Леопольд.
НовичокВо многом согласен с вами, ув.Фат85…Единственно, что добавил бы, что религия не должна затмевать собой твою светскую жизнь…иначе это будет уже фанатизм…что пагубно скажется на тебе, как личности, не зависимо уже от вероисповедания…во всем, имхо, должен быть определенный разумный предел…У меня есть пример…когда вера, можно сказать, разрушила человека как личность…превратив его в безликую личность, не интересующуюся светской жизнью и готовящейся к концу света…можно сказать, чрезмерное “увлечение” религией лишило общество дельным человеком…[quote name='Фат85'] Вот вам, Новичок, более близко христианство! И это – прекрасно! Вы чувствуйте, что-то домашнее в нем! Значит прогрессируйте именно в этой традиции! Следуйте этим заповедям, молитесь согласно этим канонам и т.д… [/quote]Спасибо за напутствие…Но жизнь в атеистическом прошлом России сделало свое дело…и хоть я иногда, в тяжкие минуты, это смешно – но это так, и обращаюсь мысленно к Б-гу…по настоящему уже верить не могу…это было бы лицемерно, так считаю я…Наверное, это трагедия для большинства населения России…правда не для правителей и иже с ними, молящихся по ТВ с неистовством истинно верующих…[quote name='Фат85'] Мне кажется, что любая религия – есть благо для общества [/quote]Я тоже больше склоняюсь к этому…правда имея ввиду христианство, как более либеральной, по моему мнению, религии…
VaIerikУважаемые поклонники религионизации общества.Нет в мире примеров, доказывающих, что духовное и тем более материальное благополучие общества хоть как то зависело бы от религии вообще, вероисповедания и количества верующих.Например, Швеция входит в первую десятку самых атеистических стран мира: атеистов здесь от 45 до 85% населения, а ведь никто не скажет, что это общество бездуховное.При этом мы все наслышаны о террористах-мусульманах, из стран, где религия является основой государства.Нам Н..екто из-за рубежа пытается навязать что мы бездуховны и морально разложены?А не от туда ли к нам идет бездуховность? А ведь там небыло большевизма, не горели храмы, не растреливали попов… То общество духовно? Морально здорово? Так что не вижу связи.
ФатЪ[quote name='Новичок'] Единственно, что добавил бы, что религия не должна затмевать собой твою светскую жизнь…иначе это будет уже фанатизм… [/quote]Вот!!! Я тоже согласен с этим!!!А то есть некоторые, когда ударятся фанатично в веру и понесло их…То в Гималаи на медитацию, забыв про семью и детей, то в монастырь на поиски истины…Эти люди, предающие своих близких, не исполняющие свои семейные и общественные обязанности, и прикрывающиеся Богом, просто дискредитируют Его в глазах других людей. Да и вообще фанатизм в любом деле – плохо![quote name='labrador'] Нет в мире примеров, доказывающих, что духовное и тем более материальное благополучие общества хоть как то зависело бы от религии вообще [/quote]Изучайте историю Славянскую нашу родную…Есть такие примеры…Одно другому не мешает, но поддерживает!!!
Новичок[quote name='labrador'] Например, Швеция входит в первую десятку самых атеистических стран мира: атеистов здесь от 45 до 85% населения, а ведь никто не скажет, что это общество бездуховное. [/quote]По моему, в части религии Швецию и Россию сравнивать было бы неправильно…у них разные религиозные исторические корни…Русский народ обладает своей собственной, свободно избранной и самобытно развитой культурой и цивилизацией…Испокон веков русский народ отличался своей религиозностью…не случайно Россию называли Третьим Римом…а Православное Христианство, сколько не старались другие иноверцы, не смогли искоренить…И только большевики силой разрушили эту веру, а другой не смогли предложить…Вот об этом я и говорил…И если сейчас начинается духовное возрождение России…то это надо только приветствовать…связь времен не должна прерываться…как того хотели большевики…имхо…
a_smurn0FF[quote name='Фат85'] Вера – она едина! Вот так же как Бог! Он – един! А пути к нему приводящие…вот они – суть разные..и каждый избирает свой собственный! [/quote]Фраза про разные пути она себя дискредитировала дальше некуда.Обычно её применяют там, где пытаются доказать правильность “общеверия” (см.моё сообщ. от 5 января).Надо уметь различать:- разность взглядов на одно и тоже с учетом разных культур- смотрение в разные стороны.Если я вижу расчищенную от снега дорожку, то я могу сделать выбор № 1: идти по “целине” или войти на расчищенное, но потом я должен сделать выбор № 2 – идти в одну сторону дороги или в другую.Поэтому не верна фраза “все дороги ведут к Богу”, так как некоторые могут избрать противоположное направление этого пути (не от “минуса” к “плюсу”, а наоборот).[quote name='Фат85'] Мне кажется, что любая религия – есть благо для общества. [/quote]Даже такая, в которой девочек определенного возраста отдают в “храм” для кругового … мммммм … возведения в женщины?[quote name='labrador'] Например, Швеция входит в первую десятку самых атеистических стран мира [/quote]Можно узнать источник по цифрам статистики?Це́рковь Шве́ции (Svenska kyrkan) — крупнейшая христианская деноминация в Швеции, крупнейшая лютеранская церковь во Всемирной лютеранской федерации и в мире. Членами церкви являются около 6,9 миллионов человек или 75,6 % населения Швеции.Хотя с учетом того, как [link url='http://epop.ru/news/1471/'] обстоят там дела [/link], то и не удивительно..Кстати о скандинавах:Был Хакон Черноусый славным хёвдингом, бродягой и пиратом, как это у них, викингов-то, водилось; и вот однажды отправился он служить за звонкое золото византийскому кесарю. Отслужил недолго, получил награду и с триумфом возвратился в родные фьорды будучи крещён. .И созвал старик Хакон весь свой народ, семью, слуг, рабов и воинов, и сказал им: “А ну-ка, принимайте веру в нового бога”.Его спросили: а зачем нам принимать веру в какого-то нового бога, и что нам с той чужеземной веры?И Хакон рассказал им потрясающую историю, которую впоследствии дословно записал ошарашенный ею монах, проезжавший с миссией через те края..Жил в далекой южной стране – говорил своим родичам Хакон – могучий конунг именем Иисус. Его дружина была совсем невелика – всего двенадцать бойцов – но каждый из них был отчаянным берсерком, и приносил вождю много добычи и вражьих отрубленных голов. Но увы! Кто-то из них оказался предателем, потому что был недоволен своей долей при разделе награбленного. Он выдал конунга Иисуса врагам, когда тот спал в лесу, упившись хмельного, после славного боя. Его схватили, прибили гвоздями к носу боевого корабля и вышли в холодное море, и он умер. Его враги так боялись – даже мертвого! – что бросили его тело в глубокую пещеру и завалили огромным камнем. Но на третий день! Он воскрес из мертвых! Раздробил камень на части, вылез из пещеры, набросился на всех своих врагов и предал их лютой смерти! И за это Один забрал его в Вальгаллу живым!
VaIerikСплошное лукавство. Хуже «МММ». «Сила веры папы римского в Господа Бога, равна толщине бронированного стекла за которым он ездит». Зло, возврат в средневековье. Религия делает человека ограниченным. С презрением отношусь к «главам», «современным» патриархам и муфтиям (гундяев, гайнутдин) делающим политический пиар, и заявления несовместимые с их религиозным саном. Они всё наглее лезут в политику под ликом «святых». Люди помнят и слова, и дела их. Вера дело личное и она вне политики, мы живём в светском, а не в религиозном государстве.
Новичок[quote name='Iren'] Религия делает человека ограниченным. [/quote]А по моему…человек сам творец своей личности…Духовность делает человека более возвышенным, так я это понимаю…[quote name='Iren'] С презрением отношусь к «главам», «современным» патриархам и муфтиям (гундяев, гайнутдин) делающим политический пиар, и заявления несовместимые с их религиозным саном. Они всё наглее лезут в политику под ликом «святых». Люди помнят и слова, и дела их. [/quote]Согласен с вами…добавлю, всё зависит от человека…кто он по внутреннему его содержанию…лезут в политику, да ещё как…Но много и таких, они появляются в России, кто не за блага делает добро людям…поддерживают их в трудную минуту…они, я думаю,и есть надежда духовного возрождения России…[quote name='Iren'] Сплошное лукавство. [/quote]В чём? В том, что я связываю надежды на возрождение с набожностью России дореволюционного периода, с набожностью испокон веков ей присущей…разрушенной атеистами-большевиками…[quote name='Iren'] Вера дело личное и она вне политики, мы живём в светском, а не в религиозном государстве. [/quote]И одно другому не должно мешать…и не будет мешать, такое моё мнение…
a_smurn0FF[quote name='Фат85']Вера – она едина! Вот так же как Бог! Он – един! А пути к нему приводящие…вот они – суть разные..и каждый избирает свой собственный! [/quote]Фраза про разные пути она себя дискредитировала дальше некуда.Обычно её применяют там, где пытаются доказать правильность “общеверия” (см.моё сообщ. от 5 января).Надо уметь различать:- разность взглядов на одно и тоже с учетом разных культур- смотрение в разные стороны.Если я вижу расчищенную от снега дорожку, то я могу сделать выбор № 1: идти по “целине” или войти на расчищенное, но потом я должен сделать выбор № 2 – идти в одну сторону дороги или в другую.Поэтому не верна фраза “все дороги ведут к Богу”, так как некоторые могут избрать противоположное направление этого пути (не от “минуса” к “плюсу”, а наоборот).[quote name='Фат85']Мне кажется, что любая религия – есть благо для общества. [/quote]Даже такая, в которой девочек определенного возраста отдают в “храм” для кругового … мммммм … возведения в женщины?[quote name='labrador']Например, Швеция входит в первую десятку самых атеистических стран мира [/quote]Можно узнать источник по цифрам статистики? Википедия вещает несколько иное:Це́рковь Шве́ции (Svenska kyrkan) — крупнейшая христианская деноминация в Швеции, крупнейшая лютеранская церковь во Всемирной лютеранской федерации и в мире. Членами церкви являются около 75,6 % населения Швеции.Впрочем, там такие образчики христианства, что волосы дубом встают (то епископом выбирают тётеньку нетрадиционной ориентации, хотя это и вообще против того что в Библии написано, то ещё что-нибудь в этом духе), так что может быть в какой-то степени цифра 75% выглядит завышенной.[quote name='Iren'] и заявления несовместимые с их религиозным саном [/quote]Примеры будут?[quote name='Iren'] Вера дело личное и она вне политики, мы живём в светском, а не в религиозном государстве. [/quote]То есть Вы за атеистическую дискриминацию?Избираться и быть избранным могут быть только атеисты?.Да, мы живём в светском государстве. Светскость означает, что центр принятия решений является самостоятельным и от религии не зависит.Разве в нашей стране что-то зависит от любой из конфессий или всех вместе взятых?Разве приняли бы такие законы как “монетизация” или недавние поправки “для инвалидов” и по больничным листам, если быть хоть мало мальски интересовались мнением традиционных религий – как надо относиться к старым и немощным?Немыслимы такие законы в Исламской Джамахирии (Ливии) или любой “средневековой” стране – в те времена, когда религии были сильны и власть считалась с мнением лиц духовных, тогда не было такого бардака ни по отношению к старым и больным!
voyka[‘Новичок ‘] Православное Христианство, сколько не старались другие иноверцы, не смогли искоренить..]А провославию то в России всего то 1000 лет , а календарь уже этак 5750 с лишним у славян , а какой родной вере говорим , во что бедные славяни этак 4000 с лишним лет верили . А об этом никто не говорит и не пишет, пришлая ваша православная вера . Не надо верит за деньги как сегодня делают в церквях, надо просто верить. Да и нравится мне высказывание в фильме “1612” , когда серафим говорит гречискому монаху , возми крестик медный и иди проповедуй в народ , народ тебя и услышит и примет, а сейчас что , крестики то золотые , да и больше как украшение.
VaIerik[quote name='voyka'] календарь уже этак 5750 с лишним у славян [/quote]с православием понятно, а вот на ваши слова фактики плз или ссылочки. ИМХО Нет такого календаря на руси!!!
VaIerik[quote name='a_smurn0FF'] Можно узнать источник по цифрам статистики? [/quote] [link url='http://www.humanism.su/ru/magazine.phtml?issue=2010.54-03'] можно [/link]
НовичокСлучайно попал на [link url='http://www.vesti.ru/doc.html?id=422454'] интервью Зюганова [/link] “Вестям.ру”…Оказывается КПРФ и лично Зюганов за православие…Вот тебе раз, меняются времена…Цитата…” Русским свойственна высокая духовность… И основой нашей духовности является православие, которое, собственно говоря, и позволило собрать и организовать первое централизованное государство.”Вот так-то, господа, а вы – религия зло…отнюдь нет, заявляют коммунисты – это благо…
commandantНовичок, а что не так в словах Зюганова?Православие – культурообразующая религия для России, для русского народа.
=Sergey=[quote name='commandant'] Православие – культурообразующая религия для России, для русского народа. [/quote]Почему вы так решили, только потому что так принято говорить. А вы уверены, что это действительно так?А вы согласны с высказываниями патриарха Кирилла в интервью телеканала “Россия”:…”Православная Церковь хранит в своей истории, в своем Предании замечательные имена святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. В каком-то смысле мы Церковь Кирилла и Мефодия. Они вышли из просвещенного греко-римского мира и пошли с проповедью славянам. А кто такие были славяне? Это варвары, люди, говорящие на непонятном языке, это люди второго сорта, это почти звери. И вот к ним пошли просвещенные мужи, принесли им свет Христовой истины и сделали что-то очень важное — они стали говорить с этими варварами на их языке, они создали славянскую азбуку, славянскую грамматику и перевели на этот язык Слово Божие”…Вы согласны с тем, что ваши предки были “варвары, люди, говорящие на непонятном языке, люди второго сорта, почти звери”?Если православная и другие религии такое благо, почему они не проповедуют борьбу с коррупцией и беспределом в нашей стране?К примеру в виде всеобщего призрения и отлучения от церкви для коррупционеров, есть ведь много способов морального воздействия.Почему вместо этого, некоторые из них призывают голосовать за “Единую Россию” и т.д.?
VaIerikА мне больше нравится [link url='http://newsru.com/religy/03nov2010/kuraev_print.html'] высказывание [/link] профессора Московской духовной академии протодиакона Андрея Кураева по поводу выбора спутницы жизни для будущих семинаристов-духовников.”Регентши – студентки регентского отделения, – это девушки православные, в основном из поповских семей, – предупреждает семинаристов Андрей Кураев. – Она тебе будет всю жизнь лысину протирать: “А у меня папа так не делал, а мамочка так не советовала, это можно есть, а это нельзя есть, сюда целуй, а сюда не целуй”, и так далее. Поэтому лучше, ребята, так, по-миссионерски скажу: идите в город, на дискотеке найдите неверующую девочку. Отмиссионерьте ее, катехизните ее по самое не могу. Заслуга будет ваша: вы душу спасли для Церкви!”Блестящий вывод – воцерквлённые девушки не пригодны для семейной жизни 😀
Copyright ©