dedmoroz.
МудрецУважаемые! Давайте прежде всего поубавим наши эмоции, думаю не совсем взвешенные, относящиеся к обсуждаемой теме! Здесь на форуме мы часто советуем друг другу быть терпеливыми и мудрыми в нашей жизни! Так в этом вопросе я особенно всем советую быть таковыми! И делаю это я прежде всего на правах коренного комсомольчанина не первого поколения и на правах отнюдь не малого своего жизненного опыта! Хоть я и выступаю часто в здешних прениях против г-на Лаврентьева, как представителя горадминистрации, здесь же я его поддерживаю! Да, обидно всем нам, и мне в том числе, что из города уезжают много людей, и притом не худшие. Есть таковые и в моей семье, а особенно много среди знакомых. Как говорится, Бог им судья в их выборе! По большому счёту мы все их в чём-то понимаем, и здесь пишем об этом. Но когда кто-то решил приехать и жить с нами в городе, то этот факт нам должен быть особо приятен, ввиду известных причин. Особенно надо быть терпеливыми в этом, т.к. только благодаря этому как из ручейка рождается река, так и мы только так сможем переломить ситуацию и лишь тогда этот ручеёк может стать действительно людской рекой. Меня беспокоит в этом вопросе другое. Как воспользуются предоставленными им возможностями и как приживутся они с нами. Надеюсь,что это будет прежде всего с пользой для нас, горожан. Я в этом вопросе всегда вспоминаю печальный пример по созданию пригородных совхозов. В своё время Советская власть прикладывала на это большие финансовые и материальные усилия. Осваивались земли, строились новые современные дома на месте создаваемых совхозов. А заселяли в них привозимыми с Запада людьми, “крестьянами”, т.к. город промышленный и сельхозработников не хватало. А в это время проживающие по соседству коренные жители жили в построенных своими руками и отнюдь не современных домах. Посёлок Новый Мир как раз из их числа. А когда началась приватизация эти дома сначала оказались в их собственности, а затем пораспродавали и уехали туда откуда прибыли. Тогда же встал вопрос о сохранении совхоза как предприятия и начальники, чиновники начали старожилов уговаривать работать там. Ну а реакция последних была такова, – кого обхаживали и кому строили дома тот и пусть работает! Результат всего этого известен! Поэтому вывод прежде всего для чиновников разного уровня – привлекая людей в город в какой-то мере отслеживать их судьбу. И в то же время им не стоит забывать, что экономический, материальный, духовный и культурный “стержень” любого города держится на уважении и внимании к его коренным жителям.
barbieЯ вот не считаю, наш город умирающим!Посмотрите вокруг сколько построили за 2-3 года и новые дома и фонтаны и продолжают строить, пусть не в таких больших маштабах, но тем не менее он развивается. И работы хватает, вы вообще, [nick ‘Фиона’:28241] смотрите рубрику “требуется”.
РаисЗахарн[quote name='Мудрец'] Поэтому вывод прежде всего для чиновников разного уровня – привлекая людей в город в какой-то мере отслеживать их судьбу. [/quote]Да какому чиновнику интересна судьба какого-то переселенца??? Главное – отчитаться в верха, что программа действует, люди желают жить на Дальнем Востоке (ведь об этом мечтает наше родное правительство). Ночами не спят в заботе о людях…[smile :-/] Если только какой-нибудь переселенец не окажется близким родственником президента-премьера, тогда, конечно, и поддержку окажут, и судьбу проследят.
Webster[quote name='barbie'] Я вот не считаю, наш город умирающим!Посмотрите вокруг сколько построили за 2-3 года и новые дома и фонтаны и продолжают строить, пусть не в таких больших маштабах, но тем не менее он развивается. И работы хватает, вы вообще, [nick ‘Фиона’:28241] смотрите рубрику “требуется”. [/quote]Хорошо так развивается, бурными темпами я бы сказал, за последние 10 лет с нуля построен один жилой дом, и несколько достроено, да строят бизнес-центры, супермаркеты, даже центр построили диагностический, но жить в нем никак. Народ усиленно сваливает и программами тут не поможешь, перспектив нет никаких. На самом деле все равно, куда идут федеральные деньги, не пошли бы они этим… “эмигрантам” нам бы все равно не достались а осели бы в карманах чиновников, вон у одного часы за сто миллионов долларов, у второго дача за миллиард тоже долларов. Просто любопытно если у них там не сложилось, какие перспективы что сложится здесь? Своих неудачников у которых “не сложилось” нам и без них хватает.
Учитель[quote name='barbie'] !Посмотрите вокруг сколько построили за 2-3 года и новые дома и фонтаны и продолжают строить, пусть не в таких больших маштабах, но тем не менее он развивается. И работы хватает, вы вообще, Фиона смотрите рубрику “требуется”. [/quote]Дома – достраивают недострой, фонтаны – убогие (лучше бы один, но шикарный), школы – закрывают, книжные магазины – продают. В чем развитие? Я сказала бы, что это развитие назад. А что касается работы, может вакансий в ЦЗН и много, а копни глубже – все невыносимо гнетуще: зарплата мизерная, условия труда рабские. О чем Вы говорите с таким оптимизмом?
Кочегар[quote name='Webster'] Своих неудачников у которых “не сложилось” нам и без них хватает. [/quote]Не злобствуйте… – мало ли из-за чего люди оказались за границей. Помните, может быть… Делай добро и бросай его в воду! Всё вернётся! И не надо “застревать” только на промахах власти. Ведь и нужное, и полезное тоже делается. Просто у каждого своё видение приоритетов (кому-то молочка нужна, а кому-то магазин по-ближе). Эти люди уже, минимум, два раза бросили всё (здесь, уезжая туда, и там, возврашаясь обратно). Почитайте ветку “бедные и богатые” – как раз на эту тему. Они не побоялись что-то в своей жизни поменять (кстати, в отличие от многих из нас)!По-моему, человек, вернувшийся на Родину, заслуживает большего уважения, т.к. он в конце концов понял, что ему нужно. И пусть с запозданием или даже не осознанно.
Webster[quote name='Кочегар'] Не злобствуйте… – мало ли из-за чего люди оказались за границей. Помните, может быть… Делай добро и бросай его в воду! Всё вернётся! И не надо “застревать” только на промахах власти. Ведь и нужное, и полезное тоже делается. Просто у каждого своё видение приоритетов (кому-то молочка нужна, а кому-то магазин по-ближе). Эти люди уже, минимум, два раза бросили всё (здесь, уезжая туда, и там, возврашаясь обратно). Почитайте ветку “бедные и богатые” – как раз на эту тему. Они не побоялись что-то в своей жизни поменять (кстати, в отличие от многих из нас)!По-моему, человек, вернувшийся на Родину, заслуживает большего уважения, т.к. он в конце концов понял, что ему нужно. И пусть с запозданием или даже не осознанно. [/quote]Заслуживает большего уважения? То есть я, который платит налоги и работает здесь и сейчас заслуживаю меньшего уважения, чем кто понял какую то свою истину где то там? Или о чем вы? Я не злобствую, я говорю же мне пофег, даже лучше, деньги будут в Комсе а не в москве. Но толку то вкладывать? Это все равно что раз в год кормить голодных, вместо того что бы решать проблему, почему они голодают.
Кочегар[quote name='Webster'] Или о чем вы? [/quote]Большего с вашей стороны, но не по отношению к вам.В возвращающихся людях я вижу тот потенциал, которого не хватает многим из нас (уместно вспомнить лягушку в кринке с молоком). У них ещё есть желание что-то делать, чего-то добиваться. При этом они уже получили какой-никакой, но опыт, как это бывает ещё где-нибудь. Не исключаю даже, что кто-то из них в скором времени начнёт собственное дело, если уже не начал. А что это для города, как не пара-тройка новых рабочих мест? При таком раскладе причины, по которым они переезжают, уже могут отойти на второй план. Может, я излишне оптимистичен, но всё-таки….А то, что вам не пофиг, явствует из вашего присутствия на этой ветке. ))
Webster[quote name='Кочегар'] Большего с вашей стороны, но не по отношению к вам.В возвращающихся людях я вижу тот потенциал, которого не хватает многим из нас (уместно вспомнить лягушку в кринке с молоком). У них ещё есть желание что-то делать, чего-то добиваться. При этом они уже получили какой-никакой, но опыт, как это бывает ещё где-нибудь. Не исключаю даже, что кто-то из них в скором времени начнёт собственное дело, если уже не начал. А что это для города, как не пара-тройка новых рабочих мест? При таком раскладе причины, по которым они переезжают, уже могут отойти на второй план. Может, я излишне оптимистичен, но всё-таки….А то, что вам не пофиг, явствует из вашего присутствия на этой ветке. )) [/quote]Угу как вы отмечали уже, они два раза все “прос…теряли” сначала здесь, потом там, мб хватит уже затей? Опять получится как всегда и опять можно будет валить, обвинив всех вокруг, что у них ничего не вышло. Такого народу я же говорю и так хватает. Больше с моей стороны, я как раз таки пробую лапками болтать (если вспомнить лягушку в кринке с молоком) мб вяло выходит, ну тут уж как получается.
Cobra[quote name='Кочегар'] Они не побоялись что-то в своей жизни поменять (кстати, в отличие от многих из нас)!По-моему, человек, вернувшийся на Родину, заслуживает большего уважения, т.к. он в конце концов понял, что ему нужно [/quote]Таких платных возвращенцев в знакомцах у меня нет. Есть пример родственницы, которая в погоне за “лучшей” жизнью, продала здесь квартиру, все свое барахло и уехала в Украину, в теплые края, как ей казалось. Однако там, куда она прибыла для получения своего куска пирога, были свои даавно заведенные порядки, которые соблюдать надо было, а она привыкла жить так, как привыкла, и не прижилась естественно. Через год вернулась. Без денег, без квартиры, живет у дочери и жалуется всем о своей тяжелой судьбе. Жаль тетку, конечно, промахнулась. Но в большей степени она вызывает недоумение и усмешку: ну как, как можно было быть такой бестолковой? Люди вернулись, это хорошо. Но что это за люди? Вкладывая деньги в возвращение неудачно сваливших из страны, что мы имеем в итоге? Просто вернули, вложив 250 тыс. в каждого и все?А рядом живут подростки, у которых нет катка, бесплатной секции, кружка какого-нибудь “кройки и шитья”, заботы, другими словами, а ведь это наше подрастающее поколение, и от того какими они вырастут зависит будущее города. Возвращая старых неудачников за деньги, и не тратя денег на подрастающее будущее, что нас ожидает в этом будущем?Я поняла бы эту программу, если бы это были, ну не знаю… высланные, политические, репрессированные. Как эти люди попали за границу? В какой-то момент, зажравшись, они решили, что Родина – уродина. Продали все, собрали свои монатки – и вывезли все за границу, и тела свои, и деньги, и детей – наш генофонд. Все туда, загранице все это нужнее. Но заграница пережевала их и выплюнула. И теперь Родина должна заплатить этим иудам за возможность их возвращения. А зачем? Пусть возвращаются бесплатно. Надо программу почитать, может я чего не понимаю….
Ekkl[quote name='Ольга Щербакова'] Если говорить о странах, из которых вернулись люди, это Израиль, Украина, Казахстан и Кыргызстан [/quote]если речь идет о ближнем зарубежье и русских людях оставшихся там на момент развала СССР, то таким людям помогать нужно. Есть военные и их семьй, всю жизнь прожившие в РСФСР и незадолго до развала оказавшиеся на территории других государств – без документов и средств. Они формально не имели права быть гражданами новой России, а автоматически получали гражданство того госудраства на территории, которого оказались. У нас на предприятии работал такой “нелегал” с украины, русский, все родственники в России, бывший офицер СА. Выдворили его силой на Украину )И так не только с военными, но и с простыми русскими гражданами. Которые зачастую не имеют средств, чтобы покинуть свое место жительство и вернуться на родину.А вот откуда в этом списке взялся Израиль ? И ви таки считаете что бедному Изе – хватит этих денег на билет из Тель-Авива до Комсомольска… или он хочет навестить любимую мамочку Софью Абрамовну ?
bumbarashЯ Вас умоляю, рассказали анегдот! 16 человек у вас приехало. Хоть бы молчали уже, ничего не говорили. А сколько у Вас уехало? Не забыли часом написать?
Кочегар[quote name='Cobra'] Возвращая старых неудачников за деньги, и не тратя денег на подрастающее будущее, что нас ожидает в этом будущем? [/quote]В будущем мы сможем так же расчитывать на помощь. Такие действия государства ведь тоже воспитывают. Пусть запоздало и скудно… В своё время нас убедили, что советская власть только жилы из людей вытягивает, а вот Америка готова начать войну с кем угодно, ради спасения какого-нибуть “своего”. И что мы получили? Чихай на всё, клади на всех?…У меня тоже нет знакомых среди этих возвращенцев. Кто они? Может, к престарелым родителям перебрались, а может, к внукам? Может, в голове “степь да степь”, а может, в той стране их кинули не по-детски? В любом случае, мы ГАДАЕМ! Поэтому давайте не будем выливать на их головы всё, чем мы не довольны в этой жизни!А деньги эти, коль они федеральные, в город ну никак бы не попали! Да и что такое 4 млн. для города? На одну из заплат и то маловато.
Cobra[quote name='Кочегар'] В будущем мы сможем так же расчитывать на помощь. [/quote]Какое же будущее с этаким подходом? – нынешние подростки, в детстве не обласканные своей страной, вырастут, поймут, что заграница лучше и красивее, свалят, также собрав монатки, себя и детей своих, уходя, обернутся, плюнут, поживут – помыкаются среди чужих порядков – и в колени Родине-маме, дай денег, обогрей, накорми. Родина даст и обогреет с расчетом на будущее, которое описано двумя строками выше. По кругу двигаться -голова закружится…
Кочегар[quote name='Cobra'] нынешние подростки … поймут, что заграница лучше[/quote][quote name='Cobra'] помыкаются … – и в колени Родине-маме [/quote]Не совсем так! Да, возможно, поверив в чьи-то россказни, по-началу и свалят. Но поймут-то, как раз, после мытарств в чужеродной среде! И вряд ли их потомки, в обозримом будущем, захотят проверить те же грабли.Родина – именно мать! Вспомните, кто из нас не ссорился с родителями… Но ведь мы всегда можем расчитывать на их понимание, помощь!Такие действия власти просто необходимы для формирования не столько патриотизма, сколько доверия к собственному государству. Вот ещё бы делалось это по-уму, комплексно и масштабно (но это уже совсем другая история).
Copyright ©