[VaIerik]

Я никогда близко не сталкивался с представителями различных религий, ну если только на улице когда пристают, почти хватая за руки. Но ближе к теме. Пришлось как-то подвозить молодого человека -бабтиста(,борода окладистая, одежонка скромная), но так так дорога была долгая да и деваться из машины ему было некуда – тайга вокруг, я решил выяснить его отношение и направление в религии, которую он представлял. И за два часа беседы к своему удивлению пришел к выводу, что самая лучшая религия – это моя совесть, моё отношение к жизни. Мой оппонент на любой мой вопрос о семье, детях, работе отвечал на удивление односложно: “будет, если Бог пошлет”. ” Ну как же так?” – парировал я – ” А самому надо что-то делать?” и натыкался на непонимающий взгляд , мол, что я еще хочу услышать? ” Вы благодарите Бога когда за стол садитесь?” – вопрошал он”А за что” – спрашивал его я. “Как за что? за то, что послал пищу…” – отвечал он мне.И тут меня просто взорвало: да кто мне что пошлет, если я сам этого не заработаю, если буду сидеть и ждать ” что же мне пошлют свыше”. Поймите меня правильно, я очень терпимо отношусь к различным религиям, но не приемлю вот такой выжидательной позиции. “Чем вы занимаетесь, собираясь вместе?” – спросил я. ” поем песни, читаем Библию”, – все это хорошо и может даже похвально, но удел ли это молодого 28- летнего человека? То есть религия напрочь уводит от реальности и практически мы теряем члена общества. В докапиталистическое прошлое в нашем обществе воспитывали подрастающее поколение с какой – никакой жизненной позицией, а сейчас? Неужели мы вот так , без боя отдали молодежь всяческим сектам и религиозным концессиям? или я в чем-то неправ?

[АРЕФ]

[quote name='городК'] То есть религия напрочь уводит от реальности и практически мы теряем члена общества. [/quote]Имхо, если религия, как вы говорите, “напрочь уводит от реальности”, то это не религия, а нечто другое – это тенденция так называемых “тоталитарных сект”. У таких организаций действительно задача вырвать человека из нормального окружения в обществе, затуманив ему мозги( прежде “промыв” их) и далее поддерживать его в таком состоянии, так сказать эксплуатируя его и морально, и умственно, и подчас физически.PS. Если человек становится монахом, как например в православии, то это уже другое. Во-первых, его за руку на улице для этого никто не хватает с росказнями о приближающемся конце света, во-вторых, монахом не совсем так просто стать и более того( наверное одно из самых главных особенностей) удержаться на этом поприще.

[ФатЪ]

[quote name='городК'] к своему удивлению пришел к выводу, что самая лучшая религия – это моя совесть [/quote]Ваши слова, дорогой друг, надо красными буквами да над каждым христианским храмом повесить…Действительно, самая лучшая религия – это совесть…А попы наши далеки от этого понятия…Ну, например, для многих не секрет, что сейчас нормального попа (точнее даже батюшку) днем с огнем не найдешь…Ну не могу я слушать духовные советы человека, который после проповеди садится в джип, по дороге заезжает в магазин купить водочки к обеду, и едет домой…Как то далек этот батюшка от меня…А на одной проповеди я слышал, что батюшка (он сам о себе так говорил) позволяет себе выпить коньячку токмо в пасху!!!!!!! Полнейшее невежество!!!!! А когда они яйца освещают?????? Или там банк какой-нибудь…Это все не церковь…Это – рудимент…[quote name='городК'] Ну как же так?” – парировал я – ” А самому надо что-то делать?” [/quote]Надо…И еще как..Не зря у наших предков была поговорка: “На Бога надейся, а сам не плошай”…Если ты будешь валяться и вопрошать у небес, на тебя ничего не снизойдет…Это опять же навязанное, нам, славянам христианская рабская политика…заметьте не религия, а именно политика!!! Сделать из нас через религию в том числе, абсолютных мягкотелых рабов…[quote name='городК'] “А за что” – спрашивал его я. “Как за что? за то, что послал пищу…” [/quote]Наши предки всегда благодарили Господа…Каждый получает по трудам своим..И коли ты трудишься и сел трапезничать, то и Господа необходимо поблагодарить, потому что он воздал тебе за труды твои…Это философия…Это мировоззрение, мировосприятие…Ничего в нашем материальном мире не происходит без ведома Творца…[quote name='городК'] ” поем песни, читаем Библию”, – все это хорошо и может даже похвально, но удел ли это молодого 28- летнего человека? [/quote]А я бы так сказал…Бог и духовность может (и должна) отлично сочетаться с любым трудом…Бизнес, у станка стоять или цветы продавать…Это все можно сочетать…Например, Форд (который автомобили выпускает) он очень серьезно изучает Веды…его брат и он – очень духовные личности, но это не мешает им быть богатыми…[quote name='городК'] В докапиталистическое прошлое в нашем обществе воспитывали подрастающее поколение с какой – никакой жизненной позицией [/quote]Капайте глубже……………[quote name='городК'] Неужели мы вот так , без боя отдали молодежь всяческим сектам и религиозным концессиям? [/quote]А что нам делать остается??? Истории своей нет, идеи нет, традиций нет…Наша культура, с точки зрения запада, только только зарождается…Вот и мечимся в поисках истины….То Бабтисты, то Христиане, то еще кто-то…А в процессе этого поиска, человеку можно впихнуть что угодно….Понимания то истины нет никакого!!!!!!! И это – печально!!!!

[paren2701]

Религия это определенная власть. Не хочу говорить что да как, но это опасная вещь, т.к. те кто легкоподдатливые могут верить во всё что угодно… Если Вы верите, не нужно превращать это в фанатизм, что без этого Вы не можете жить и это помогает вамОтвет: Религия – зло…

[ФатЪ]

[quote name='paren2701'] Не хочу говорить что да как [/quote]А мне бы интересно было вас послушать…Поведайте, коли знаете…[quote name='paren2701'] Если Вы верите, не нужно превращать это в фанатизм, что без этого Вы не можете жить и это помогает вам [/quote]нууууу…..Как бы фанатизм в любом деле блага не принесет…В том, числе и в религии…А вот без того, что жить без этого можно, вот это спорно…Ленин со своим “опиумом для народа” отбил напрочь у людей любовь к Богу! А ведь Бог – это единственное, что может объединить людей!Богоцентристская культура – это единственный общественный нормальный образ жизни![quote name='paren2701'] Религия – зло [/quote]Любая религия, которая насаждается людям, любая религия, которая насильно (в том числе через смерть) внедряется в страну – есть несомненное зло! Только ведь люди делают ее таковой. Иисус не говорил, что прежде, чем распространить религию в России надо убить половину ее жителей! Это сделали люди (скоты и сволочи) с определенной политической подоплекой.Так же как Ислам. В Исламе (Коране) нет ничего экстремистского. А вот экстремисты безмозглые делают его таковым…тем самым, дискредитируя Бога…

[bortsov]

Церковь отделена от государства! И когда церковные служители предлагают выдвигать кандидатов из своих рядов – это не нормально. Агитация за правящую партию – это тоже противозаконно. А вот помогать людям находить себя в бренном мире – пожалуста. Проповедовать заповеди божьи – хорошо.

[paren2701]

[quote name='Фат85'] .А вот без того, что жить без этого можно, вот это спорно… [/quote]Верить нужно в себя, в свои силы. Я живут без веры в бога. Только прошу строго опеределять про Бога, аномалии, НЛО итп.. а то часто в одну кучу всё лепятСоглашусь что в самой религии вот если взять библию ничего такого плохого нет, но есть такие нюансы сейчас их постараюсь перечислисть:Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за неё запросить?В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у неё идёт менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идёт ли у неё менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти.Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности?Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Моё зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своём дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А ещё случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоёмкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тётей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьём в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)? Простите источник указать не могу….Поэтому понимаете сама библия не плохая, но она менялась за всё время существования.У меня был период в жизни когда стал этим интересоваться, и до такого докопался, что библия столько раз изменялась под время что доверия извините никакого… Начинают придумывать куча переводов, какие другие слова.Библия может существовать как книга мифов и рассказов, но даже не историческая книга… А если смотреть что религия на этом и строиться..Знаете есть такой пример из жизни:1. Убийца киллер, насильник или всё вместе пол жизни убивал но потом исповедовался и вел праведную жизнь (не буду говорить про рай, ад итп) но его почему то по библии бог будет любить. а вот2. Обычный мужик, воспитывал семью но до бога не было ни времени ничего, воспитывал, одевал содержал, но т.к. он никакого отношения не имел не молился не крестился – его бог не любит… странно это.С другой стороны, знаю не мало неудачников, кому религия именно церковь помогла встать на ноги.Я считаю что духовное воспитание должно быть в школе, это книги различные в том числе и библия, это рассуждения, и все такое.. есть много чего, но не как духовность не должна быть связана с библией и религией…

[АРЕФ]

[quote name='paren2701'] но есть такие нюансы сейчас их постараюсь перечислисть:Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за неё запросить?Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у неё идёт менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идёт ли у неё менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. ………………..Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своём дворе два разных вида семян. [/quote]Простите, а вы что обрезанный еврей? Если да, то со всеми вопросами к раввину.

[Ekkl]

[quote name='paren2701'] Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за неё запросить? [/quote]В этой главе, как и во многих главах Ветхого завета – наставления народу жившему в древние времена при рабовладельческом строе. Сложно представить себе глас господен призывающий в то время к либеральным ценностям, демократии, свободным выборам и двухпартийной системе ) Сомневаюсь, что народы бы его поняли. Говорить с таким народом можно на понятном ему языке.Но надо сказать, если бы я хотел с одной стороны смягчить судьбу людей живших в то время, а с другой защитить человека от самого человека, то лучше чем это сделано господом, не сделаешь.что касается самого этого стиха: “Если кто продаст дочь свою в рабыни, то она не может выйти, как выходят рабы” Во времена когда раб-человек был мусором, прахом ( а женщина тем паче) – в этом стихе и далее как ни странно говорится о правах рабыни-женщины. И ограничениях на оборот этого “товара”. Что уже само по себе – либеральная революция для того времени.Вообще это неплохо прокомментировал один священник: “Эти установления рассчитаны на людей с магическим мышлением и жестоким сердцем, с ними по-другому было нельзя. Сам Христос говорил об этом: «Моисей по жестокосердию вашему» (Мф.19,8) давал вам эти предписания. Вот почему в Библии проведена граница: есть Ветхий Завет, суровый, построенный на Законе, а есть Новый Завет – завет благодати и любви. В Новом Завете Вы уже не встретите подобных шокирующих предписаний”

[Suhov]

Во времена Советов многие были атеистами и безбожниками,не крещёнными,но народ верил в будущее,а в душе в трудную минуту вспоминал и Бога.Религия хрестианства не была навязчива и много было вопросов скорее чем ответов.Было ли больше благо народу от ненавязчивости религии? Думаю что нет.Кому всегда было легко жить до революции на Руси?Власти и Церкви!Мой дед до войны(ВОВ) батрачил у попа и в один из дней(во время поста) батюшка приглосил деда в дом,накрыл стол окорок достал,сала,яиц самогон и пригласил к столу деда.На вопрос”Как же мол батюшка,пост же ведь?”он спокойно,развернувшись ответил в глаза..”Ешь..пост у кого в погребе один хвост”..Дал с собой так же по Божески. Сейчас заметно много построенных храмов,красивых,разных…Лучше стало простому люду,трудяге?Стали мы жить счасливей?Нет,не вижу счасливые лица и в церквях тож.Преступность ,норкомания,коррупция …и власть с батюшкой с требун глаголят нам что скоро будет лучше,терпите-терпите..

[ФатЪ]

[quote name='paren2701'] Соглашусь что в самой религии вот если взять библию ничего такого плохого нет, но есть такие нюансы сейчас их постараюсь перечислисть: [/quote]Друг мой, вы цитируйте строки из чуждой нам религии, в принципе поэтому понять и принять многого вы и не можете…Я ничего не имею против Христианства, ни-че-го…Слова Иисуса были сказаны людям, которые находилсь под влиянием определенных обстоятельств того века…А вот то, что оно было использовано не чистыми на руку,…. да что там, просто свиньями, как инструмент манипуляции и усмирения сознания, вот это – плохо…Но это уже не Христианство, (кастати и Серахвим Саровский говаривал об этом), это непонять что….[quote name='paren2701'] но не как духовность не должна быть связана с библией и религией… [/quote]Духовность и религия – это две немного разные вещи…Религшия помогает прийти к духовности…Духовность она или есть или ее нет…Духовность не имеет возраста, а религия имеет…Так вот человек может прийти к духовности через Библию, через Коран, через Буддизм…[quote name='§^§ћќ^-Ќum'] Во времена Советов многие были атеистами и безбожниками,не крещёнными,но народ верил в будущее [/quote]вот вам пример, мой друг, что будущее без духовности и Бога – невозможно…Почему?? Потому что совести нет…Взять то ее, родимую неоткуда…Ленин совесть отобрал…Ком. партия окончательно ее раздавила…Демократия, та вообще из нашей совести сделала что-то непонятное, вырожденческое…А потом что мы имеем???Почитайте коменты про молочную кухню…Что мы там видим???Бедный??? нет денег?? сдыхаешь от голода??? – туда тебе и дорога…воно как…[quote name='§^§ћќ^-Ќum'] Сейчас заметно много построенных храмов,красивых,разных… [/quote]А потому что это делается не для повышения духовности в обществе, а для спектакля…Церковь построили – по всем каналам….Ураааааа….Наши церковь построили….Да еще икону какую-нибудь под вспышки кинокамер отдают первые лица государства…Все в благости…Куски тела чьи-нибудь, то есть мощи демонстративно протащат по всей стране…Все к ним приложатся…Поцелуют давно сгнившее, с тлевшее мясо…Ой сколько благости….А потом видим, как поп, которого прет от свинины и пива, в котором золота на одежде больше чем он сам весит, говорит нам как правильно держать пост и молится…Нееееет, брат, это не духовность…Это испражнения…От этого лучше не станет никому…[quote name='§^§ћќ^-Ќum'] и власть с батюшкой с требун глаголят нам что скоро будет лучше,терпите-терпите.. [/quote]ага…власть то с батюшкой заодно…одно дело делают…а что делают??? Да нас истребляют…Чтоб мы под звон колоколов, с поникшими лицами да прямиком в гроб…

[VaIerik]

[quote name='paren2701'] В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов? [/quote]Ясным же языком написано “книга Левита”, она ж для левитов написана – это такое колено сынов израильевых, за которыми закреплено монопольное право толковать Тору. Даже простому иудею ловить в ней нечего.Христианство, в широком смысле, двойная религия. Первая её часть – религия для рабов-гоев (ударили по правой щеке – подставь левую; терпи все земные страдания – на небе тебе воздастся). Вторая часть – для хозяев-иудеев (“… и будешь благословлён во всех делах твоих, которые ты предпримешь, для покорения земель, в которые ты идешь, что бы овладеть ими… и не будут затворяться врата дома твоего ни днём ни ночью, и будут приносится к дому твоему богатство многих народов, а государи их будут служить тебе… а те народы, что не покорятся тебе, совершенно уничтожатся…”, Второзаконие Исайя). И кому нужен такой бог с двойными стандартами?..Между прочим, постулаты о “посмертном воздаянии”, как и многие другие основы христианства, были “официально” утверждены на Вселенском Соборе в Никеях(кажись так пишется название города) в 325 году. А постулат о “непорочности” Девы Марии, ну то есть, что она была девственницей когда забеременела Христом, вообще был “официально” утверждён в 1846 году. Стоит ли дивится тому, что глядя на всё это мракобесие, Лев Толстой начал сам разбираться в делах религии христианской и так хорошо о ней стал писать, что был предан анафеме, т.е. отлучён от церкви.Если кому-то интересно отношение самих евреев к христианам, поищите в нете видеозаписи бесед с харьковским раввином-отступником Ходосом (я лично на торрентах без труда нашёл). Весьма познавательно, хотя наверно он тоже не зря такое расказал…Кроме того, следует учесть, что христианство на Руси в своё время было религиозной сектой и внедрялось в буквальном смысле огнём и мечом! И поныне сектой и остаётся, потому что: 1. существует чёткая иерархия; 2. каждому уровню “посвящения” в сан повыше соответствует и свой уровень “про-свещения” и пока сана не получишь, доступ к новым знаниям тебе закрыт; 3. все основные ритуалы ведутся на мало кому понятном языке, а значит ещё не понятно кому вообще молятся!И вообще, как то стрёмно ходить в специальное место, кланяться крашеным доскам и слушать нравоучения сибарита, который ничего тяжелее ложки не поднимает, а уж профессионально вешать лапшу на уши его учили по крайней мере 10 лет его жизни.Ислам… Ребята, которые создавали постулаты новой церкви в 650 году(или около того, точно не помню), сразу выдвинули условие, что-то типа: вот мы сейчас каноны(законы) напишем, а вот то, что всплывёт со временем позже, независимо от происхождения источника, является ложью и ересью! То есть сразу подстраховались от возможных будущих “редакций”, наученные опытом внедрения христианства. Слово “ислам” в ранних текстах перевода Корана переведено дословно – “вера”; слово “Аллах” – “бог”. В том же Коране написано, что Иисуса никто вообще-то не распинал.Была бы идеальная религия, но и её, при всей её закостенелости, умудряются извратить. К примеру, в Коране наложен чёткий запрет на ростовщичество (в христианском учении ростовщичество, ссуда под процент, “в рост” – основное средство порабощения; написано открытым текстом!), однако многие правоверные исламские миллионеры держать свои денежки на банковских депозитах, под процент! Хотя есть и исключения – “исламские” банки…В Коране прописано терпимо, даже нейтрально относится к иноверцам, но вот исламистское течение “ваххабиты” игнорируют это и открыто выражают враждебность иноверцам вплоть до убийств.Кому интересно, поищите в нете “Беседы про ислам” в исполнении человека, известного всем под именем Гоблин. Познавательно!И что бы уж совсем вам мысли спутать, предлагаю обдумать такую мысль, высказанную Евгением Гладилиным. Слово “религия” запросто разлагается на “ре-” и “лига”; приставка “ре-” означает “обратно” или “возвращение”, так в какую “лигу” и кому возвращаться?.. Непонятно! Общеупотребительное слово “религия” в таком случае следует заменить на “духовные конфессии”, так было бы правильней.В конечном счёте, “религии” – это метод безструктурного управления. Никто никому не говорит: “иди и убей соседа”. Но… Одним сказали: “Бог терпел и нам велел!”, другим: “Аллах акбар!”, третьим: “иди и возьми мир, который твой бог создал для тебя!”. И пока первые два дерутся, третий тихо делает своё чёрное дело…А если уж совсем подняться выше бога и религий, то предлагаю вам подумать на тему “что такое жизнь и что такое смерть?”, ибо невозможно строить свои логические цепочки, не определившись с базовыми понятиями, вам любой математик скажет!

[a_smurn0FF]

[quote name='городК'] И тут меня просто взорвало: да кто мне что пошлет, если я сам этого не заработаю [/quote]Есть многое из того, чем располагает каждый человек, но что он “заработал” не сам.Вы сами себя родили (или с чьейто помощью родились)? Вы здоровы сами по себе (или благодаря)? У вас есть какие-то способности (откуда они взялись)? etcВсегдя есть за что благодарить. Не всегда родителей, а и ещё Того, кто позаботился.[quote name='городК'] но удел ли это молодого 28- летнего человека? То есть религия напрочь уводит от реальности и практически мы теряем члена общества. [/quote]Ваше видение об уделе человека 28 лет?Относитесь как к хобби – марки кто-то собирает, кто-то модели самолетов клеит, кто-то песни поет и Библию читает.Это жизнь другого человека. Разве вас заставляют делать так же?[quote name='Фат85'] который после проповеди садится в джип, по дороге заезжает в магазин купить водочки к обеду [/quote]Вряд ли Вы лично видели попа-на-ждипе (в нашем городе их нет), вряд ли Вы видели в магазине попа-с-водкой. Тогда зачем басни сочинять?”ОБС” – одна-бабка-сказала?[quote name='Фат85'] Сделать из нас через религию в том числе, абсолютных мягкотелых рабов… [/quote]Которые Наполеона побили, татар всяких там, шведов под полтавой, турок всяких строили… такие рабы, такие рабы… Наполеон летел и не успевал про вторую щёку вспомнить 🙂 [quote name='Фат85'] Иисус не говорил, что прежде, чем распространить религию в России надо убить половину ее жителей! [/quote]Я что-то пропустил и половину России кто-то истребил? Когда успели?[quote name='bortsov'] Церковь отделена от государства! И когда церковные служители предлагают выдвигать кандидатов из своих рядов – это не нормально. [/quote]Вы можете мне не поверить, но церковно-служители – граждане РФ с правами и обязанностями РАВНЫМИ с другими гражданами РФ.В том числе с правом на выдвижение, на голосование, или на отказ от таковых.В чём проблема?[quote name='paren2701'] его бог не любит [/quote]И его любит тоже.Просто в потусторонней жизни человек находится там, где ему приятнее. Если он к Богу не тянулся, то зачем его насильно в рай загонять? Ему там будет не приятно, точнее ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННО для того состояния человека, в котором он жил и чего ожидал.[quote name='paren2701'] Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за неё запросить? [/quote]Вы можете мне не поверить, но в Библии есть много разных предписаний, многие из которых утратили свою силу.Например:”В твоём снаряжении должна быть лопатка, и когда ты присядешь за пределами лагеря, выкопай ямку, повернись и закопай свои испражнения” (Второзаконие 23:13)Это, как и ряд других, гигиеническое или иное временное правило было дано в конкретно-полевых условиях.Отдельный разговор про те указания, которые утратили свою силу по причине рождения Христа (но это разговор для тех, кто всерьёз рассматривает Ветхий завет)..Впрочем заповедь на все времена (Левит 18:22-23):Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость.И ни с каким скотом не ложись, чтоб излить [семя] и оскверниться от него; и женщина не должна становиться пред скотом для совокупления с ним: это гнусно. [quote name='Фат85'] Так вот человек может прийти к духовности через Библию, через Коран, через Буддизм… [/quote]Самая популярная среди современников-соотечественников религиозной вера – вера [b]во что-то высшее[/b]. Внутри себя эта вера весьма толерантна к разным элементам религиозных традиций. Например, без разницы, как называть это самое что-то: можно богом, можно – высшим либо космическим разумом, высшими силами, можно пользоваться терминологией любой из религий. Единственное, к чему эта вера нетолерантна – к вероучению какой-либо религии в отдельности (когда речь идет не о морально-этическом кодексе и не о традициях в рамках этнографии). И это при том, что она утверждает истинность всех религий одновременно. Потому что любая религия – это конкретное мировоззрение, а главный смысл веры во что-то высшее – это отсутствие конкретики. Вера вообще. Вобщеверие..Вот основные тезисы вобщеверия:1. Надо жить правильно, в том числе – во что-то верить.2. Что-то над нами есть. Иначе было бы не во что верить, а без веры нельзя.3. Все религии учат одному и тому же. Одно и то же состоит из двух пунктов:3-а. Жить надо правильно. Особенно должны правильно жить те, кто нас окружает.3-b. Что-то над нами есть. (И те, кто думает, что объект веры в каждой религии должен быть первым пунктом, а «как надо жить» – вторым, ошибаются. Потому что тезис «что-то над нами есть» является производным от «во что-то надо верить», а тезис «во что-то надо верить», в свою очередь, является одним из подпунктов пункта «как надо жить».)4. Во всех религиях есть крупицы истины. Они сводятся в основном к 3-а и 3-b.5. Истины на самом деле не существует, есть только ее крупицы.6. Во всех религиях, как и вне религий, были хорошие люди. Просветленные, великие учителя человечества. Их надо всех уважать, но нельзя кого-то из них уважать больше других, тем более считать кого-то из них носителем всей истины. Потому что см. 4 и 5.7. Самый тяжкий грех для человека – будучи верующим не вообще, а в рамках какой-то конкретной религии, утверждать, что есть истина, и что она кому-то известна.8. Вобщеверие не создает своих обрядов, хотя не отрицает использование обрядов других религий. Хоть эти обряды и бессмысленны, они могут послужить удовлетворению религиозных чувств, и, таким образом, реализации необходимости во что-то верить. Они могут даже способствовать появлению возвышенного настроения, очищению энергетики, улучшению кармы. Однако главное при этом – не подразумевать за этими обрядами тот смысл, который придают им адепты соответствующей религии, и тем паче не видеть за ними нечто единственно истинное, потому что см. 5 и 7..Пункт 3-b зачастую звучит вслух как «Бог один, и все религии говорят о нем». По-видимому, особенно буддизм и конфуцианство. Причем, когда спрашиваешь адептов вобщеверия, в какого бога верят буддисты, как правило, вобщеверы отвечают «в Будду». На вопрос, в какого бога верят конфуциане, вобщеверы обычно даже невпопад ответить не могут и ругаются. Почему именно эта религия наиболее популярна, наверное, понятно, да? Во-первых, она ни к чему не обязывает. Во-вторых (и это, пожалуй, более важная черта), позволяет считать себя выше тех, кто верит не «вообще», а ограничивает себя какой-то конкретной религией. Они ж ведь ограниченные. А многие так и вообще фанатики – считают, что истина существует.[quote name='Фат85'] Поцелуют давно сгнившее, с тлевшее мясо [/quote]Обычное тело истлевает/разлагается, а мощи – нет.

[VaIerik]

Не могу сказать чем была религия для человека лет 100 или больше тому назад. Сейчас любая религия превратилась в добротное коммерческое предприятие приносящее неплохие доходы священнослужителям любой веры и находящимся в любом ранга.Проникновение религии в светскую жизнь в РФ это вообще нечто. О Конституцию “вытирают ноги” при любом удобном случае при чем не только священнослужители. Их цели более чем понятны. Пример попытка введения в программу общеобразовательных школ изучения религии. А вот о чем думает руководство страны открыто показывая свое отношение к религии трудно сказать. Они даже не задумаются об этом. Нельзя проживая в многоконфессиональной стране и руководя ею позволять себе такие вещи. Это ведет только к расколу страны по религиозному принципу. Вот о чем надо срочно задуматься.

[a_smurn0FF]

[quote name='swift2003'] постулаты о “посмертном воздаянии” … были “официально” утверждены на Вселенском Соборе[/quote]Таковых нет.[quote name='swift2003'] А постулат о “непорочности” Девы Марии, ну то есть, что она была девственницей когда забеременела Христом, вообще был “официально” утверждён в 1846 году. [/quote]В 1846 году не было соборов. Никаких.”постулат” о непорочном зачатии был в Церкви от начала, с 1 века.[quote name='swift2003'] что христианство на Руси в своё время было религиозной сектой и внедрялось в буквальном смысле огнём и мечом! [/quote]не внедрялось, и не огнём, и не мечём.[quote name='swift2003'] И поныне сектой и остаётся, потому что: 1. существует чёткая иерархия; 2. каждому уровню “посвящения” в сан повыше соответствует и свой уровень “про-свещения” и пока сана не получишь, доступ к новым знаниям тебе закрыт; 3. все основные ритуалы ведутся на мало кому понятном языке, а значит ещё не понятно кому вообще молятся! [/quote]Академия наук – является сектой, потому что:1. существует чёткая иерархия; 2. каждому уровню “посвящения” в “учетную степень” повыше соответствует и свой уровень “про-свещения” и пока “ученую степень” не получишь, доступ к новым знаниям тебе закрыт; 3. все основные ритуалы ведутся на мало кому понятном языке (биологи на латыни, математики иероглифами), а значит ещё не понятно чем они там занимаются![quote name='swift2003'] в христианском учении ростовщичество, ссуда под процент, “в рост” – основное средство порабощения; написано открытым текстом [/quote]Процитируйте, пожалуйста, а то мне кредит надо заплатить атеистам из сбербанка, вот я и мучаюсь угрызениями совести.Думал ростовщичество – это грех сребролюбия.[quote]У пророка Иезекииля праведник, творящий суд и правду «в рост не отдает и лихву не берет» (Иезек. 18:8). Перечисляя беззакония народа, среди прочих грехов этот же пророк называет взимание роста и лихвы (Иезек. 22:12). Толкуя это место, святитель Василий Великий пишет, что пророк «Иезекииль полагает в числе самых важных беззаконий брать лихву и избыток». Похожая же мысль содержится и в 54 псалме.[/quote]Так хоть Вы теперь меня укрепите морально, я займусь ростовщичеством, поднакоплю деньжат хоть.Только если Вы сможете показать где “написано открытым текстом” 😉 [quote name='swift2003'] так в какую “лигу” и кому возвращаться? [/quote]Набираем в Цикипедии и узрим:Цицерон считал, что это слово является производным от латинского глагола relegere (вновь собирать, снова обсуждать, опять обдумывать, откладывать на особое употребление).Известный западный христианский писатель и оратор Лактанций считал, что термин «религия» происходит от латинского глагола religare, означающего связывать, соединять. Поэтому и религию он определял как союз благочестия человека с Богом.Подобным же образом понимал существо религии и блаженный Августин, хотя он считал, что слово «религия» произошло от глагола reeligere, то есть воссоединять, и сама религия означает воссоединение, возобновление когда-то утерянного союза между человеком и Богом.[quote name='swift2003'] А если уж совсем подняться выше бога и [/quote]Вознёсся выше он (с) Пушкин 😀

[Автор]

Сообщения