VaIerik.
VaIerikПредлагаю обсудить следующееЛидер ЛДПР Жириновский в связи с трагедией в Японии завил, что японцев нужно переселить на территорию России. Дальше больше. – Медведев заявил, что Россия готова решить вопрос трудоустройства японцев на российской территории (“Интерфакс”): “И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока”В связи с этим, некоторые уточнения. Некоторые думают: подумаешь, какая-то малюсенькая Япония, и такая большая Россия! Но численность японцев – 120 миллионов человек, что сопоставимо с численностью населения России, а численность Российского Дальнего Востока – 6,4 миллиона человек. Лично я считаю, что при переселении наше население будет поглощено японцами, что равносильно захвату наших территорий. Немного из истории отношений с Японией, особенно накануне аварии. Япония не подписала мирный договор с Россией, что означает нахождение наших стран в состоянии войны. При этом руководство Японии должно было понимать последствия своих действий по отказу мирного сосуществования наших стран. Но фактически отношения с Японией, особенно в последнее время (осень 2010 – начало 2011 г.), были накалены до предела. Премьер-министр Японии назвал поездку Медведева на Курилы «непозволительной грубостью», в посольство России в Токио доставлен конверт, внутри которого оказалась пуля и требование вернуть северные территории, японцы надругались над российским флагом, так же появилась информация, что японские дипломаты «сидят на чемоданах», что означает возможность полного разрыва отношений в связи с военными действиями. Учитывая все это, переселение японцев на наши территории равносильно поражению в японо-русской войне.В связи с этим, хотелось бы еще обсудить поведение японцев во время ведения ими военных действий, а также на захваченных территориях. Так вот, методы ведения ими военных действий, отношение к пленным и мирным жителям – это что-то за гранью понимания нормального человека. Об этом предлагаю прочитать статью[link url='http://rumbur.ru/history/494-drugaya-yaponiya'] Другая Япония [/link], комментировать которую более подробно я не в силах. После прочтения этого приходит на ум, что, может быть, не зря Бог их наказывает? И что очень хорошо, что у японцев нет своего сырья и мало земли.
AdelinaВсе это, т.е. иннициатива Жириновского, как впрочем и любая другая фантастическая идея Жириновского не более чем его идея – японцы жить в Россию не поедут. И даже русские, ко жил и работал в Японии тут оставаться надолго не планируют. Пересидят сейчас неблагоприятное время и уедут. Так, что не переживайте, не придется Вам делить кусок своей необъятной родины с японцами – это уж точно. Китайцы и жители нищей азии едут сюда нескончаемым потоком. А вот японцев мы вряд-ли увидим.
Analyst[quote name='Бузина'] Япония не подписала мирный договор с Россией, что означает нахождение наших стран в состоянии войны. При этом руководство Японии должно было понимать последствия своих действий по отказу мирного сосуществования наших стран.[/quote]Как всегда сплошные несуразности. Во-первых Сан-Францисский мирный договор Япония как раз подписала, а вот СССР не стал подписывать этот документ. Во-вторых отсутствие мирного договора вовсе не означает состояние войны для неподписантов.
VaIerik[link url='http://www.ruskline.ru/analitika/2010/09/02/tretya_russkoyaponskaya_vojna/'] Здесь [/link] говорится про принятую незадолго до трагедии Японским правительством «декларация об оккупированных РФ» так называемых «северных территориях». Это является фактическим объявлением войны, как минимум, политической, которая вполне верояно могла перерасти в вооруженный конфликт при поддержке США. Если бы не катастрофа, пришли бы они к нам домой и узнали бы их во все красе те, кто винил наших спасателей, подвергавших себя смертельной опасности, что те «украли» у бедных японцев бензин, чтобы улететь к себе домой. А теперь вот нам грозит «мирный» захват наших территорий. Но, учитывая менталитет японцев, слово «мирный» надо взять в двойные кавычки. Медведев предложил трудоустроить японцев. У нас своих безработных нет? У нас все граждане жильем обеспечены? Лучше бы позаботились о коренных жителях ДВ и Сибири, чтобы они не уезжали. Или нас хотят заменить японцами?В вышеприведенной ссылке также есть про Сан-Франциский договор; про ответ японцев в 1905 г.: «война перечёркивает все договоры»; про ответ Косыгина на территориальные притязания японцев в духе японского ответа 1905 г.: «Границы между СССР и Японией следует рассматривать как итог Второй мировой войны», про открытие и описание русскими Курил в 1697 году, когда Япония жила в режиме полной изоляции и даже принадлежащий ей ныне остров Хоккайдо до конца 18 века считался иноземной территорией. Так что чувство вины перед японцами нечего нам прививать. Мы им ничего не должны!
CitizenДля начала, [nick ‘Бузина’:29192] замечу Вам, что обсуждение сильно не касается личности, указанной в заголовке, а потому возникает подозрение в рекламе политика.[quote name='Бузина'] японцев нужно переселить на территорию России. … Россия готова решить вопрос трудоустройства японцев на российской территории (“Интерфакс”): “И вообще нам сейчас следует подумать в целом об использовании, в случае необходимости, может быть, и части трудового потенциала наших соседей, особенно в малонаселенных районах Сибири и Дальнего Востока” [/quote]В этом случае вижу только одну, но огромную разницу, с давно уже узаконенным использованием труда иностранных граждан на территории России, – квалификация и образованность Японцев. А в остальном – ничего особенного – есть закон, есть условия исполнения этого закона (квоты, пошлины и т.п.).[quote name='Бузина'] Лично я считаю, что при переселении наше население будет поглощено японцами, что равносильно захвату наших территорий. [/quote]Вы это серьёзно, про переселение Японцев в Россию? – – -ВикиРу:Среди азиатского населения США, Японцы занимают шестое место по численности, — примерно 1 204 тыс. чел. включая населения смешанного этнического типа. По данным переписи 2000 года.Всероссийская перепись населения 2002 года зарегистрировала 835 человек принадлежащих к японской этнической группе.- – -Так вот суть пословицы про рыбу близка всем народам Земли, потому не надо столь сильно переоценивать привлекательность нашего государства для беженцев.[quote name='Бузина'] Немного из истории отношений с Японией … Премьер-министр Японии назвал поездку Медведева на Курилы «непозволительной грубостью» … в посольство России в Токио доставлен конверт, внутри которого оказалась пуля и требование вернуть северные территории, японцы надругались над российским флагом … японские дипломаты «сидят на чемоданах», что означает возможность полного разрыва отношений в связи с военными действиями. Учитывая все это, переселение японцев на наши территории равносильно поражению в японо-русской войне. [/quote]Из всех элементов политического противостояния государств, имеющих спорные отношения по территориям, особого внимания может заслуживать лишь позиция Премьер-министра Японии. НО внимательнее изучив контекст этого события ([link url='http://www.grani.ru/Politics/World/Asia/m.186015.html'] ГраниРу [/link]; [link url='http://www.rian.ru/politics/20110207/331246377.html'] РИАНовости [/link]; [link url='http://www.rg.ru/2011/02/07/kurily-anons.html'] Российская газета [/link]; [link url='http://www.politjournal.ru/index.php?action=News&tek=7959'] ПолитЖурналъ [/link]) становится ясно, что ультра-правые силы любой страны готовы похоронить Земной Шар ради своих амбиций.[quote name='Бузина'] Так вот, методы ведения ими военных действий, отношение к пленным и мирным жителям – это что-то за гранью понимания нормального человека. Об этом предлагаю прочитать статью Другая Япония, комментировать которую более подробно я не в силах. После прочтения этого приходит на ум, что, может быть, не зря Бог их наказывает? И что очень хорошо, что у японцев нет своего сырья и мало земли. [/quote] И ВСЁ ЭТО О нацизме, будь он не ладен. И не имеет нацизм национальности, несмотря на свою суть. Не должны страдать народы за грехи ублюдков, в “свой” народ затесавшихся. И упаси, любого из нас, впасть в объятия этих демонов.
Adelina[quote name='Бузина'] Медведев предложил трудоустроить японцев. [/quote] 🙂 А Медведев у японцев для начала не спросил, они нуждаются в таком предложении? Или Вы думаете в Японии работы нет 🙂 ? Вы, ув.Бузина, совершенно напрасно беспокоитесь. Могу Вам сказать, что русские граждане (мои знакомые), которые работали и жили в Японии возращаются туда уже в следующий понедельник. А Вы тут японискими гастробайтерами всех пугаете? зачем?
VaIerikAdelina, если все так, как Вы говорите, то я очень рада. Но некоторым нашим гражданам нелишне знать получше своих соседей. Это поможет им снять розовые очки в отношении «цивилизованных» и «умных» сначала японцев, а там, глядишь, и про других западенцев узнают правду и поймут кто есть мы сами. Это важнее всего.
Adelina[quote name='Бузина'] Но некоторым нашим гражданам нелишне знать получше своих соседей. Это поможет им снять розовые очки [/quote] Абсолютно с Вами согласна, одно но, для того, чтобы снять эти самые очки, надо наверное не только инет самым подробным образом штудировать и СМИ каждые 10 минут слушать, но и еще делать выводы согласно здравому смыслу. Вот Вы в Японии были когда-нибудь? Я вот была несколько раз. И хорошие давние друзья еще с института там живут уже 7 лет. Так вот могу Вам сказать, что статьи можно писать какие угоднои о чем угодно, бумага, как говорится, все стерпит. Вот Вы поедите куда-нибудь в Конго? Наверное только в случае всемирного потопа и если в лишь в Конго будет можно спастись, так вот у японцев там дом, работа, близкие, да, катастрофа и радиация это конечно, страшно, но не до такой степени, что надо срочно все бросать и ехать именно на ДВ. Япония пережила Хиросиму и Нагасаки, переживет и это, землятресение у них тоже не первое и не второе. Еще пример отношения к людям у простых японцев. В прошлом году в марте я была с дочерью в Осаке, пошли в магазин национальных кукол – ребенка там моего буквально чуть-ли не облизали, еще и подарок подарили. Люди там очень доброжелательные и улыбчивые. Зато были в Комсе, нас в поликлинике мурыжили лишь потому что у нас полис был приморского края. Это мы были на своей земле, в своей стране. Так что статьи, которые Вы тут приводите безусловно интересны, но это все политика, а жизнь это несколько другое, это реальность. Ваши посты на мой субъективный взгляд не совсем близки к реальности. То, что Медведев предложил японцам переселятся, еще не значит, что они собираются это делать. А делать они это в ближайшем будущем не планируют. И дай им бог нормальной жизни на своей земле, как они этого и хотят. Они там такие же люди, как и все остальные люди на земле и в каждой стране може случится все, что угодно.
commandantМожет быть всем нашим безработным и бомжам объявить себя японцами? Тогда Медведев их всех трудоустроит, предоставит жильё и территорию для проживания.Как-то, при засилье иностранцев при дворе, в ответ на предложение Александра I назвать награду, которую он хотел бы получить, генерал Ермолов ответил: «Государь, назначьте меня немцем».Вот и нашим безработным впору просить назначить их японцами.Но это так, к слову. Конечно же, надо предлагать помощь соседям в трудную минуту, а уж принять её или отказаться, это их дело. Японцы помогали нам после страшного землетрясения на Сахалине.
VaIerik[quote name='Adelina'] пошли в магазин национальных кукол – ребенка там моего буквально чуть-ли не облизали, еще и подарок подарили. Люди там очень доброжелательные и улыбчивые [/quote] Вы что, не понимаете, что они просто обязаны быть улыбчивыми и доброжелательными, что Вы сделали покупку? Поэтому это Ваши посты далеки от реальности. Вы видите то, что Вам показывают. А еще посмотрите фильм ««Отряд 731»: конвейер смерти» – там бывший член «отряда 731» говорит, что в операционной, где делались ужасные опыты над живыми людьми, японцы улыбались друг другу, как будто ничего не происходило. А еще фильм «Охота на дельфинов». В России идут массовые протесты людей против отстрела бездомных собак. А там ужасные мучения дельфинов прямо на улице, а мимо ходят дети, прохожие, «простые люди», как Вы выразились, и никто не возмущается. А способ ловли дельфинов прост – надо ранить одного и все спешат на помощь, т. к. они не бросают раненых собратьев в беде.Если кто-то из Ваших знакомых рвется в Японию, то я так скажу – каждый оказывается там, где он должен оказаться. Существует статистика: количество пассажиров, которые купили билеты, но не сели на потерпевший крушение транспорт, в с е г д а больше, чем обычное количество купивших, но по каким-то причинам не поехавших пассажиров.[quote name='commandant'] Но это так, к слову. Конечно же, надо предлагать помощь соседям в трудную минуту, а уж принять её или отказаться, это их дело. Японцы помогали нам после страшного землетрясения на Сахалине. [/quote] Помогать и селить у себя – это разные вещи.Тут говорят, что японцы не поедут со своих островов. Но ведь они выступали за северные территории, поэтому Япония будет заинтересовывать японцев заселять наши территории.Пугает стремительное реагирование российской стороны. Сначала Жириновский. Потом Медведев. Дальше Федеральная Миграционная Служба поддержала план Жириновского-Медведева. А между тем, до сих пор русские беженцы из Чечни чувствуют себя гражданами второго сорта. А весной прошлого года угроза этнических чисток нависла над русскими в Киргизии, они обращались в ФМС, но [quote] В ФМС России значительно увеличилось количество обращений граждан из Киргизии, однако никаких дополнительных мер облегчения режима въезда не планируется [/quote] заявил глава миграционной службы Константин Ромодановский и добавил: [quote] Дополнительные, навеянные ситуацией меры, по облегчению режима въезда” для граждан Киргизии приниматься не будут [/quote] (Новость от 23 апреля 2010 г.) За апрелем в Киргизии последовал страшный июль, когда на улицах шла резня и погромы.Дальше по сообщению РИА Новости Восточный военный округ готов эвакуировать военнослужащих и население с Курильских островов и острова Сахалин на материк в случае ухудшения радиационной обстановки из-за аварии на АЭС в Японии. А полное выселение необратимо, т. к. ломается инфраструктура. И острова становятся зоной японской колонизации. А радиация, реальная или мнимая – отличный стимул для переселения на «северные территории». И прекрасный повод для того, чтобы давить на жалость россиян, обосновывая «возвращение» японцам ключевых позиций на Дальнем Востоке. И само выселение – это выгодный бизнес для принимающих регионов (всякие там субсидии).
commandantА что это вас так пугает «стремительное реагирование» наших руководителей, Бузина?Вы разве ещё к этому не привыкли? Или забыли где живёте, и кто у власти?Селить у нас японцев? Почему нет? Ведь предполагается, что они примут российское гражданство. Со всеми вытекающими последствиями. Я думаю, даже если найдутся такие японцы-экстремалы, то уже через год сбегут обратно, в родную радиацию, к милым сердцу землетрясениям. Потому что на Курилы жить их не пустят по вполне понятным причинам, а «солнечный» Магадан, усугубленный заботой российских чиновников, – это вам не Нагасаки. Вернее, даже далеко не Нагасаки. Так что, если перед японцем встанет выбор: гостеприимные российские реалии или неудобства японской разрухи, то, думаю, подавляющее большинство японцев выберут родные пенаты. А единичных оригиналов мы как-нить приютим, в Магаданской области свободного места много. Как это говорится: «Будете у нас на Колыме, милости просим! – Нет уж, лучше вы к нам»! Словно об этой ситуации сказано!
FelisОпять совершенно напрасная истерия.С чего вы вообще решили, что Россия готова принять все 120 миллионов японцев? Кто и где это сказал? Разве речь не идет только о пострадавших японцах, коих не 120 миллионов, а несколько тысяч? А несколько тысяч трудолюбивых и квалифицированных людей наша страна вполне может принять.Про “своих безработных” я скажу так: у нас в стране уже давно тот, кто хочет работать – тот работает. Безработные у нас те, кто не хочет работать. Они безработны годами. Остальные стоят на бирже труда и им быстро находят работу. Если человек что-то стоит. А если он не умеет ничего и не хочет работать – вот и безработный.И последнее. Японцы, даже пострадавшие, не поедут ни жить, ни работать в Россию. Правильно говорят: у них и в Японии работы полно. Особенно сейчас. Ведь после катастрофы у японцев много работы по восстановлению страны. Наоборот, это не японцы должны ехать в Россию работать. Наоборот, это нам надо предложить японцам свои трудовые силы – отстраивать пострадавшие города. Глядишь, и японцам поможем, и денег заработаем, и строить дома и дороги научимся.
VaIerikЯ против цыган и лиц говорящих «слущай дорогой» (всех их видов, и без разницы с каких гор они спустились). Я совсем не против азиатов и японцев. Это трудолюбивые народы, они не везут с собой пару пакетиков разных одурманивающих веществ. Если бы я был коммерсантов, на рабочие должности брал бы только их, ну и русских конечно, хотя если русские будут работать хуже , я с радостью бы их заменял лицами из азиатских стран и нанял бы переводчика.
permsk2Еще пару таких катастроф в Японии и какая-нибудь международная организация, типа ООН, предложит России создать на своей территории вместо Хабаровского края (к примеру) Японский автономный округ. Наши правители, судя по их высказываниям, к этому уже готовы, а нам скажут: любите на японских машинках ездить полюбите и японцев. Перевезут они сюда несколько заводов, построят для себя жилье и начнется исторический процесс неспешной ассимиляции двух народов. Страна наша многонациональная и если еще одна высокоразвитая нация появится в этом нибудет ничего страшного, если судить по другим народам: корейцы на ДВ, евреи в ЕАО, немцы в Поволжье. Если у Японцев появится такой выбор возможно они умерят свои имперские амбиции по отвоевыванию северных территорий.
VaIerikСлова Жирика – как бальзам на исстрадавшуюся русскую душу. Рубаху на груди рвануть, отдать жену соседу, а самому лечь на пол со словами “Они ж пострадали, а мы что, нехристи?” И гордость от содеянного, умных и хитрых азиатов пригрели, видать, и сами не лыком шиты. А если захотят переселятся не на абстрактный Дальний Восток, а конкретно на Итуруп, Шикотан, Хабомаи и остров Сахалин – то что в этом плохого, поможем пострадавшим и заодно все проблемы с северными территориями решим. И тем самым наплюем в могилы предков, воевавших с Квантунской армией…
Copyright ©