A_vision.
Кочегар[quote name='A_vision'] А зачем ей горбатиться где нибудь с 8-ми до 17-ти, когда она может заработать денег по другому? Тогда пусть, как и все, платит налоги! [/quote]Вижу единственный положительный момент от легализации проституции. Легализовав проституцию, власть официально распишется в своём бессилии влиять на данный порок общества. Правительство только и делает, что изыскивает новые источники налоговых поступлений. Чего стоит обсуждение [link url='http://www.novayagazeta.ru/data/2011/047/37.html']налога на детские пособия[/link]. После таких новостей предполагаю, что проституция всё-таки будет легализована, нравится нам это или нет. Тупо ради налогов. Как же они, бедняжки, будут бороться за выполнение плана в конце квартала?..
A_vision[quote name='Кочегар'] Легализовав проституцию, власть официально распишется в своём бессилии влиять на данный порок общества. [/quote]Что Вы говорите! А сейчас вялое трепыхание выброшенной на берег рыбы в виде сбора копеечных штрафов, над которыми уже смеются даже проститутки, Вы называете ВЛИЯНИЕМ?[smile :-/][quote name='Кочегар'] Легализовав проституцию, власть [/quote]Как раз сможет взять над ней настоящий контроль! И дать рабочие места (это ли не PR для власти?)![quote name='Кочегар'] Правительство только и делает, что изыскивает новые источники налоговых поступлений. [/quote]Живые на обочинах стоят![quote name='Кочегар'] Как же они, бедняжки, будут бороться за выполнение плана в конце квартала?.. [/quote]Не переживайте! Это (план) почти пережиток прошлого…
pavelz[quote name='A_vision'] Ну вообще то я их не на обочинах дорог наблюдаю! А на вполне респектабельных местах… [/quote] Вы слишком узко смотрите на проблему, для Вас проституция это те что стоят на дороге, но это совсем не так и так никогда не было кстати. Вот скажите мне можно назвать проституткой женщину которая дабы сделать карьеру делает это с нужными как ей видится людьми через постель. Или дабы вообще остаться на работе, чтобы не сократили. Это как называется, можете мне сказать ? И все это может существовать в обществе где женщины бесправны, вот о каких правах я говорю кстати. Проституция это оказание интим услуг за плату, напоминаю чтобы дальше не импровизировать в дискуссии. [quote name='A_vision'] Да нет… в том то и дело, что в проститутках нет просто безработных девушек! Они пошли в это осознанно! [/quote] Запоминаем есть такое понятие как скрытая проституция, где даже «приличные» женщины склонны рассматривать свое тело как товар. Переспать ради экзамена, работы, поездки за рубеж, хорошего шоппинга…. Тут не все так однозначно и бизнес леди вполне может начать заниматься так называемой скрытой проституцией, чтобы заарканить какого-нить олигарха или привлечь инвестора. Жизнь в общем гораздо сложней, чем Вы склонны о ней думать.
A_vision[quote name='pavelz'] Переспать ради экзамена, работы, поездки за рубеж, хорошего шоппинга…. [/quote]шантажа, попытки выйти замуж, подставы, проведения времени просто с понравившимся мужчиной и ты. ды. и ты. пы. Это всё, батенька, бартер, который был, есть и будет в обществе, так же, как и мужчина часто пытается затащить женщину в постель по тем же причинам, но тут присутствует одно большое “НО”! Это может быть и разово и периодически, Но(!) за это не беруться деньги! А когда действует принцип “товар” – “деньги”, как в магазине, это уже другая история, это уже профессиональное зарабатывание денег! Именно зарабатывание, которое по российским законам, должно облагаться налогом, как и иная прибыль!
pavelz[quote name='A_vision'] Это всё, батенька, бартер, [/quote] правильно бартер, обмен натуры на деньги 🙂 . [quote name='A_vision'] Это может быть и разово и периодически, Но(!) за это не беруться деньги! А когда действует принцип “товар” – “деньги”, как в магазине, это уже другая история, это уже профессиональное зарабатывание денег! [/quote] я Вам об одном мне мне совсем другое, это называется не владение предметом, так вроде в школе говорят. Это не разово 🙂 , это просто стиль жизни такой избрало большое количество наших женщин и во всем мире это называется “скрытая проституция”, есть куча мировых исследований в этой области . Загуглите тему короче, что я тут распинаюсь …
A_vision[quote name='pavelz'] Это не разово , это просто стиль жизни такой избрало большое количество наших женщин и во всем мире это называется “скрытая проституция”, [/quote]Хотелось бы посмотреть, как Вы будете “большинству” женщин говорить о “скрытой” проституции! И как – то одна, то другая будет, или бить по лицу или просто посылать, поскольку то большинство, которому Вы приписываете “скрытую проституцию” ведёт нормальную, может не всегда половую, жизнь!
pavelz[quote name='A_vision'] Хотелось бы посмотреть, как Вы будете “большинству” женщин говорить о “скрытой” проституции! И как – то одна, то другая будет, или бить по лицу или просто посылать, поскольку то большинство, которому Вы приписываете “скрытую проституцию” ведёт нормальную, может не всегда половую, жизнь! [/quote] Вы правда такой правильный или просто готовы обманывать даже самого себя и жить во лжи 🙂 ? Кстати это одна из ярких причин популяризации проституции в нашей стране, точней толерантное отношение к ней большей части населения, либо просто непонимание самой сути проблемы, когда например Вы предлагаете на ней зарабатывать и облагать налогами (замечу по мировым правовым стандартам проституция приравнена к рабству, а значит стоит вне закона).
A_vision[quote name='pavelz'] Вы правда такой правильный или просто готовы обманывать даже самого себя и жить во лжи ? [/quote]Это в чём я себя обманываю? К примеру у меня в семье полная гармония, при чём во всём![quote name='pavelz'] Вы предлагаете на ней зарабатывать [/quote]На ней уже зарабатывают! Те же проститутки! Это было, есть и будет всегда! И наносить определённый вред обществу. И искоренить это НЕВОЗМОЖНО! А Вы что предлагаете? Просто закрыть на это глаза? И оставить это всё, как есть?[quote name='pavelz'] (замечу по мировым правовым стандартам проституция приравнена к рабству, а значит стоит вне закона). [/quote]Например в Амстердаме? Или в Тайланде? Или в других странах, где это почти индустрия?
pavelz[quote name='A_vision'] К примеру у меня в семье полная гармония, при чём во всём! [/quote] я рад за Вас, но какое это отношение имеет к теме ? [quote name='A_vision'] А Вы что предлагаете? Просто закрыть на это глаза? И оставить это всё, как есть? [/quote] я этого не предлагал, что-то Вы наговариваете 🙂 . Если честно я не знаю 100% панацеи от этого зла, но думаю корень этой проблемы лежит где то в сознании людей и в их отношении к женщине. [quote name='A_vision'] Например в Амстердаме? Или в Тайланде? Или в других странах, где это почти индустрия? [/quote] это любимый пример у работорговцев, но если Вы поинтересуетесь этой проблемой там, то узнаете о огромном сопротивлении общества таким нравам. Вспомните хотя бы недавнее выступлении премьер министра вроде в Голландии, где она доказывала, что у них женщины высокой морали, а проститутки все приезжие с восточной европы и стран африки.
VaIerik[quote name='A_vision'] А когда действует принцип “товар” – “деньги”, как в магазине, это уже другая история, это уже профессиональное зарабатывание денег! Именно зарабатывание, которое по российским законам, должно облагаться налогом, как и иная прибыль! [/quote] А чем Вам грабеж – не зарабатывание денег? Вместо того, чтобы в тюрьме сидеть, пусть грабят и налоги платят! Согласны?Вы что, не понимаете, что происходит? С одной стороны пороки взращиваются, а с другой – людей подталкивают к мысли о легализации этих пороков. Это, конечно же, прогресс, если мы о прогрессировании болезни общества. Но кому такой прогресс выгоден? Уж точно не нашему обществу. – Значит нашим врагам. Так не лейте воду на их мельницу!
A_vision[quote name='pavelz'] я рад за Вас, но какое это отношение имеет к теме ? [/quote]Ну если[quote name='pavelz'] Вы правда такой правильный или просто готовы обманывать даже самого себя и жить во лжи [/quote][quote name='pavelz'] я этого не предлагал, что-то Вы наговариваете [/quote]А тогда что лично Вы предлагаете в решении этой проблемы?[quote name='Бузина'] А чем Вам грабеж – не зарабатывание денег? [/quote]Это с каких пор отбирание денег стало зарабатыванием? А тут то клиент сам даёт определённую сумму за оказанную услугу. Или не так?[quote name='Бузина'] – людей подталкивают к мысли о легализации этих пороков [/quote]Интересно, а если не легализировать, пороки исчезнут?[quote name='Бузина'] Но кому такой прогресс выгоден? Уж точно не нашему обществу. – Значит нашим врагам. [/quote]Конечно же наши враги заинтересованы в том, чтобы детородная часть населения – мужчины, будучи пользователями услуг легальных (медосвидетельствованных) представительниц такого рода ничем бы не заболели и остались такими же полноценными членами общества…
VaIerik[quote name='A_vision'] Это с каких пор отбирание денег стало зарабатыванием? А тут то клиент сам даёт определённую сумму за оказанную услугу. Или не так? [/quote]Ну хорошо, клиент платит, а наркоторговец оказывает услугу. Будем легализовывать? Это ведь даст возможность обезпечить клиентов качественной продукцией! Это ведь борьба за здоровье наркоманов! Можно еще много подобных лозунгов навешать на Ваши уши.[quote name='A_vision'] Интересно, а если не легализировать, пороки исчезнут? [/quote]Если их легализовать, то они преумножатся. Вашим детям или внукам в школе будут на вполне законных основаниях говорить, что проституция – нормальная, вполне прибыльная, безопасная и нужная профессия. А бюро занятости населения, как здесь уже говорилось, будет иметь также вполне законные основания предлагать безработным девушкам занять вакантное место в борделе. Думайте, в первую очередь о молодежи, т. к. враги действуют также в первую очередь, думая о нашей молодежи.[quote name='A_vision'] Конечно же наши враги заинтересованы в том, чтобы детородная часть населения – мужчины, будучи пользователями услуг легальных (медосвидетельствован- ных) представительниц такого рода ничем бы не заболели и остались такими же полноценными членами общества… [/quote] Да, давайте легализуем отношение к человеку, как к товару. Опуская женщину до статуса товара, Вы опускаете себя. Полноценные мужчины понимают, что для своих женщин нельзя принимать законы, превращающие их в товар (для чужих – тоже, но я подчеркиваю, что речь ведь идет о своих), типа они сами этого хотят. Ошибки природы должны быть вне закона! Как не обидно это констатировать, но, например, кавказским мужчинам не придет в голову легализовать проституцию _своих_ женщин. А русских женщин они считают проститутками, потому что Вы и такие как Вы, считаете это нормой, пользуетесь этим, и даже хотите это сделать профессией! Да, пусть все, кому не лень ваших женщин дерут, вам не жалко, – главное это пополнит госказну! Хотите при этом еще полноценными членами общества остаться? Не получится. – Только общества добровольно-морально-опущенных.
unika_[quote name='Бузина'] Но если девушка лишилась работы и обратились в службу занятости, то служба занятости имеет право предложить ей любую легальную деятельность, если на эту деятельность имеется заявка. Cлужба занятости никого не принуждает работать в какой-либо профессии, а лишь предлагает. Девушка имеет право отказаться от борделя точно так же, как от любой другой работы. Как можно одновременно считать проституцию легальной и вполне моральной профессией и говорить о торговле людьми? Надо, все-таки, навести порядок в своих суждениях. [/quote]Хорошо, давайте наведем. Вот Ваш предыдущий пост: [quote name='Бузина'] В Германии служба занятости имеет право предложить безработной девушке пойти работать в бордель. Граждане, получающие пособие по безработице, обязаны принимать ту работу, которая не противоречит законам и обычаям. А по немецкому законодательству профессия проститутки не является противоречающей законам и обычаям. Следовательно, если девушка откажется пойти работать в бордель, то она лишится пособия. [/quote] Лишение пособия (что означает для безработного человека лишение всех средств к существованию) за отказ принять работу – это и есть принуждение к какому роду занятия. Предлагать вакансию (хотя и это из области фантастики) и заставлять ее занять под угрозой лишения средств к существованию это кардинально разные вещи – это и есть принуждение к занятию проституцией, и чиновник, предложивший это и будет считаться торговцем людьми. Что тут такого непонятного для Вас? У меня была одна клиентка киевлянка, которая купила небольшой гостевой дом в Германии. У гостевого дома был арендатор, который платил моей клиентке арендную плату. У нее даже ключа не было входного от своего объекта недвижимости и по закону ответственность за гостевой дом лежит на том, кто непосредственно ведет в нем бизнес. Так вот этот арендатор сдавал номера проституткам, а моей клиентке говорил, что монтеры концерна Даймлер там во время командировок проживают. Когда полиция вышла на след чешской пары, которые туда девушек поставляли и паспорта забирали, мало не показалось никому. Даже моей клиентке, которая ни сном ни духом ничего не знала и знать не обязана была. Мигом и счет в банке аннулировали не разбираясь, и немецкой прописки сразу лишили и дело завели… Перепроверили каждый евро ее счета, чтобы удостовериться, что она не сутенерша и не торгует девчонками с Украины. Так что борются и еще как борются..
pavelz[quote name='A_vision'] А тогда что лично Вы предлагаете в решении этой проблемы? [/quote] я вроде выше писал, что не знаю 100 % панацеи 🙂 . Хорошо, если мыслить рационально, то тут мне видится ряд простых как мир шагов, а это власти (полиции) исполнять действующее законодательство по предотвращению преступлений в области нелегальной торговли живым товаром, ввести более жесткую ответственность за торговлю женщинами. Ведь после женщин сразу идут подростки и дети, неужели это не понятно… кто слабый и бесправный тем и торгуют, и принуждают. В обществе пропагандировать христианские и исламские нормы морали в области отношения к женщинам. Не скрывать статистику в области сексуальных преступлений и предавать огласке имена всех сутенеров и работорговцев женщинами, чтобы презрение общества падало не только на этих людей но и на их близких. В общем сами видите, нового тут придумывать не надо, все уже сказано и существует во многих странах мира. С скрытой проституцией конечно бороться сложней, тут противодействие как мне видится должно лежать в моральном отторжении общества такого поведения женщин и людей принуждающих их к этому. Спасибо за внимание 🙂 .
БагираИскоренить эту проблему, выдернуть ее с корнем уже не получится, так как корни держатся крепко и уходят глубоко и далеко. Поэтому, уважаемые мужчины (ведь именно вы активно обсуждаете эту тему; как говорится, что у кого болит, тот о том и говорит), если вы хотите избавить мир от этого вселенского зла, начните с морально-нравственного воспитания подрастающего поколения, т.е. ваших детей. И всю кипучую свою энергию направьте лучше на совместные занятия с вашими детьми, чем здесь на форуме брызгать слюной, обвиняя этих проституток о всех смертных грехах, в то время как ваши дети, и в первую очередь дочери нуждаются в вашем внимании. Заложите в них моральные основы Чтобы сделать мир чище и лучше – начните с себя любимых.
Copyright ©