[Folker]

[quote name='Страшила'] когда СССР не выполнил своего обещания вернуть острова и подписать мирный договор. Так что мы сами отказались от технологического сотрудничества с японцами [/quote] Ну снова проклятый СССР всё нам сорвал! 🙂 Вообще-то и обещание было дипломатическим просчётом. И не подписали из-за американцев, а не по вине [link url='http://news.mail.ru/politics/1177953/'] Советов [/link].[quote name='Страшила'] Как чего ради? Прибыли ради. Разве не создала “Тойота” автомобильный завод в Санкт-Петербурге? Это что, не рабочие места? [/quote]Вообще-то это разные вещи. Я спросил, как может повлиять разрешение японцам на жительство и работу в РФ на создание рабочих мест в РФ? Заводы в Питере это совсем другое. Они появились только потому, что правительство Рф дало инвесторам небывалые льготы и преференции, каких не имеет ни одно собственное предприятие. Это фактически госдотации ради того, чтобы получить хоть какие-то инвестиции и технологии. И всё равно сборка фактически отвёрточная (локализация узлов до 50 процентов)[quote name='Страшила'] Я говорю о том, что сложно при сильно сокращающемся населении еще и массово бросать свои обжитые места и осваивать новые территории в непредсказуемой стране [/quote]И зачем же тогда им принимать предложение Жириновского?Или тут ключевое слово “массово”? Типа, 1000 странных японцев может и найтись. И все они будут богаты и сплошь технологи по морепродуктам. И вложат, и построят, и организуют, и всё у нас наконец наладится 🙂 Полагаю, что заявление Жириновского как обычно, дешёвая демагогия и не более.

[Analyst]

[quote name='Folker'] Они появились только потому, что правительство Рф дало инвесторам небывалые льготы и преференции, каких не имеет ни одно собственное предприятие. Это фактически госдотации ради того, чтобы получить хоть какие-то инвестиции и технологии. И всё равно сборка фактически отвёрточная (локализация узлов до 50 процентов) [/quote]Небывалые льготы и преференции это не про Тойоту, это про АвтоВАЗ, а “отверточная” технология и 50%-я локализация, это 2 большие разницы. Появление японцев, немцев, шведов, американцев с их технологиями могло бы привести к модернизации России по аналогии с тем как это было сделано в петровские или сталинские времена.

[ДОКИ]

[quote name='Страшила'] Для ДОКИ: Все японские начинания похоронены ещё в 1958 году, когда СССР не выполнил своего обещания вернуть острова и подписать мирный договор. Так что мы сами отказались от технологического сотрудничества с японцами, но и до разрешения вопроса о северных территориях, нам надеяться есть на что … [/quote]Здесь я вас поправлю. Советский Союз после захвата южной части Сахалина получил земли с развитой инфраструктурой, которую СССР не превзошёл вплоть до развала. Приведу примеры: На Сахалине до сих пор узкоколейная железная дорога. Целюлозно-картонный комбинат и не один, разработанные угольные шахты, лесозаготовка, сельское хозяйство, дороги и т.д. и т.пКуриллы и южный Сахалин наши по итогам войны и дальнейшие споры о том что их нужно отдать считаю недальновидным малодушием. Как можно променять земли которые были добыты кровью наших солдат на неясные перспективы сотрудничества. Поверьте что даже если началось тесное сотрудничество с Японцами у вас бы от этого сотрудничества слаще во рту не стало. Для примера Сахалин 1, Сахалин 2 , сильно изменилась ваша жизнь? А эти проекты работают на полную катушку, да только нам с этого толку никакого.

[Folker]

[quote name='Analyst'] Небывалые льготы и преференции это не про Тойоту, это про АвтоВАЗ, а “отверточная” технология и 50%-я локализация, это 2 большие разницы [/quote]Да не об АвтоВАЗе речь (это вообще распил), а 50% локализация на питерской Тойоте достигнута за 4,5 года и то только по отдельным узлам. То есть для галочки, чтобы выполнить условия соглашения о промышленной сборке и дальше ввозить запчасти и машины с почти нулевыми пошлинами и получать отсрочку от налогов. Им выгоднее ввозить запчасти и детали свои, а не производить у нас. При полной зависимости от импорта компонентов, стабильность поставок не гарантирована. В случае чего иностранец всё бросит и всего лишь лишится возможности дальнейшего получения прибыли, а российский завод окажется перед необходимостью нового перепрофилирования производства.[quote name='Analyst'] Появление японцев, немцев, шведов, американцев с их технологиями могло бы привести к модернизации России [/quote]Могло бы. Но не идут они к нам. Почему – доходчиво изложено в книге Паршева “Почему Россия не Америка?”.

[Analyst]

[quote name='Folker'] Могло бы. Но не идут они к нам. Почему – доходчиво изложено в книге Паршева “Почему Россия не Америка?”. [/quote]Странное дело, при Петре Великом – шли, при Сталине – шли, а при Паршеве – не идут. Может это что-то у Паршева не так, а не у России.[quote name='Folker'] В случае чего иностранец всё бросит и всего лишь лишится возможности дальнейшего получения прибыли, а российский завод окажется перед необходимостью нового перепрофилирования производства. [/quote]Те же петербургские Тойота и Ниссан это не российские заводы, в том смысле, что они построены не на российские, а на японские деньги, инвестиции компаний составили сотни миллионов долларов, так что им есть что терять, помимо выгоды от увеличения продаж своих авто. И не забудьте о выигрыше отечественных водителей.[quote name='Folker'] При полной зависимости от импорта компонентов, стабильность поставок не гарантирована. [/quote]Вот тут Вы в точку попали, в отличие от всего остального мира, согласования с российской таможней могут длиться и дни и недели и месяцы.

[Folker]

[quote name='Analyst'] Странное дело, при Петре Великом – шли, при Сталине – шли, а при Паршеве – не идут. Может это что-то у Паршева не так, а не у России. [/quote] А может всё дело в том, что при Сталине и Петре не было глобального рынка и мировой конкуренции товаров? А вообще, прежде чем задавать этот вопрос может лучше сначала с книгой ознакомиться, узнать аргументы автора? Глядишь, и ответы найдутся. 🙂

[Страшила]

[quote name='Folker'] Вообще-то и обещание было дипломатическим просчётом. [/quote]Это не просто обещание, это совместная декларация ратифицированая парламентами обеих стран и являющаяся договором, одобренным и депонированным в ООН. Недаром Черчилль говорил, что договоры с русскими не стоят бумаги на которой они написаны …[quote name='Folker'] И не подписали из-за американцев, а не по вине Советов. [/quote]В чём виноваты американцы? В том, что победили Японцев в войне и по условиям капитуляции имели возможность создавать военные базы на территории Японии, хоть в центре Токио, а японцы виноваты в том, что проиграли войну и не имеют возможности ответить ни одной ни другой стороне? Только СССР никаких документов не подписывал и острова, которые обещал вернуть, оккупировал уже после капитуляции. А США создали базу на Окинаве гораздо позже в ответ на незаконную Советскую оккупацию. Подробнее я отвечал на подобные вопросы в “разнотрёпе” в теме “Курильские острова – залог добрососедских отношений” … [quote name='ДОКИ'] Сахалин хоть и нужен, но они его точно не получат [/quote]Они и не претендуют, также как и Россия, например, на Калифорнию … 😀 [quote name='ДОКИ'] Поверьте что даже если началось тесное сотрудничество с Японцами у вас бы от этого сотрудничества слаще во рту не стало. Для примера Сахалин 1, Сахалин 2 , сильно изменилась ваша жизнь? А эти проекты работают на полную катушку, да только нам с этого толку никакого. [/quote]Да Вы что? А налоги с этих проектов? А буровые установки, которые произведены в России? А задействованные смежные предприятия по обслуживанию, производству запчастей и т. д. А рабочие, которые работают на этих предприятиях? Спросите у них, а если имеете инженерное образование, можете пойти туда работать, там специалистов не хватает и тогда воочию убедитесь есть от этого толк, или нет. Тем более, что “Сахалин 1” на 20% наш, а “Сахалин 2” так вообще на 50% плюс одна акция …[quote name='Folker'] Полагаю, что заявление Жириновского как обычно, дешёвая демагогия и не более. [/quote]Оно просто неосуществимо по той причине, что катастрофа на Фукусиме недостаточно глобальна, а по сути очень благородно и выдержано в духе общечеловеческого гуманного подхода к проблеме, а Вы сразу впадаете в меркантилизм…

[Folker]

[quote name='Страшила'] Да Вы что? А налоги с этих проектов? [/quote] Да Вы что? А экологический ущерб от этих проектов? ( сопоставимый кстати с официальными потерями на сотрудничестве с Белоруссией). А потери бюджета от налоговых освобождений по ним? А упущенная выгода в связи со сдачей месторождений в концессию на грабительских условиях?[quote name='Страшила'] можете пойти туда работать, там специалистов не хватает и тогда воочию убедитесь есть от этого толк, или нет [/quote] Сказки не рассказывайте, там специалисты в очереди стоят. И если бы не соглашения с правительством РФ , то русских бы туда не принимали вообще ( мне об этом сами америкосы говорили). Без них бы обошлись прекрасно.[quote name='Страшила'] Подробнее я отвечал на подобные вопросы в “разнотрёпе” в теме “Курильские острова – залог добрососедских отношений” … [/quote] Ага и там на Вас накинулись даже такие либералы-западники как pavelz 🙂 Ну верите Вы в японскую версию по Курилам, ради Бога! Лично меня один абзац смущает в Вашей “аргументации”[quote name='Страшила'] чём виноваты американцы? В том, что победили Японцев…СССР никаких документов не подписывал и острова, которые обещал вернуть, оккупировал уже после капитуляции [/quote] Типичный “двойной стандарт” только против своей страны. Типа, СССР не воевал, не поливал кровью морпехов воды Охотского моря при штурме Сахалина, не громил Квантунскую армию, а тихо оккупировал?

[Analyst]

[quote name='Folker'] А может всё дело в том, что при Сталине и Петре не было глобального рынка и мировой конкуренции товаров?[/quote]В основе всей хозяйственной деятельности при капитализме лежит стремление получить максимальную прибыль, а это означает, что для привлечения иностранных инвестиций в России не созданы привлекательные условия. Поэтому нам и не стоит ждать массового притока мелких и средних японских компаниий, несмотря на катастрофу, так как в России только крупные иностранные корпорации могут за себя постоять.[quote name='Folker'] А вообще, прежде чем задавать этот вопрос может лучше сначала с книгой ознакомиться, узнать аргументы автора? Глядишь, и ответы найдутся. [/quote]Чтением подобной литературы не увлекаюсь, предпочитаю первоисточники, как говорили латиняне: “Ничто не ново под луной”.

[ДОКИ]

[quote name='Страшила'] ДОКИ писал: Сахалин хоть и нужен, но они его точно не получат Они и не претендуют, также как и Россия, например, на Калифорнию … [/quote]Кто знает, всё до поры до времени, аппетит растёт пропорционально силе и могуществу государства.[quote name='Страшила'] Да Вы что? А налоги с этих проектов? А буровые установки, которые произведены в России? [/quote]Налоги скажу не малые, но идут мимо граждан, это я к тому что слаще во рту. Сахалин не стал Эмиратами-2.На этих проектах нет ни одной буровой, которая произведена в России. Скажете, а как же Моликпак? Отвечу, наш АСЗ делал лишь ледовую защиту, а сама буровая это древняя геологоразведочная ППБУ. [quote name='Страшила'] А задействованные смежные предприятия по обслуживанию, производству запчастей и т. д [/quote]Соответственно наших предприятий там участвует такой мизер что обидно за нашу промышленность становится.[quote name='Страшила'] А рабочие, которые работают на этих предприятиях? [/quote]Русские рабочие там есть и не один, но в основном это позиции не самые верхние. Хотя признаю что в последние годы идёт замещение пендосов русскими, благодаря Газпрому.На счёт нехватки спецов не могу подтвердить вашу позицию. [quote name='Страшила'] а если имеете инженерное образование, можете пойти туда работать, там специалистов не хватает и тогда воочию убедитесь есть от этого толк, или нет. [/quote]Уже 5 лет как работаю 🙂 Вижу что производственная культура на высоком уровне, технологии тоже хотя не самые передовые. Но вы не задумывались сколько мы платим за это сотрудничество?Согласно СРП все расходы Shell возместит себе нефтью по цене 16$ за баррель. Представляете сколько это денег в пересчёте на нынешнюю стоимость барреля нефти? Вот потом и задумываешься и начинаешь чувствовать себя жителем банановой республики у которых под землёй нефть залегает.Это я всё к чему. К тому что не нужно слепо верить в то что заграница нам поможет. Нужно ко всему подходить с учётом своих интересов.В том числе и с Япошками. Кстати их капитал в вышеупомянутых проектах тоже имеется.Уверен на все сто как только отдаём куриллы, на Шикотане будет стоять американская ПРО на итурупе дислоцироваться корпус сил быстрого реагирования, а Охотское море будет площадкой для учений Тихоокеанского флота США.

[Страшила]

[quote name='Folker'] Да Вы что? А экологический ущерб от этих проектов? ( сопоставимый кстати с официальными потерями на сотрудничестве с Белоруссией). А потери бюджета от налоговых освобождений по ним? А упущенная выгода в связи со сдачей месторождений в концессию на грабительских условиях? [/quote][quote name='ДОКИ'] Уже 5 лет как работаю 🙂 Вижу что производственная культура на высоком уровне, технологии тоже хотя не самые передовые. Но вы не задумывались сколько мы платим за это сотрудничество?Согласно СРП все расходы Shell возместит себе нефтью по цене 16$ за баррель. Представляете сколько это денег в пересчёте на нынешнюю стоимость барреля нефти? Вот потом и задумываешься и начинаешь чувствовать себя жителем банановой республики у которых под землёй нефть залегает. [/quote]По экологии. Вы имеете ввиду шумиху, поднятую в прессе в 2006 году с подачи господина Митволя, вряд ли она имеет под собой какие-то основания. Это был обыкновенный шантаж с целью завладения контрольным пакетом акций “Сахалина 2” (той самой “плюс одной”). После того как “Газпром” выкупил у Консорциума контрольный пакет, “Сахалин-2” в вопросах соблюдения экологических норм признали одним из самых успешных реализуемых в России инвестиционных проектов. По налогам. Если бы не иностранные компании, Сахалине до сих пор был медвежьим углом, а налоговые льготы установлены ещё СССР в связи с созданием свободной экономической зоны и “создана она в целях ускорения решения задач социально- экономического развития Сахалинской области, комплексного освоения ее природных ресурсов, увеличения экспортных возможностей области и Российской Федерации в целом, развития производства высококачественной и импортозамещающей продукции, трансконтинентального транзита на основе развития торгово – экономического и научно – технического сотрудничества с зарубежными странами, обеспечения благоприятных условий для привлечения иностранного капитала, технологии и управленческого опыта, а также увеличения экспортного потенциала советских предприятий и отработки новых форм хозяйствования в условиях перехода к рыночной экономике.” Это выдержка из “Положения о свободной экономической зоне “Сахалин” (СЭЗ”Сахалин”)” (Утверждено постановлением Совмина РСФСР). А Вы бы, наверное, хотели, чтобы для вас всё построили, всё оплатили и ещё потом эту же нефть покупали по мировым ценам? 🙂 [quote name='Folker'] Сказки не рассказывайте, там специалисты в очереди стоят. И если бы не соглашения с правительством РФ , то русских бы туда не принимали вообще ( мне об этом сами америкосы говорили). Без них бы обошлись прекрасно. [/quote]А вы спросите у ДОКИ, как он туда попал. В очереди стоял? Достаточно набрать “Сахалин 2. Вакансии” и выслать резюме, а возьмут вас или нет зависит от вашего образования и профессионализма … А завозить иностранных рабочих – себе дороже, так и производство может оказаться не рентабельным …[quote name='ДОКИ'] Налоги скажу не малые, но идут мимо граждан, это я к тому что слаще во рту. Сахалин не стал Эмиратами-2.На этих проектах нет ни одной буровой, которая произведена в России. Скажете, а как же Моликпак? Отвечу, наш АСЗ делал лишь ледовую защиту, а сама буровая это древняя геологоразведочная ППБУ. [/quote]Время не стоит на месте, и Сахалин будет и дальше обеспечивать заказами многочисленные российские предприятия на долгие годы вперёд “В порту [link url='http://www.sakhalin.info/oil/list3/61385/'] Восточном [/link], в Сухом доке 2004-2006 годах выполнили уникальный заказ по строительству технологически сложнейших сооружений для добычи нефти на сахалинском шельфе. Лунская и Пильтун-Астохская платформы гравитационного типа сейчас успешно эксплуатируется при добыче нефти и газа.” Было принято решение строить в России новые верфи и приобретать соответствующие технологии для создания “газовозов” Их строительство – самый быстрорастущий и дорогостоящий сегмент мирового судостроения. Вообще-то мало понятна Ваша позиция против иностранных инвестиций и технологического, логистического, инфраструктурного, социального развития страны с одной стороны и за раздаривание ресурсов нахлебникам из СНГ с другой …(Это к Folkerу) [quote name='Folker'] Ага и там на Вас накинулись даже такие либералы-западники как pavelz [/quote]Я бы не разделял людей на “белых” и “красных”, плохих и хороших, либералов-западников и диктатуролюбов-восточников. Каждый может иметь и отстаивать своё мнение по любому вопросу, с некоторых пор у нас свобода слова и мнения, как и люди, разнообразны.[quote name='Folker'] Типа, СССР не воевал, не поливал кровью морпехов воды Охотского моря при штурме Сахалина, не громил Квантунскую армию, а тихо оккупировал? [/quote]Не нужно приписывать своих слов другим, но у России нет ни одного юридического документа, подтверждающего право на Южные Курилы, более того, именно Советским Союзом было предложено пятиэтапное решение проблемы и первые три этапа даже пройдены, это официальное признание «проблемы», демилитаризация островов, объявление территории зоной свободного предпринимательства. А в1998 году Борис Ельцин пообещал японскому премьеру Рютаро Хасимото, что уже в 2000 году мирный договор между Россией и Японией будет заключен. Япония ликовала: «Завтра северные территории станут нашими!» Но … как тут снова не вспомнить Челчилля. [quote name='ДОКИ'] Уверен на все сто как только отдаём куриллы, на Шикотане будет стоять американская ПРО на итурупе дислоцироваться корпус сил быстрого реагирования, а Охотское море будет площадкой для учений Тихоокеанского флота США. [/quote]Подождите, ведь всё это можно учесть в мирном договоре, и демилитаризацию и совместное использование акватории (четвёртый этап), я уверен, в будущем всё так и будет. Между прочим безвизовый режим между островами и Японией налажен ещё в девяностых годах, островитяне ездят туда, например, за сахаром. Он на Кунашире по 80 р. , а через пролив по 30 на наши деньги., ещё была бы одна польза от предложения Жириновского, когда японцам бы завозили продукты, то наших бы не обделии …

[Folker]

[quote name='Analyst'] что для привлечения иностранных инвестиций в России не созданы привлекательные условия. [/quote] И видимо не создадут. Ну, как бы в упомянутой книге (раз уж читать не хотите, а на форуме “переливать из пустого в порожнее” (как Вы сами как-то написали) не лень) главной причиной инвестиционной непривлекательности России в условиях мировой конкуренции назван географический фактор. Только, если хотите обсудить инвестиции может перейдём в ветку про ВТО?[quote name='Analyst'] Чтением подобной литературы не увлекаюсь, предпочитаю первоисточники [/quote]Видимо, чтобы узнать про иностранные инвестиции при Петре Вы читаете материалы Посольского приказа и указы императора? 🙂 [quote name='Страшила'] “Сахалин-2” в вопросах соблюдения экологических норм признали одним из самых успешных реализуемых в России инвестиционных проектов. [/quote] Сходите на ресурсы сахалинской эковахты и увидите, что это далеко не так. Цену подобным “признаниям” (в инвалюте) мы знаем 🙂 [quote name='Страшила'] Это выдержка из “Положения о свободной экономической зоне “Сахалин” (СЭЗ”Сахалин”)” [/quote] И при чём это? Речь шла о проектах Сахалин 1 и 2, главным экономическим документом по котрым является СРП от 1995 и 1994 года.[quote name='Страшила'] Это был обыкновенный шантаж с целью завладения контрольным пакетом акций “Сахалина 2” (той самой “плюс одной”) [/quote] Ясен пень. Но потребовалось это оттого, что было подписано грабительское СРП. Ещё в 2001 проверки Счетной палаты по Витязю , показали что , нашу нефть качают, а мы получаем только долги.[quote name='Страшила'] Вообще-то мало понятна Ваша позиция против иностранных инвестиций и технологического, логистического, инфраструктурного, социального развития страны с одной стороны и за раздаривание ресурсов нахлебникам из СНГ с другой … [/quote] Отвечу Вашими же словами[quote name='Страшила'] Не нужно приписывать своих слов другим [/quote] Я не против иностранных инвестиций (хотя сомневаюсь в их возможности и эффективности). Я против раздачи территорий за это. А “раздаривание и нахлебники из СНГ” есть только в Вашем обработанном средствами массовой рекламы, агитации и пропаганды (СМИ) сознании.[quote name='Страшила'] но у России нет ни одного юридического документа, подтверждающего право на Южные Курилы [/quote]. Японцы показали Вам свои документы, бесспорно подтвердившие такие права? (Мне кажется или я повторяю похожий вопрос, адресованный Вам от pavelz?)[quote name='Страшила'] Достаточно набрать “Сахалин 2. Вакансии” и выслать резюме, а возьмут вас или нет зависит от вашего образования и профессионализма [/quote] Мы по разному понимаем русский язык. Это стандартная ситуация при приёме на любую весьма престижную и редкую работу, где никакой “нехватки специалистов” нет и в помине.[quote name='Страшила'] А завозить иностранных рабочих – себе дороже, так и производство может оказаться не рентабельным … [/quote] Да неужели? И почему тогда вести иностранцев из Юго-Восточной Азии выгодно? Или скажете, что речь о высококвалифицированных спецах? Но доля ИТР в этих проектах невелика и до прихода Газпрома, Роснефти почти все они были америкосы. А наших надо было доучивать и ставить им английский. Возможно спец из Индонезии или Бирмы обошёлся бы дешевле.

[ДОКИ]

Страшила, мерить всё газетными выдержками и статьями из интернета это разные вещи, чем видеть всё в реалии.Я согласен если вам 13лет тогда конечно вы ещё можете пожить в мечтах о светлом будущем, но мне уже не до этого поверьте То что делали в Находке это лишь бетонное основание для платформ, сами буровые модули построены в Южной Корее компанией Самсунг.Про русских кто работает на проетах, нас можно сравнить с джамшутами, так как мы делаем одинаковую работу но за разные деньги. Печальная реальность, но в родном городе нет работы с достойным заработком вот и приходится мыкаться.Газпром вынужден жульничать так как иначе не вернуть обратно контроль над ресурсами.Места где добывают нефть и газ проекты Сахалин1 и Сахалин 2 давно были разведаны нашими геологоразведочными огранизациями. Если интересно почитайте [link url='http://www.sato.ru/kuzmin/collec12/index1_1.htm'] здесь [/link]А пендосы пришли на всё готовое, а вы просто не знакомы с историей посему слепо , на мой взгляд, верите в иностранцев. Поймите одно, мы на сырьевой игле вместе с Сахалином. А это не хорошо. И развитием нашего государства тут и не пахнет. А тем более приезд нескольких тысяч японцев вообще ничего не изменит, тем более передача южных Курилл. И наивно надеяться что сильную сторону(Япония+США) можно сдержать рамками мирного договора от милитаризации островов, когда у них появиться необходимость разместить военных у нас под боком. 🙂

[Analyst]

[quote name='Folker'] Ну, как бы в упомянутой книге (раз уж читать не хотите, а на форуме “переливать из пустого в порожнее” (как Вы сами как-то написали) не лень) главной причиной инвестиционной непривлекательности России в условиях мировой конкуренции назван географический фактор. Только, если хотите обсудить инвестиции может перейдём в ветку про ВТО? [/quote]Я польщен тем, как Вы внимательно следите за моими опусами (надеюсь не по долгу службы 🙂 . Действительно данная ветка не вполне соответствует начавшейся дискуссии и хорошо бы открыть новую, однако благодаря строгому и беспристрастному контролю со стороны модераторов, я лишен возможности это сделать. Может быть Вы откроете тему прямо по названию упомянутой книги, оно всеобъемлющее и позволит обсудить многие аспекты.

[Страшила]

[quote name='Folker'] Сходите на ресурсы сахалинской эковахты и увидите, что это далеко не так. [/quote]То не так, то так, им же тоже нужно как-то зарабатывать … 😀 [quote name='Folker'] И при чём это? Речь шла о проектах Сахалин 1 и 2, главным экономическим документом по которым является СРП от 1995 и 1994 года. [/quote][quote name='Folker'] Ясен пень. Но потребовалось это оттого, что было подписано грабительское СРП. Ещё в 2001 проверки Счетной палаты по Витязю , показали что , нашу нефть качают, а мы получаем только долги. [/quote]А продолжить слабо? Что 1 февраля 2001 года был подписан Указ Президента РФ №114 “О признании утратившем силу Указа президента от 08.07.1997 №694 “О мерах по реализации Федерального закона “О соглашениях о разделе продукции”. А уже через три дня появилось соответствующее Постановление Правительства о разграничении прав и полномочий заинтересованных министерств и ведомств, которое официально закрепило лидерские функции в сфере СРП за Минэкономразвития. И то, о чём вы говорите стало уже сказкой, которая забылась вместе с уходом Бориса Николаевича, а взамен последовали всяческие изменения законодательства, отнюдь не способствующие улучшению инвестиционного климата и кто знает какие шансы отечественная экономика уже упустила в бесконечном совершенствовании инвестиционных правил, которые в конечном итоге превратились в практически непреодолимый барьер. Я понимаю, что возникает соблазн всё опять национализировать, “забрать и поделить”, только какое будущее мы тогда получим?[quote name='Folker'] Я не против иностранных инвестиций (хотя сомневаюсь в их возможности и эффективности). [/quote][quote name='ДОКИ'] А пендосы пришли на всё готовое, а вы просто не знакомы с историей посему слепо , на мой взгляд, верите в иностранцев. Поймите одно, мы на сырьевой игле вместе с Сахалином. А это не хорошо. И развитием нашего государства тут и не пахнет. [/quote]Я, конечно, не работаю на “Витязе” или где там, но склонен доверять губернатору Сахалинской области: “Как все начиналось? В 90-х годах прошлого века ресурсы нефти и газа суши Сахалина в результате многолетней разработки резко истощились (выработанность достигла 80%) Во всей остроте встал вопрос о разработке морских месторождений углеводородов в суровых условиях сахалинского шельфа, тем более ряд месторождений сахалинскими геологами был уже открыт. Требовались многомиллиардные инвестиции и принципиально новые не апробированные в России технологии разработки шельфа. В тот период, в отличие от сегодняшнего дня были крайне низки цены на углеводороды. В такой обстановке единственным выходом для начала разработки северо-восточных участков сахалинского шельфа явилось внедрение принципа Соглашений о разделе продукции, в соответствии с которым Государство передает инвестору в пользование участки недр, которые инвестор разрабатывает на свой страх и риск, вкладывая собственные инвестиции с последующим возмещением затрат углеводородами. Государство взамен после возмещения затрат получает свою долю продукции, плату за пользование недрами и природными ресурсами, налог на прибыль, ряд социальных налогов, а также в собственность созданную инфраструктуру. По двум проектам заключено более 11 тысяч договоров на сумму более 10 млрд. долл. США с предприятиями, имеющими статус российских. Это существенное достижение, однако, следует учитывать, что реальное российское участие гораздо ниже, поскольку в статус российских входят российско-иностранные СП. На настоящий момент в проектах работает около 30 тысяч специалистов, из них 20 тысяч россиян, в том числе 13 тысяч сахалинцев. Рад отметить, что работа в проектах дала импульс развитию на Сахалине строительной отрасли, сферы обслуживания, питания, связи, банковского дела, значительно снизила уровень безработицы. Наша задача обеспечить максимум рабочих мест (до 2000) для сахалинцев в период эксплуатации проектов и еще 1000 передать российским предприятиям, а также содействовать развитию центров обучения на Сахалине.” (Из речи губернатора И.П. Малахова на 10 международной юбилейной конференции «Нефть и Газ Сахалина». Тем более ДОКИ, Вы противоречите сами себе, вы же решили проблему с работой благодаря этому развитию.[quote name='Folker'] Это стандартная ситуация при приёме на любую весьма престижную и редкую работу, где никакой “нехватки специалистов” нет и в помине. [/quote]Престижная и редкая? Много найдётся желающих специалистов или рабочих бросить город, семью и вкалывать по 24 часа в сутки где-то у чёрта на Куличках в мороз и в слякоть и в жару в тесном общении с комарами и медведями за Джамшутовские, как тут написали, деньги? [quote name='Folker'] Японцы показали Вам свои документы, бесспорно подтвердившие такие права? [/quote]Да, можете [link url='http://ru.wikisource.org/wiki/Симодский_договор_с_Японией_(1855)'] почитать [/link] И даже Русско-Японская война не оказала никакого влияния на принадлежность этих островов …[quote name='Folker'] И почему тогда вести иностранцев из Юго-Восточной Азии выгодно? [/quote] Потому что они выполняют неквалифицированную работу за очень небольшие деньги, а труд на буровых от рабочих требует квалификации, это вам не “бери больше – кидай дальше”, поэтому, как это не прискорбно для кого-то, работать приходится самим …[quote name='Folker'] А “раздаривание и нахлебники из СНГ” есть только в Вашем обработанном средствами массовой рекламы, агитации и пропаганды (СМИ) сознании. [/quote]А что, беспошлинная торговля сырьём и покупка у Беларуси никому не нужных в Европе промышленных и продовольственных товаров это не раздаривание? А СМИ, к сожалению, поддерживают вашу позицию по большинству вопросов: “Иностранцы нас грабят”, “Не отдадим острова”, так что вы написали о своём сознании. А я с детства не доверяю коммунякам …[quote name='ДОКИ'] То что делали в Находке это лишь бетонное основание для платформ, сами буровые модули построены в Южной Корее компанией Самсунг. [/quote]Более того, я скажу, что заложены они в Америке, доделывались у нас и полностью доукомплектовывались в Южной Корее, что это меняет? Что это не загрузило нашу промышленность?[quote name='ДОКИ'] А пендосы пришли на всё готовое, а вы просто не знакомы с историей посему слепо , на мой взгляд, верите в иностранцев. [/quote]До них у России не было опыта и технологий шельфовой добычи это раз, не было денег на эти проекты это два и кроме того, 160 млн долларов (по 4 млн долларов ежеквартально) выплачивается российской стороне в качестве компенсации затрат за проведенные ранее геологоразведочные работы. Не говоря уже о 32%-ном налоге на прибыль, который поступает в бюджет, я не понимаю, что Вам не нравится? А если жителей Сахалина и других регионов грабит собственное государство (я имею ввиду внесения несогласованных с субъектами РФ изменений в федеральное законодательство по которым они лишились большей части наиболее реального и приближенного источника доходов), то не нужно кивать на иностранцев …[quote name='ДОКИ'] И наивно надеяться что сильную сторону(Япония+США) можно сдержать рамками мирного договора от милитаризации островов, когда у них появиться необходимость разместить военных у нас под боком. [/quote]А что мешает сделать им это сейчас? Территория Хоккайдо гораздо ближе к России, чем Южные Курилы, да и японские острова всякие Рисири или Ребун?[quote name='ДОКИ'] приезд нескольких тысяч японцев вообще ничего не изменит [/quote]Тысяч, да, а несколько миллионов радикально изменили бы лицо Дальнего Востока. 😀

[Автор]

Сообщения