[VaIerik]

Откуда вы взяли, что всё сфальсифицировано? Может сами видели? Дело в другом: нарушения есть, вопрос в размере нарушений. Только откуда вы взяли, что их именно столько? Вам говорят, всё сфальсифицировано, вы читаете об этом в Интернете, но сами не владеете первичной информацией. Вы этого не видели и только сеете слухи. Вот на это и рассчитана вся эта возня. Все СМИ, а интернет тоже СМИ, лишь средство манипуляции общественным мнением. Все они кому-то принадлежат и выражают точку зрения нужную хозяину. Откуда вы знаете, что, к примеру, Плутон, существует, вы его видели? Нет. И, тем не менее, находитесь в полной уверенности в его наличии. С Луной проще, она вот, а про Плутон сегодня говорят, что он серый, а завтра заявят, что бурый – не проверишь, можно верить или нет. Так же и рейтинги. Пишут у ЕР 53% – разве это не может быть правдой? Может. А может и не быть. Экзетпулы: 23% респондентов по статистике отправили этих самых экзетпульщиков куда подальше, отказываясь разговаривать. И ещё если вам и ещё кому-то не нравится какая-то партия, это не значит, что она не может победить на выборах. Человек склонен, по природе своей, считать, что он центр мира и если что-то идёт вразрез с его убеждениями, то он принимает это в штыки. И весь этот негатив на 90% и прёт с Интернета, потому-что эта атака рассчитана на определённую возрастную категорию. Кто самые ярые протестующие? Это студенты и люди околостуденческого возраста – молодёжь. Это они три дня противостояли регулярным войскам на площади Тяньаньмэнь, в 2005 с них начались беспорядки в Париже и сейчас большинство сопротивлений властям начинается тоже с них. Но почему-то молодое поколение списывает со щитов людей более старшего возраста. Сколько у нас в стране пенсионеров? 73 миллиона людей пенсионного и предпенсионного возраста. Не все они сторонники нынешней власти, но также это люди всё-таки консервативных взглядов. И главное 80% из них не подвержены, как говаривали в советские времена, тлетворному влиянию Интернета. Старики верят, что им говорит телевизор, это у них в крови. Я ещё застал СССР, и тогда большинство народа считало, что наши СМИ говорят только правду, а забугорные нагло врут своим зрителям. Это потом пришло понимание, что нам говорят только то, что нам положено знать, направляют общественное мнение в нужное русло. И вы думаете, что с той поры что-то изменилась? Просто добавились: интернет, соцсети и т. д, изменились методы, но не суть. Так что проголосуй даже треть от числа пенсионеров за одну партию, она непременно выйдет в лидеры. Плюс армия, МЧС, МВД. Вы, правда, считаете, что они станут менять шило на мыло, рискуя потерять то малое, что имеют? Лучше синица в руках, чем журавль неизвестно где, как говорится. Я, во всякос случае не могу представить, чтобы за Навальным пошли наши бабушки и дедушки. Повторяя, будто в трансе, то что им орёт с трибуны блогер-суфлёр.А кто кричит на каждом углу про фальсификации, так это проигравшие или желающие заработать на этом политический капитал.Порядок, конечно, нужно наводить, но делать надо это более жёсткими методами. Поймали за вбрасыванием бюллетеней – 10 лет. Проворовался чиновник – 20 с конфискацией. Пару расстрелов показать по телевизору, воровать станут меньше. Пусть у чиновников будет хорошая зарплата, но надо их так зажать законодательно, чтобы не пикнули, чтобы знали, что и за границей их в случае чего достанут и водворят на сибирские нары. Поставить камеры в кабинетах, чтобы каждый человек через Интернет мог посмотреть, чем занимается чиновник на рабочем месте: работает или штаны просиживает.

[Analyst]

[quote name='dimasster'] Откуда вы взяли, что всё сфальсифицировано? Может сами видели? … Откуда вы знаете, что, к примеру, Плутон, существует, вы его видели? Нет [/quote]В таком случае вопрос, а существует ли человек с ником dimasster, может это коллектив товарищей или вообще искусственный интеллект, ведь мы Вас не видели. 🙂 В Петербурге до сих пор не закончен подсчет голосов, их соотношение постоянно меняется и догадайтесь в чью пользу! Например ГАС “Выборы” 5-го декабря в 4.00 сообщила такой расклад по ТИК№8 : ЕР-28%, СР-25%, Я-21%, а на 12.00 7-го декабря: ЕР-44%, СР-18%, Я-15%. При этом первоначальные цифры подтверждены копиями протоколов участковых комиссий, заверенными по окончании голосования. Если это не фальсификация, то что это, влияние Плутона?

[VaIerik]

Ну, раз существует ник dimasster значит есть человек под ним скрывающийся. Я брюнет, метр восемьдесят семь, сто десять килограмм, тягаю штангу, люблю походы на лыжах. К теме. Как не странно, название точно отображает саму суть процесса. Только местами нужно поменять. Нам выбирают посредством нас. Направляют в нужное русло, мастерски играя на наших слабостях и желаниях. А вы не думали, что весь этот предвыборный цирк финансируется с одного кармана? И все эти Единые России, КПРФы, ЛДПРы, Справедливые России (остальные вроде Яблока не стоящая внимания мелочь) и орущие на митингах блогеры всего лишь винтики одного большого механизма. Зачем, к примеру, утруждать себя борьбой с несогласными когда можно держать их под колпаком ( как любил говаривать герой одного советского сериала) просто явив на свет божий харизматичных говорунов. Пусть побузят немножко, ни чего страшного, даже посидят с полмесячишка в кутузке, это даже на пользу. Тогда у тех, кто явно бы примкнул к неподконтрольным политическим силам, ни останется и тени сомнения, что это настоящий оппозиционер, борец с системой. Да и забугорщикам облегчается задача: куда бухнуть средства на подрывную деятельность внутри России.А все эти предвыборные рейтинги – от лукавого. Пиши на здоровье, что душе угодно. Это и есть прямое манипулирование общественным мнением. Когда тебе месяц долбят каждый час со всех сторон, львиная доля населения, хотя бы невольно, но начинает верить. А тут ещё бабульки, дедульки. -Ты как знаешь сынок (внучёк) а мы за Единую Россию будем. Ты пятнадцать лет назад мал ещё был, не помнишь, а мы хлебнули. Сейчас и пенсии вовремя платят, и очередей нет, смотри и воякам деньжат подкинули, и даже дворик возле дома впервые за пятьдесят лет закатали в асфальт. Жить можно. Многие и задумываются. А стоит ли что-то менять. Люди то понимают, что от перемены мест слагаемых сумма не меняется. Под зад ЕР турнут, станут другие рулить, что сразу наступит рай земной, бросят воровать, брать взятки, появятся доступная медицина и отзывчивые полицейские? Нет. Просто охота припасть к кормушке другим, и мы призваны им помочь в этом. Такие как Навальный нагло врут, что могут победить коррупцию и навести порядок. Это не удалось даже товарищу Сталину, а времена тогда были нечета нашим. Также воровали, эшелонами воровали, также брали взятки, выслуживались (мало их что ли шкурников в ЕР?). А эти орут на митингах, что знают что делать. Я тоже знаю. Поставить пару сотен чиновников к стенке, постоянно по телеку показывать репортажи с мест заключения осуждённых коррупционеров, тогда другие будут думать. Воровать не перестанут, но зад прижмут это точно. Так мы всё боимся, что об нас подумают в Европе. И орут в три горла те, кто в конце списка со своими двумя-тремя процентами. Всё подтасовано, всё выбрано за нас. Как мы можем это знать? Да никак. Только поверив на слово. Проверить невозможно. Возвращаясь ко второму предложению в моей писанине, возникает вопрос: А всё ли там правда?

[bortsov]

Этим и отличается человек от животного. Он может сделать осознанный выбор. За кого? Зависит от его интеллекта и желания в этой каше разобраться. Так, что мы выбираем.

[VaIerik]

[quote name='dimasster'] Это не удалось даже товарищу Сталину, а времена тогда были нечета нашим. Также воровали, эшелонами воровали, также брали взятки, [/quote] Конкретные примеры коррупции и воровства эшелонами в высших органах власти и на местах в регионах при Сталине, оставшиеся безнаказанными как в наши дни можете привести? Ни одного ведь не приведёте.

[VaIerik]

Не можем мы сделать никакого выбора. Всё дело в недостатке истинной информации. Так мы и катимся по рельсам, ни вправо не можем, ни влево. Свобода выбора есть только в пределах этого узкого корридора. Простой человек не способен вынести себя за скобки, и увидеть истину – такая система, такие правила игры. Сами подумайте, большинство народа живёт в Комсомольске, не выезжая( поездки за город не в счёт). Как судить о том что происходит? Вся политическая жизнь в столице и судим мы о ней только посредством СМИ и Интернета. Объяснять, что всё это кому-то принадлежит, надеюсь, не нужно. Впечатления друзей и родственников побывавших где-то не могут конкурировать с мощным прессингом средств массовой информации. Так, что как не крути, выбирают нам кого-то или что-то не подтасовывая массово результаты выбров(хотя подтасовки есть), смотрите сколько вышло недовольных на всеросийский митинг(0,5% от числа проголосовавших), а промывая нам каждый божий день мозги. Дозируют информацию, не дают ничего лишнего(ТВ), Интернет -типичная помойка в которой найти бриллиантики истины ещё труднее.

[Ekkl]

[quote name='dimasster'] Как судить о том что происходит? Вся политическая жизнь в столице и судим мы о ней только посредством СМИ и Интернета [/quote]не наводите тень на плетень. какая разница кому что принадлежитя в своем интернете могу написать что угодно. Это будет бесплатно. Я за это никому не заплачу.Миллионы людей меня прочтут. Получат информацию. Сделают вывод. Это что интернет мне принадлежит теперь ?Он одновременно принадлежит и всем и никому.Например я опубликую на ютубе как председатель избиркома ворует голоса.Это будет голая истина. Ее доказывать не надо – она вся сама собой себя доказывает.Это как гаишник показывает на своем приборе тебя, твою машину и твою скорость. Вот оно сверхдоказательство – сам момент преступления видно глазами и слышно ушами. [quote name='dimasster'] смотрите сколько вышло недовольных на всеросийский митинг(0,5% от числа проголосовавших), [/quote]чтобы 0,5% вышло на митинг – это сколько же должно остаться дома, из тех кто поддерживает митингующих ? Я думаю на улицу вышел каждый сотый, а 99% просто одобряют действия митингующих, но по разным причинам не выходят на протест. Вы оглянитесь вокруг. Все же смеются над Айфон Бадминтонычем. А Володе все чаще приходится наслаждаться художественным свистом.

[VaIerik]

Ни какой тени на плетень я не навожу. В Интернете вы можете, действительно, писать что угодно. Только вот новостные ресурсы как не крути, кому-то принадлежат и выдают информацию, какую нужно тем, кто их контролирует. Зайдите на Рамблер – это же рука Вашингтона у нас в стране. Почитайте как всё там преподносится. Сплошной негатив. Про миллионы, что вас прочтут, это тоже слишком, сотни, ну несколько тысяч от силы. В этом и весь фокус Интернета, все, что пишется простыми людьми, большинство в вакуум. На Ютубе можно опубликовать как председатель изберкома ворует голоса. Ну и что? По сути, что это не постановка знает только узкий круг лиц, поймавшие в объектив двурушника. Остальные в принципе могут предположить, что это не правда, так как по сети наряду с настоящими роликами злоупотреблений гуляют и откровенные фальшивки. Что касается митинга, так это даже смешно. Даже если предположить, что на акцию пришёл лишь каждый пятый и то, это открытым текстом говорит о том, что думает большинство избирателей о ситуации с выборами. Люди проголосовали ногами, и митингующие ни какой не глас народа, а всего лишь немногочисленная группа людей(от общего числа проголосовавших) считающая, что выборы не честные. Про президента согласен. Сидеть в Твиттере и махать на публику ракеткой – глупость. Глава государства должен быть выше этого, и заниматься проблемами страны, а не торчать в сети на потеху блогерам-приколистам. Лучше бы навёл порядок в деле проведения выборов, чтобы не появлялись на форумах темы, что мы выбираем – нам выбирают, и отчего-то не совпадает.

[Ekkl]

[quote name='dimasster'] Ну и что? По сути, что это не постановка знает только узкий круг лиц, поймавшие в объектив двурушника. Остальные в принципе могут предположить, что это не правда, [/quote]Да что тут предполагать или не предполагать ? когда можно точно узнать !Какие проблемы просто взять и проверить ? У нас для чего существуют органы дознания, просто фуражки да погоны носить ? Прокуратура ? В рамках надзора провести проверочку фактов, видозаписей ? За чем же дело стало ?Все делается за 10 минут с помощью стула, стола и телефонной трубки.И что ? кто нибудь пошевелился ? все только глазки прячут стыдливо.[quote name='dimasster'] так как по сети наряду с настоящими роликами злоупотреблений гуляют и откровенные фальшивки. [/quote]Кто установил ? кто доказал что это фальшивки ? Было расследование ? Я что то пропустил ) Там только волшебник Чуров без всяких расследований не моргнув глазом все фальшивками объявил. Он кто ? Мегаэксперт ? Суперследователь ? Мистер Рентген ?

[Capricorn]

[link url='http://www.km.ru/v-rossii/2012/03/23/gosudarstvennaya-duma-rf/gosduma-prinyala-zakon-ob-uproshchenii-registratsii-pol'] Принят закон [/link] о регистрации политических партий, со снижением необходимого минимума , с 40000 до, всего лишь 500 человек.[quote]В пятницу, 23 марта, депутаты Государственной Думы единогласно выступили за принятие в окончательном третьем чтении президентского закона об упрощении процедуры регистрации новых политических партий, сообщает РИА «Новости».[/quote]На сегодняшний день в Минюст подано уже около 100 (сто) заявок на регистрацию.Есть партии с весьма забавными названиями, вот некоторые Политическая партия “Без названия”Политическая партия “Пираццкая партия России”Политическая партия “Клуб Друзей Русского Народа”Политическая партия “Нетократическая партия”Монархическая партия “Самодержавная Россия”Политическая партия “Народная Консолидация непартийных общественных организацией и политических партий которым отказано в регистрации “Мы, Русский Народ” Политическая партия “Земство России”Политическая партия “Всемирное Братство Казачьего и Офицерского Спецназа”Политическая партия “Партия любви”Политическая партия “Народная, Казачья Консолидация противодействия чиновникам, нарушающих законы, Конституцию и природные права Казаков, на самоорганизацию и самоуправление “Союз Казачьих Формирования Российской Федерации”Политическая партия “Субтропическая Россия”Всероссийская политическая партия “Добрые Люди России”Всероссийская политическая партия “Партия любителей пива”Всероссийская политическая партия “Партия горожан”Всероссийская политическая партия “Деревенская партия”Всероссийская политическая партия “Партия Социальных Сетей”Всероссийская политическая партия “Курсом Правды и Единения”*****По некоторым оценкам количество партий в России уже в этом году будет не менее 300 (!!!)Горячие выборы нас будут ожидать в 2016 году, избирательные бюллетени по своим размерам вполне будут сравнимы с небольшой газетой! 🙂 Трудно будет кому – нибудь посетовать на отсутствие выбора! *****По неподтверждённым данным, незарегистрированную ранее партию ПНС (ПАРНАС), один из соучредителей В. Рыжков предложил переименовать в ПВЛ (Партия Волосатых Ладошек)

[Analyst]

[quote name='Capricorn'] Горячие выборы нас будут ожидать в 2016 году, избирательные бюллетени по своим размерам вполне будут сравнимы с небольшой газетой! Трудно будет кому – нибудь посетовать на отсутствие выбора! [/quote]Когда-то нужно было начинать, теперь придется подождать пока из этого набора вырастет что-то стоящее, что поможет России нормально развиваться, а по другому никак. Как говаривал великий кормчий:”Пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто учений”.

[pavelz]

[quote name='Analyst'] Когда-то нужно было начинать, теперь придется подождать пока из этого набора вырастет что-то стоящее, что поможет России нормально развиваться, а по другому никак. Как говаривал великий кормчий:”Пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто учений”. [/quote] В середине 90-х во время расцвета хаоса в стране было зарегистрировано 140 партий. Ничего стоящего из этого не выросло. Почти все мелкие партии были лоббистами бизнес структур, у кого-то чуть лучше это получалось у кого-то чуть хуже. А вообще во всем мире любая партия власти это партия чиновников и в этом мы не исключение .

[Analyst]

[quote name='pavelz'] В середине 90-х во время расцвета хаоса в стране было зарегистрировано 140 партий. Ничего стоящего из этого не выросло. [/quote]Процесс формирования политически зрелого общества был прерван, поэтому приходится начинать все сначала. Ничего другого не остается либо автократия с фальшивыми политическими партиями либо не быстрый процесс формирования нормального государства с разделением властей и их ответственностью перед избирателями.[quote name='pavelz'] Почти все мелкие партии были лоббистами бизнес структур [/quote]Не понял как мелкая партия может быть чьим-то лоббистом, для этого ей надо было как минимум иметь фракцию в региональном или федеральном парламенте.[quote name='pavelz'] А вообще во всем мире любая партия власти это партия чиновников и в этом мы не исключение [/quote]Во всем мире партия власти это партия политиков, а не чиновников. Когда партия приходит к власти, она формирует состав кабинета министров, чиновники более низких уровней не принадлежат к каким-либо партиям. То о чем Вы пишите, это как раз исключительно наша традиция, тянущаяся из СССР, когда членом правящей партии был и министр обороны и директор бани, к сожалению эта традиция сильна и в новой России.

[Moby]

[quote name='Analyst'] Процесс формирования политически зрелого общества был прерван, поэтому приходится начинать все сначала. [/quote]Не Путин ли в этом виноват!?[quote name='Analyst'] Во всем мире партия власти это партия политиков, а не чиновников. Когда партия приходит к власти, она формирует состав кабинета министров, чиновники более низких уровней не принадлежат к каким-либо партиям. То о чем Вы пишите, это как раз исключительно наша традиция, тянущаяся из СССР, когда членом правящей партии был и министр обороны и директор бани, к сожалению эта традиция сильна и в новой России. [/quote]Прогнивший путинский режим тянет нас обратно в СССР. Неужели Вам так трудно, открыто и честно сделать такой вывод, написав свое резюме. Чего вы боитесь!?

[Analyst]

[quote name='Moby'] Прогнивший путинский режим тянет нас обратно в СССР. Неужели Вам так трудно, открыто и честно сделать такой вывод, написав свое резюме. Чего вы боитесь!? [/quote]Не понял Ваших претензий. Очевидно, что ответственность за происходящее в стране последние 12 лет несет ее бессменный лидер, замкнувший на себя всю властную систему, но при этом не использующий все ее возможности. Сегодня страну захлестнула волна безответственности власти, чиновники избегают любых наказаний за бездеятельность и воровство, если демонстрируют преданность вышестоящему бюрократу. Поэтому чиновнику проще намутить с подсчетом голосов на выборах, чем честно отрабатывать свой хлеб на ниве ЖКХ или просвещения.

[Автор]

Сообщения