообще весь этот спектакль с педиатором и “сообществом педиаторов”? Ясно же как белый день, что педиатр к закрытию ДМК не имеет никакогоотношения совершенно, но ведь можно было-бы тупо сослаться на закон о передаче муниципального имущества в частную собственность (или как он там называется) и на отсутствие средств, зачем тут “кошмарить бабушку” и писать всякую ерунду о вреде кефира на детский организм? Такое ощущение, (лично у меня) что людей тут держат за полных идиотов, ей богу, сначала пишут, что ДМК не работает на цельном молоке, и вообще оно вредно, потом пишут что “Молочный край” работает на цельном молоке и надо покупать его продукцию??? Это в смысле как понимать? “Молочный край”, кстати сказать не считает, что молоко и кефир опасно для детского организма. И никаких “супертехнологий” от “сообщества педиаторов” не использует, делают обычный творог и кефир, единственное отличие его – это специальная упаковка. Сами-бы сначала определились с версией. Можно подумать, что в вопросах питания детей разбираются только педиаторы и только в Комсомольске! Одно понятно, кроме нас наши дети никому не нужны, и не были нужны никогда, никакие педиаторы о них заботиться, так как мы с вами не будут. Меня лично давно очень пугает их зависимость от всех и вся: от администрации, производителей детского питания и порой полный непрофессионализм.
VaIerikЧто говорить об искренности ответов, если даже на такой простой вопрос, кормили ли вас родители едой с молочной кухни, не дано было прямого ответа…Это мне напомнило…когда Лаврентьеву И.В. был задан вопрос в теме про закрытие школ, посещали ли вы в своё время УПК, также не было прямого ответа…Это говорит лишь об одном…чиновничество работает по принципу “ничего личного”.
Кочегар[quote name='Adelina'] я например, совершенно не понимаю, для чего вообще весь этот спектакль с педиатором [/quote]Для того чтобы направить негодование граждан в другую сторону. Чтобы отстраниться от собственных деяний. Похоже, никто в администрации не ожидал, что из-за закрытия ДМК подымется такая буча. А что делать? Капля иногда бывает последней.[quote name='лаврентьев'] хотелось ещё раз обратить внимание участников обсуждения данной темы, что с самого начала и я, и представители педиатрии город, указывали, что на решение закрыть молочную кухню повлиял целый комплекс причин, именно комплекс. [/quote]Что мы имеем на сегодняшний день? Детей в городе мало, да и у тех здоровьишко почему-то хлипковато. Причины? Наверное, во всём виноваты вспышки на солнце, но никак не действия местной власти. Г-н Лаврентьев, заметьте, никто не требует объяснений, почему молочная кухня перешла с цельного молока на сухое? А ведь это тоже должно быть включено в “комплекс причин”, послуживших закрытию ДМК (раз уж вы игнорируете разницу понятий “спрос” и “предложение”).[quote name='Adelina'] Такое ощущение, (лично у меня) что людей тут держат за полных идиотов [/quote]У меня не ощущение, а уверенность. Поэтому, как человек не злопамятный, запишу, а перед следующими выборами прочитаю.
Adelina[quote name='Кочегар'] заметьте, никто не требует объяснений, почему молочная кухня перешла с цельного молока на сухое? [/quote] ДМК уже очень, очень и очень давно не работала на цельном молоке. Во всяком случае со времен 90-х годов это совершенно точно.
VaIerikОзнакомился с ответами интернет-конференции. Очень грустно. Хочется спросить только об одном: у людей, отвечающих в нашем городе за здоровье и питание детей, совесть есть? Как можно, так безответственно, сначала всё развалить и закрыть, и лишь только после того как люди стали возмущаться, они стали решать как исправить ситуацию. То есть, все «ответственные чиновники», видимо надеялись, что и в этот раз всё сойдёт им с рук. И такой общественный резонанс, по видимому, явился для них полной неожиданностью. И, понятно, что нашему мэру люди сорвали заранее спланированную сделку с недвижимостью и ему теперь приходится, тянуть время и ждать пока всё не утихнет. И ему приходиться, вынужденно, не отдавать это помещение молочной кухни, чтобы не нарваться на ещё бОльшие неприятности. Но, придётся всё же «раскрыть карты». И тогда наши детки и их родители, скорее всего, ещё больше прослезятся. Если, конечно, ещё раньше всех этих «ответственных чиновников» не привлекут к ответственности. Конечно «вредный» кефирчик для ребёнка, нарушая рекомендации, теперь мы делаем сами. Спасибо «заботливому мэру»! Ждём теперь, какие ещё «облегчения жизни» он пообещает нашим женщинам к 8-му марта. Прямо страшно подумать, что он ещё может такого пообещать «облегчить», учитывая, что всё происходит потом с точностью «до наоборот». Кстати сегодня по первому каналу, по моему в передаче «Здоровье», говорили о пользе кефирчика для деток. Оказывается при регулярном его употреблении у детей вырабатывается вестибулярная устойчивость против тошноты и укачивания во время поездок и проч. Жаль, что по официальным заключениям наших «специалистов» этот продукт в Хабаровском крае объявлен вредным. Остаётся только позавидовать жителям Казани, Курска, Якутска, Барнаула, Донецка и других городов, где смогли купить [link url='http://www.elf4m.ru/info.html?parent_id=100&ide=601&tab=1'] недорогие комплекты оборудование для ДМК [/link] и в том числе [link url='http://www.lutchzavod.ru/productsdmk'] на заводе «Луч». [/link]
Кочегар[quote name='Adelina'] ДМК уже очень, очень и очень давно не работала на цельном молоке. Во всяком случае со времен 90-х годов это совершенно точно. [/quote]Точнее, где-то с 97/98-го (мы к тому времени уже “повзрослели”). Но что это меняет?! Нам говорят, спрос на продукцию ДМК упал, а в магазинах нужного товара полно. Что это значит? Может, всё до безумия просто? – Детей стало меньше, а привозные консервы нафиг не нужны?! С консервами всё ясно. Остаётся гадать, почему ж люди рожать-то не хотят?Если уж власть объясняет предпочтительность хабаровской продукции тем, что она изготавливается из цельного молока, то логично припомнить, что ДМК был вынужден перейти на сухое сырьё не от хорошей жизни, а из-за того, что местное сельское хозяйство загублено усилиями тех, кому было лень заниматься его развитием.Кстати, детский кефир из коровьего молока по-прежнему полезен? Вдруг его тоже надо делать из чего-нибудь “адаптированного”? [smile badgrin][quote name='октобер'] после того как люди стали возмущаться, они стали решать как исправить ситуацию [/quote]Кто-нибудь заметил желание администрации ситуацию исправить?! [smile badgrin]
Adelina[quote name='Кочегар'] Точнее, где-то с 97/98-го (мы к тому времени уже “повзрослели”). Но что это меняет?! [/quote] Да ничего не меняет, нормальную продукцию при желании можно приготовить и из востановки. Хотя для ДМК 240 литров можно было-бы найти и цельного.[quote name='Кочегар'] Нам говорят, спрос на продукцию ДМК упал, а в магазинах нужного товара полно. Что это значит? [/quote] Что-то как я понимаю, я уже нифига, простите, не понимаю. Как это нужного товара в магазинах полно, там выше кто-то писал, что кефир и творожок купить сложно? Или все-таки полно? Чего делать-то?[quote name='Кочегар'] Детей стало меньше, а привозные консервы нафиг не нужны?! С консервами всё ясно. Остаётся гадать, почему ж люди рожать-то не хотят? [/quote]Да ну, детское питание продается весьма и весьма неплохо.[quote name='Кочегар'] Кстати, детский кефир из коровьего молока по-прежнему полезен? Вдруг его тоже надо делать из чего-нибудь “адаптированного”? [/quote] Ну это уж педиаторам опять-таки видней…… Хотя ежику ясно, что любое адаптированное по своему составу может лишь быть приближено. Вот если взять самый настоящий апельсин и сделать из него сок. И попробовать. А потом взять какой-нибудь там “Райский сад” к примеру, и его попробовать. Разница есть? Надо думать есть, даже без микробиологического анализа. Так вот и здесь. И вообще, господа, неужели вы все реально думаете, что порошковое молоко, это тоже самое, что цельное коровье. Даже если сухое молоко изготовлено из самого настоящего, все равно – технология сушки молока не позволяет сохранить все его свойства. Да и вообще, подумайте сами – все эти технологии разработаны лишь для того, чтобы можно было употреблять продукт, если натуральный не доступен. Уж неужели кто-то еще верит в то, что востановленное молоко полезней натурального? Ну да, понятно, что упаковка может сохранить качество продукта, ну только натурального, а молоко из порошка? чего там особо сохранять то? Я вот на прошлой неделе молоко брала за городом от коровье – к утру там сливочки появились – это естественный процесс. У магазинного востановленного молока вы когда-нибудь сливочки наблюдали вообще? Вся эта история с вредом молока не более чем лобби для распространителей всякого рода заменителей – вот и все. Уважающие себя производители работают только на натуральном сырье, которое может испортится, а как известно продукт в котором одни консерванты не испортится ни при каких условиях. По этому некоторым проще разбодяжить порошок, добавить туда химии – и продать вам под видом качественного продукта. Вот вы сделаете дома кефирчик настоящий, пройдет какое-то время и его давать уже нельзя. А порошковый можно, потому что там нечему по сути-то испортиться.[quote name='Кочегар'] Кто-нибудь заметил желание администрации ситуацию исправить? [/quote] А как вы представляете себе они могут ее исправить? Неужели опять открыть ДМК, которая 200 порций готовила, без рецептов продукты не отпускала, да еще и баночки б\у использовала?
АвгустоПеречитала еще раз ответы на конференцию… Смешно прям стало…. Как говориться, им про Фому, они нам про Ерему. Поняла только одно, что ребеночков до 2х лет кормить нужно 1) грудным молоком, 2) смесями. Подскажите мне, непонимающей, из чего ребенку сделать полезный кефир и творожок? Из грудного молока??? Или из смеси??? Каки образом это вообще исполнимо-то? Сколько же молока должна производить женщина в сутки, чтобы ребенку доставалось 200 гр кефира и 100 гр творожка, не прекращая при этом грудное вскармливание, ежедневно?! Литра 3? Так что, мамочки, поднатужитесь и будет вам счастье… 🙂
Кочегар[quote name='Adelina'] Как это нужного товара в магазинах полно, там выше кто-то писал, что кефир и творожок купить сложно? [/quote]Пожалуй, не совсем чётко изложил. Спрос на продукцию ДМК упал + в магазинах полно нужного товара. Одновременное сочетание двух этих фактов и послужило обоснованием для закрытия ДМК. Нам рассказывают, что молочную продукцию купить легко. Но легко купить полуфабрикаты. Свежую-то искать надо.[quote name='Adelina'] детское питание продается весьма и весьма неплохо [/quote]Это про творожок или про заменители грудного молока? Вы же понимаете, питание питанию рознь.[quote name='Adelina'] без рецептов продукты не отпускала, да еще и баночки б\у использовала [/quote]Вот насчёт баночек уж точно согласен! Вокруг столько видов одноразовой посуды, и такой анахронизм. Да и кто мешал отпускать продукцию без рецепта по обоснованной цене?! Глядишь, сразу бы и загрузка появилась, и издерки снизились. А пока что[quote name='Татачка'] мамочки, поднатужитесь и будет вам счастье… [/quote]
VaIerik[quote name='Кочегар'] Вот насчёт баночек уж точно согласен! Вокруг столько видов одноразовой посуды, и такой анахронизм. [/quote]Забейте в поисковик: «вред одноразовой посуды». Надо определиться с приоритетами –что для нас важнее – здоровье, тем более здоровье детей, или удобство. Когда-то я дошла до этого сама. Купила несколько раз домашнее молоко в пластитковой бутылке и поставила остатки в холодильник. На другой день пить это невозможно. А при скисании образуется не простокваша, а какой-то скользкий сгусток. Не зря раньше продавали молоко в стеклянных бутылках. Я сейчас регулярно беру молоко у частников и не считаю за труд носиться со стеклянными 3-литровыми банками, иначе и нет смысла брать натуральный продукт, а употреблять отраву. Так что стеклянные баночки в ДМК – это как раз плюс для тех, кто на первое место ставит не собственный эгоизм, а здоровье детей.
Матрона[quote name='Adelina'] все эти технологии разработаны лишь для того, чтобы можно было употреблять продукт, если натуральный не доступен. Уж неужели кто-то еще верит в то, что востановленное молоко полезней натурального? [/quote]Золотые слова! Только сейчас всё перевернули с ног на голову. Многие считают полезнее “адаптированное питание”, чем деревенское молоко. Перестали доверять качеству деревенского, мол, не стерильно всё там, антисанитария. А ведь при желании можно “познакомиться со своей коровой”, познакомиться с людьми, продающими это молоко. Я много лет беру молоко в одном месте у одних и тех же людей, меня при желании пускают к этой корове (ну, например, детям интересно посмотреть). Ничего молочного не покупаю и довольна – и молоко, и сметана, и сливочное масло, и сыры всякие, ряженка, варенец, творог – всё далать научилась из-за недоверия к промышленности. Дети мои литрами пьют некипяченое парное молоко и продукты из него, и ничего, на здоровье не жалуемся. Конечно, где-нибудь на рынке не рискну у незнакомых купить молоко, велик риск получить разбавленное или вообще магазинное. А молоко у частников – свеженькое, ещё тепленькое, там и сливок отстаивается очень много. Только вот волнуют меня все эти разговоры вокруг “вреда” молока, не к добру это. В Америке уже давно считается уголовно наказуемым деянием продажа парного цельного молока, фермеров за это судят. Вот и у нас вполне могут запретить деятельность наших частных молочников. А закрытие ДМК и разговоры вокруг вреда молока – это первые предпосылки к этому. Именно поэтому меня, никогда не пользовавшейся услугами ДМК, тема это взволновала.И ещё: педиатры так надеялись, что после закрытия ДМК народ ринется покупать промышленное детское питание. Не знаю как другие, но все мои знакомые, которые раньше покупали продукцию ДМК, ринулись искать корову, а кто-то даже решил в деревню переехать и свою завести. Вон оно как.
Gooser[quote name='Adelina'] Что-то как я понимаю, я уже нифига, простите, не понимаю. Как это нужного товара в магазинах полно, там выше кто-то писал, что кефир и творожок купить сложно? Или все-таки полно? Чего делать-то? [/quote]А Вы детей в детский сад водили? Или Вы все-таки безответственная мать, которая сплавила своего ребенка чужой тетеньки и рада. Вы просто так говорите, что все обязаны готовить творожок в домашних условиях, либо они лентяи и жлобы. Давайте все детские сады закроем, они не рентабельны и все дети писают в один горшок. Смесями кормить? Скандал в Китае с меламином забыли? Когда тыщу детей потравили смесями.
МудрецКак некоторые здесь уже писали, «властвующие» явно не ожидали такой реакции людей на закрытие ДМК. А сама конференция и ответы – это явная попытка как-то сгладить последствия и оправдаться. До этого были и закрытие школ, д/с, УПК и т.д. под всевозможными предлогами. И всё «сходило с рук». Но терпению людей явно «приходит конец». Данный форум, как «лакмусовая бамага», показал и обнажил многое, что происходит у нас в городе. Городской властью планомерно разрушается создаваемая десятилетиями социальная инфраструктура города, взамен предлагая лишь громкие обещания. Бюджетная сфера, к которой относятся объекты социального назначения усилиями чиновников превратилась в попрошайку, от слова – просить. И это стало главное в их работе, работать под условия и интересы чиновника, а не интересы тех ради кого они работают и на чьём содержании находятся. Из СМИ узнаём, что аналогичное происходит не только в нашем городе!Естественно возникает вопрос – «откуда ноги растут» всех этих действий чиновников.Многое становится понятным когда читаешь информацию, такую какую прочитал на днях в инете. На одной из радиостанций прошла дискуссия между адвокатом А. Навальным, и Е. Федоровым, председателем комитета Государственной Думы Российской Федерации по экономической политике и развитию предпринимательства, членом фракции партии «Единая Россия», на тему: «Единая Россия” – партия воров и коррупционеров или честных, принципиальных патриотов?» Поучительно многим почитать [link url='http://finam.fm/archive-view/3719/'] эту [/link] дискуссию и сравнить с нашей конференцией педиатра.Не менее интересно почитать отзывы людей из разных уголков России на данную дискуссию. Вот лишь некоторые; – « Надо эту передачу по телевизору показать. Это поможет сэкономить миллиарды рублей на избирательных программах оппозиционных партий РФ.Надо каждому находить силы и хоть по чуть-чуть принимать участие в политической жизни общества. Мы сможем все исправить и восстановить справедливость. Вернуть в семьи добро, культуру и любовь!Россияне, гнать надо это (удал.ред.)метлой и быстрее и надо понимать , что добровольно они власть не отдадут и вернуть народу социальную справедливость. Надо объединяться всем независимо от национальности и отлучать их от власти и кормушки. Время не ждёт.. – пенсионерка. Полный бред депутата, отсутствие логики и связи слов во фразах. Чиновники не меняются – порода “чистокровная” и не подлежит эволюции. Стыдно за державу, Господа !»
VaIerik[quote name='Мудрец'] До этого были и закрытие школ, д/с, УПК и т.д. под всевозможными предлогами. И всё «сходило с рук». Но терпению людей явно «приходит конец». [/quote] А вот этот список бесконечный, и молочная кухня в нем явно не последняя. Следующий объект, запланированный администрацией на продажу – один из университетов города. Судя по тому, что в ближайшее время будет проведен ремонт педуниверситета, на продажу предназначен именно он. Неведомому (нам) заказчику объект должен достаться в превосходном виде.
Adelina[quote name='Gooser'] А Вы детей в детский сад водили? [/quote] Вы не представляете не водила… Какое это отношение к ДМК имеет? А вообще ДМК никогда не была поставщиком творого в детские сады. Детские сады закупались всю дорогу на молокозаводе в том количестве, которое им необходимо. [quote name='Gooser'] Вы просто так говорите, что все обязаны готовить творожок в домашних условиях, [/quote] Ну не готовьте, а вообще, любая нормальная мама должна уметь готовить и творог и кефир и много чего еще. [quote name='Gooser'] Смесями кормить? Скандал в Китае с меламином забыли? Когда тыщу детей потравили смесями. [/quote] Вы о чем вообще?? При чем тут смеси-то? Их ДМК не вырабатывала никогда. И творог их них не получиться – я Вам точно говорю, как безотвественная мать, дети которой сроду не питались, то, что тетя на ДМК из порошка сварганила. [quote name='Татачка'] Подскажите мне, непонимающей, из чего ребенку сделать полезный кефир и творожок? Из грудного молока??? Или из смеси??? Каки образом это вообще исполнимо-то? [/quote] Ну если Вы раньше брали эти продукты на ДМК, то Вам вообще переживать нечего. Покупаете такое-же молоко, какое привозили на ДМК, т.е. буквально любое из торговой сети города. Будет такой-же творожок и кефир. А рецепт приготовления есть в начале темы. Или в инете посмотрите. Зато будете знать совершенно точно как, кем, где и когда приготовлен творог. А ребеночков до 2-х лет можно уже много чем кормить, главное их любить и по-возможности не доверять их здоровье кому-попало. Здоровья Вашей любименькой малышке!
Copyright ©