Неясыть.
EkklЯ хоть и давненько зареган, но примерно около года назад стал посещать форум. И у меня складывается впечатление, что общий уровень затрагиваемых тем со временем падает. Не знаю почему, но раньше число новых сообщений в день отсылаемых на форум было выше, интересно было следить за новыми темами. Сейчас сюда пишет узкий круг из 5-7 человек. Эдакое дряхлеющее политбюро. Темы скучны, актуальные вопросы городской жизни не обсуждаются, не говоря уже об актуальных общероссийских темах. Остается только следить как второй год сонно тянется дискуссия в “двухгвоздикахдлявождя”Причина – перемодерированность. Все хорошо в меру. Любая попытка оживить полемику модерируется. Оставшися участники форума – как дрессированные. Они конечно правил не нарушат, этого у них не отнять, но и ничего интересного от них не жди. Ни новых тем, ни свежего взгляда.Вот например, все вышенаписанное можно расценить как оффтопик и неуважение к участникам форума. Хотя действительно, что это я волнуюсь ) есть хозяин у сервера – пусть он и думает, а мне должно быть плевать на его судьбу. В конце концов завтра появится другой более соременный городской инет-проект и быстро наберет популярность на контрасте.
ValerikПросто Вы сейчас обижены на вполне уместное замечание Neo1972. Думаю Вам предстоит пройти уже давно натоптанной дорогой на другие форумы, с последующим возвращением на комсити. Многие из текущего TOP30 прошли этим путём. Некоторые уходили громко хлопнув дверью. И Вас мы дождёмся, я уверен. На счёт пять-семь человек… Это явное преуменьшение. За последние 30 дней на форуме оставили сообщения 873 человека. Из них 213 оставили более 10 сообщений. Это в несколько раз больше, чем на всех остальных комсомольских серверах вместе взятых.
Ekkl[quote name='Valerik'] Просто Вы сейчас обижены на вполне уместное замечание Neo1972 [/quote]Да к нему то как раз вопросов нет, в крайнем случае, он просто удалит смущающее его сообщение. Я бы тоже так сделал. Это нормально. Я просто смогу написать то же самое, но в другой формулировке, но в том же ключе и с тем же смыслом, но так, что даже придраться будет не к чему. Напрягает когда чаще просто закрывают доступ на пару суток за мелочь. Ну возьми отредактируй сообщение, удали ненужную фразу или слово. Это снизит не нужный накал обсуждения, за это даже сам автор сообщения будет благодарен. Или даже удали все сообщение. Вы не даете человеку даже шанса на исправление – сразу закрываете ему доступ к дискуссии. Но от этого теряет сама дискуссия, форум теряет. Вы удаляете не просто сообщение, вместе с водой выплескиваете ребенка, вы удаляете мысль. А самое ценное на форуме – это новая мысль, мнение. Это капитал форума, когда придет время, именно за него придется бороться с конкурентами. [quote name='Valerik'] Вам предстоит пройти уже давно натоптанной дорогой на другие форумы, с последующим возвращением на комсити. Многие из текущего TOP30 прошли этим путём. Некоторые уходили громко хлопнув дверью. И Вас мы дождёмся, я уверен [/quote]я не экстремист-революционер с раздутым самомнением, я очень лояльный, добропорядочный гражданин, не склонный к истерикам.дверьми не хлопаю. [quote name='Valerik'] На счёт пять-семь человек… Это явное преуменьшение. За последние 30 дней на форуме оставили сообщения 873 человека. Из них 213 оставили более 10 сообщений [/quote]В динамике за год цифры были бы интереснее, я уже не говорю об анализе качества сообщений. Нарисовать графики соотношения числа новых регистраций к числу покидающих форум (забаненых + не посещающих более 6 месяцев)Мне как наблюдателю это падение заметно. Даже по тому как появляются новые темы – в топе висят те же темы, с теми же немногочисленными участниками, что висели в Сентябре. Это нормально для эльбанского форума. Для города Комсомольска-на Амуре, с его количеством жителей – это удивительно мало. Например, на drom комсомольчан сидят и пишут гораздо больше, хотя это больше специализированный форум.Я активно стал появлятся здесь только последние полгода, и большую часть времени просидел с отрицательным рейтингом, а в то время у меня было желание поднимать новые темы. Мимо форума прошло много важных событий как в стране, так и в городе, и никто из других участников форума их не поднял, или вспоминали о них спустя пару месяцев[quote name='Valerik'] Это в несколько раз больше, чем на всех остальных комсомольских серверах вместе взятых. [/quote] У вас форумом занимаются профессионалы за деньги, у вас редакция, журналисты.А все остальные школьные/студенческие поделки – держуться на энтузиазме пару дней, это не конкуренты ) Но не обманывайтесь, если завтра кто-то вложит копеечку – тогда появится настоящая конкуренция. Судя по сегодняшнему опросу лишь меньшинство считает этот сервер местом для обсуждения проблем (не из-за модераторской ли политики ?), сюда заходят лишь за городскими новостями. Значит ли это что для создания конкуренции, достаточно кому-то, лишь предложить качественный дайджест городских новостей в онлайне ?
pavelz[quote name='Ekkl'] Вы не даете человеку даже шанса на исправление – сразу закрываете ему доступ к дискуссии. Но от этого теряет сама дискуссия, форум теряет. [/quote] согласен многие темы становятся неинтересны, потому как в ходе удалений и стираний теряется сама нить и суть обсуждаемого вопроса. Да и желание создавать что-то новое после такого исчезает. [quote name='Ekkl'] Судя по сегодняшнему опросу лишь меньшинство считает этот сервер местом для обсуждения проблем (не из-за модераторской ли политики ?), [/quote] тяжело обсуждать проблемы когда забанен 🙂 . Представляю как будет смотреться в жизни диалог и дискуссия когда одному из говорящих затыкают рот, больше смахивает на монолог или какафонию.
КочегарПоддерживаю Ekkl!Валерий, модерирование, безусловно, необходимо. Особенно на предмет грубости и т.д. Но всё-таки вы много теряете, излишне жёсткими требованиями к соблюдению правил. Страх перед баном приводит к реальному трёпу, фактически, ни о чём, но зато в рамках чётко ограниченной темы. Иногда в процессе дискуссии просто необходимо дополнительно обсудить попутные вопросы, хотя бы термины. Или на секунду расслабиться и хохотнуть. Ведь совсем не обязательно создавать ради этого отдельную тему. Но именно так и делается ради соблюдения правил. И именно так теряется “красная нить” темы, а за ней и интерес к ней самой. К примеру, можно было бы организовать что-то вроде жёлтых карточек модератора около смущающего его поста, чтобы нарушитель имел возвожность откорректировать ход своей мысли (удалять совсем не обязательно). Возможность высказаться в личку через интерфейс необходима, но для форума это сомнительное благо, т.к. во-первых, история таких сообщенй не ведётся, во-вторых, от этого страдает сама дискуссия.
Valerik[quote name='Ekkl'] У вас форумом занимаются профессионалы за деньги, у вас редакция, журналисты. [/quote]Фантазии. Журналисты сильно удивятся, прочитав это 🙂 [quote name='Ekkl'] Ну возьми отредактируй сообщение, удали ненужную фразу или слово. Это снизит не нужный накал обсуждения, за это даже сам автор сообщения будет благодарен. [/quote]Редактирование сообщений совершенно исключено и это принципиальная позиция. Удалённые сообщения специально остаются видимыми автору. Автор по своему усмотрению может внести в него коррективы и опубликовать уже без нарушения правил, либо отказаться от его размещения вовсе.[quote name='Ekkl'] В динамике за год цифры были бы интереснее, я уже не говорю об анализе качества сообщений. Нарисовать графики соотношения числа новых регистраций к числу покидающих форум (забаненых + не посещающих более 6 месяцев) [/quote]Все эти цифры есть и выглядят они очень даже неплохо. И это я ещё скромничаю. Если Вы думаете, что жесткое модерирование вредит серверу, то Вы фантазируете игнорируя очевидные факты.Кстати, в следующем номере выйдет статья посвященная 10-летию сервера. Журналистам удалось из меня вытянуть несколько графиков. Графики генерируются Google Analytics и к ним предоставляется доступ рекламодателям по их запросу. Посмотрите и Вы их. Почти уверен, что Вы и после этого останетесь при своём мнении, но Ваша точка зрения это только Ваше дело.[quote name='Ekkl'] Судя по сегодняшнему опросу лишь меньшинство считает этот сервер местом для обсуждения проблем (не из-за модераторской ли политики ?), сюда заходят лишь за городскими новостями. [/quote]Слава Богу, что новостей значительно больше, чем проблем. 🙂 [quote name='Ekkl'] достаточно кому-то, лишь предложить качественный дайджест городских новостей в онлайне [/quote]Угу, спёртых, как обычно, с комсити? Так их есть в интернете. Много.[quote name='pavelz'] Представляю как будет смотреться в жизни диалог и дискуссия когда одному из говорящих затыкают рот, больше смахивает на монолог или какафонию. [/quote]Вы везунчик, Вы никогда не были в российском суде! Ну, или на производственном совещании на КнААПО. 🙂 Да и на многих форумах федерального масштаба, тоже. Или были… и это Ваше сравнение приведено лишь для красного словца.[quote name='pavelz'] Да и желание создавать что-то новое после такого исчезает. [/quote]Почему все критики всегда игнорируют очевидные факты? Вот пришла клёвая мысль в голову, и тут же её выкладываем на форум, не потрудившись сверить её с реальностью. Только с начала февраля, т.е. за неполные две недели, было создано 79 новых тем.[quote name='Кочегар'] Иногда в процессе дискуссии просто необходимо дополнительно обсудить попутные вопросы, хотя бы термины. [/quote]Личные дискуссии параллельно с обсуждением темы не возбраняются. Лишний раз подтверждаете теорию, что больше всего правилами недовольны те, кто их не читал.
Ekklдискутировать не будем – время расставит все по местам. когда появится возможность выбирать
КочегарВалерий, вы сами лишний раз подтверждаете, что вам не нужны советы по улучшению работы сервера. Наугад просмотрел этот раздел на предмет “обсуждения и предложени” по всем аспектам работы сервера: дизайн, функциональность, наполнение и т.п.” – так у вас всё просто и замечательно! просто люди не хотят этого осознавать. Зачем тогда он вообще нужен? Оставьте приём сообщений о сбоях и всё.Что такое совещание на КнААПО не только вам известно (как это там сейчас, вам и не снилось), но и у меня возникает впечатление затыкания рта, т.к. иногда успеваю чужие посты прочитать до их удаления.Кстати, уточните в правилах, что значит “параллельно”, и каков должен быть процент “личного”, которое не возбраняется, в тексте сообщения?
Valerik
open)airвалерик,я бы на вашем месте обратил внимание на замечания народа.ведь вы сделали форум не только для саморекламы но и для народа.насчет количества пользователей-уверен добрая половина или больше это клоны.я общаюсь на разных форумах и модерация там намного мягче.на одном из форумов снг мне даже модератор помог, хотя этого он мог и не делать,а просто ткнуть в правила. но есть как здесь исключения когда на форуме общается кучка людей во главе с модератором и считают себя самыми умными,хотя на самом деле совсем наоборот.
Кочегар[quote name='Valerik'] Жуть как клевету не люблю. [/quote]Что здесь – клевета? Или вы снова являетесь работником КнААПО?! Способен забрать свои слова обратно.Кстати, вы наблюдаете весьма удачный пример прямо здесь и сейчас. Прошу обратить внимание на фразу[quote name='Кочегар'] у меня возникает впечатление [/quote]В процессе модерирования вы (безлично) не слишком вникаете в контекст постов, и тем более, в историю некоторых перепалок. Оно и понятно – мозги вспухнут все ветки лопатить. Но сами-то участники диспутов точно знают, зачем они то или иное высказывание публикуют (надеюсь, большинство). Вот поэтому, когда пост удаляется, и возникает впечатление, что рот не дают открыть. А ведь то, что удаляется, подчас способно внести ясность в обсуждение чего-либо, после чего внешняя корректировка и не понадобится.Кстати, не замечал, чтобы кто-то повторно публиковал удалённый, но откорректированный пост. Может, не попадал или не очень внимателен… У самого никакого желания повторять мысль не появлялось.Всё говорю только о своей точке зрения. А в общем-то, Ekkl прав. По местам всё расставит время.
a_smurn0FF[quote name='Кочегар'] не замечал, чтобы кто-то повторно публиковал удалённый, но откорректированный пост [/quote]Я так несколько раз делал, когда считал сообщение важным.Чаще просто “забиваю”.
zoomerУ Валерика звездная болезнь и этим все сказано
КочегарВалерий, вас тема “Россия не ценит свои оружейные таланты” не смущает?Она соответствует Правилам – “… оффтопиком на сервере являются любые призывы к нарушению УК и обсуждение подобных действий с целью их пропаганды…” ?
Valerik[quote name='Кочегар'] Валерий, вас тема “Россия не ценит свои оружейные таланты” не смущает?Она соответствует Правилам – “… оффтопиком на сервере являются любые призывы к нарушению УК и обсуждение подобных действий с целью их пропаганды…” ? [/quote]Посты и их соответствие правилам обсуждаются только с их авторами. Если Вы считаете, что модератор неверно применил свои полномочия к Вашему посту в означенной теме — обратитесь к модератору за разъяснениями, если они Вас не удовлетворят — пишите мне в приват.
Copyright ©